Дмитровский Форум V2

[bart]

Размышления девушки
О бестактных вопросах типа "Если она такая клёвая, то почему не замужем?"

Плевать я хотела на то, что могут появиться желающие обозвать меня феминисткой и вложить в это слово всю свою ненавить к женщинам, знающим чего они хотят в этой жизни. Я близко знакома с достаточным числом таких женщин, пребывающих во вполне цветущем возрасте, не обижных природой, обладающих достоинствами и чего-то достигших в жизни, и тем самым вполне заслуживших право называть себя состоявшимися, "взрослыми женщинами". И однако же, это не мешает огромному числу мужских особей считать таких женщин (по гендерному признаку) существами низшего порядка, кем-то, кто им обязан варить борщи, чистить ботинки и проводить сеансы интимной близости по первому требованияю, а себя, напротив, "взрослыми мужчинами", и всячески размахивать этим своим громким титулом. В принципе, женщины вполне готовы на все вышеописаное ради своего "взрослого мужчины". НО. Давайте посмотрим, что это за зверь, собственно.
У меня есть своё представление о том, кто имеет право называть себя "взрослым", "мужчиной", и уже тем более "взрослым мужчиной". Я считаю, что таковым может именоваться только субьект, способный существовать автономно настолько, что эта его способность в случае надобности может распространиться на его женщину и еще на кого-нибудь, например, на их потенциальных детей. Не говоря уж о его собственных, мужчининых, родителях. Эта самая автономность может проявляться по-разному, но основные ее признаки достаточно узнаваемы и просты. Вот список:
- умение накормить себя без ущерба своему и своих близких здоровью, то есть приготовить и готовить в постоянном режиме еду. Съедобную, вкусную и разнообразную. Либо, как равноценный вариант, умение заработать достаточное количества денег на оплату труда квалифицированного кулинара, работающего не за секс, а за деньги.
- полный контроль над своей пещерой. То есть: жизнь не у мамы-папы под крылом, а на своей территории, купленной или до поры до времени снимаемой на свои собственные деньги. Готовность в любой момент откликнуться на животный призыв своей женщины и способность на своей же территории должным образом на него ответить.
- контроль над состоянием этой пещеры - либо умение поддерживать ее в достойном для привода приличной женщины виде, либо умение опять-таки заработать на оплату труда человека, который будет делать эту работу за деньги. А не за секс или красивые глазки.
- умение контролировать свою жизнь со всех сторон, и быть готовым понести материальные траты на поддержание этой жизни на достойном уровне. Включая жизни тех, за кого ты отвечаешь.
- способность держать себя в руках, и при возникновени проблем любого рода не рассусоливать и развешивать сопли, а взяться и начать решать проблему.
- способность принять на себя решение всех этих вопросов (и материально, и дипломатически, и так далее) не только по отношению к себе-любимому-набелойлошади, но и полностью решить их для всех тех, кто ему, как он считает, дорог - то есть его женщины, их детей, и разумеется, родителей.
Естественно, это далеко не полный список, но общее представление, думаю, дает. Я, конечно, не могу тут составить детальную картину личности под названием "взрослый мужчина", потому как, например, чисто личностные, морального плана параметры, четкому измерению не подлежат. В отличие от материальной стороны вопроса. Прикинем средний бюджет этого самого "взрослого мужчины".
Допустим, ему 35 лет, он копит, но еще не накопил на отдельное собственное жилье, снимает квартиру. Работает, ясное дело. Ест, минимум раз в сутки. Занимается сексом с женщиной, пользуясь (взаимно или нет - другой вопрос) ее добрым к нему отношением, проявляя как минимум уважение к ее самооценке, делая ей периодически достойные ее уровня подарки, приглашая и к себе, и в ресторан, и еще куда-нибудь, ездит с ней 1-2 раза в год в отпуск. Отношения с ней зрелые, ответственные, и потому он готов в случае ее беременности избавить ее от необходимости работы (как минимум на полтора года), и обеспечить и ее саму, и ребенка не хуже, чем себя и не хуже чем она сама себя могла бы обеспечить, не случись беременность.
Итак, смета из рассчета по Москве:
Квартира (аренда или выплата кредита) - примерно 600 долларов в месяц ("взрослый мужчина" не приведет беременную жену в однушку с удобствами во дворе);
Еда (каждодневная) на одного человека в месяц - 400 долларов минимум, особенно если вспомнить, что обед в рабочие дни скорее всего происходит не дома, и взрослый мужчина питается совсем не как птичка.
Выходы в люди (кафе, ресторан, кино, театр, викенд и пр.) 100 долларов на 1 поход на двоих.
Профессиональное образование или повышение квалификации (мы ж растем, иначе отстанем от конкурентов и потеряем в зарплате) - берем среднюю стоимость бизнес-курсов в 1500 долларов в год, делим на 12, получаем распредленную стоимость 125 долларов в месяц.
Мобильная связь - куда ж без нее - около 50 долларов за трафик минимум. Потому как серьезные люди вечно в движении, и уж тем более не обсуждают деловые впросы СМСками.
Обувь - тут придется поскладывать. Ежесезонно - минимум 2 пары ботинок, потому как нужна и деловая, и для походов за колбасой. Плюс домашние тапки, кроссовки и любимые лапти для исполнения оброка на мамусинм огороде. Итого в пересчете на 1 месяц это выльется в 75 доларов в месяц. Плюс вспомним, что женщине нужно не меньше. Итого на обувочку сеймейной пары без учета ребенка - 150 баксов. (А еще не забудем, что пара детской обуви стоит всего лишь в среднем в 2 раза дешевле, чем взрослая того же класса).
Одежда. По пунктам. Верхняя: зимняя - 1 штука (серьезная) минимум 500 (это если крупно повезло и женщина не привыкла носить натуральные шубы, на которые заработала сама. В любом случае, она ожидает не меньшего от мужчины, и, соответственно, на нее, любимую, столько же. Если не повезло - больше). 1 несерьезная - еще как минимум 300 (курточка-ходить-на-помойку-ездить-на-пленэр). Ну и не забываем, какие у нас зимы бывают, и как они сказываются на верхней одежде. Демисизонная одежда - при самой жесткой экономии - минимум 1 на 2 сезона, и те же 300 баксов. Вернее, еще одни 300 баксов. В пересчете на месяц - по 90 баксов на 1 тело. Прочая одежда: крупняк типа костюмов, рубашек, свитеров, джинсов - минимум 200 баксов на лицо в месяц, поскольку подразумевается, что в таком возрасте должность уже не позволяет ходить на работу в драных джинсах круглый год (Прим. - драные джинсы от Версаче не рассматриваются в силу неэкономичности). Понятно, что каждый месяц никто именно эту сумму строго не тратит, но обычно 1-2 крупных похода в магазин за сезон выливаются именно в такую распределенную месячную стоимость.
Обеспечение быта: берем из рассчета, что объекты крупной бытовой техники и мебели амортизируются примерно по 5 лет, и раз в 10 лет - значительный ремонт в квартире. Поехали:
Ремонт квартиры, в которой живет взрослый мужчина и смогла бы жить его жена и ребенок: не менее 20 000 долларов. На год - 2000, в месяц - 160 долларов. Цифры - не с потолка, а из практического актуального опыта моих знакомых, далеко не нефтяных магнатов. Мебеля: мягкая мебель - 1000. Стол и стулья - минимум 400. Рабочий (компьютерный) стол - минимум 200. Кровать с матрасом -- минимум 300. Кухня ничегооособенного - 1000. Шкафы под книги, одежду и всякое брахло на всю квартиру - не менее 2000. Всякая дребедень типа лампочек (не Ильича), ковриков в прихожей, ванной, штор или жалюзей, чтобы соседи за вашим сексом не подсматривали, и прочего - в общей сложности еще 5000 (не забываем, что описываем траты за 5 лет). Бтовая техника без излишеств: стиралка 400, холодильник - 350, плита - 300, музыкальный центр минимум 400, компьютер - 1000. Телефизор и звук к нему (женский вариант, без особых мегагерц): 1000 без тумбы. Микроволновки-кофеварки-электрочайники (изнашивается быстрее раза в 2) - 300. Не считаем тут посуду, постель, рамочки для фотографий себя на фоне бочки с пивом, потому что мужская аудитория будет стоять насмерть, но не признает, что это - необходимая и главное неизбежная трата. Ванную комнату с любимым унитазом относим на ремонт. Железная дверь с замками, за которую надо все это спрятать - минимум 300. Окна - на ремонт. Туда же - пол. Итого складываем и делим, получаем в месяц на жизнь в более-менее нормальных условиях нужно откладывать не менее 390 долларов.
Иногда взрослые люди вспоминают о том, что надо бы выбраться в отпуск. Либо 1 раз в год на месяц, либо 2 раза в год на дней по 10. Не сильно шикарная путевка в Европу на 10 дней - 600 евро на лицо, или 780 долларов. На одного, напоминаю. А поскольку речь идет о готовности обеспечить свою женщину - то на двоих это 1560 долларов. Еда, перемещения и хоть какие-то развлечения - не менее 50 евро в сутки (без шика, клеенчатые скатерти, облезлые стены и отсутствие алкоголя обеспечены.) Итого с собой не менее 1000 евро или 1300 долларов. Без учета покупки сувениров. Это - Европа, но мы еще маленькие и едем в Турцию, вдвоем на 10 дней, все включено - 1500 доларов. (Не унижаем звание "взрослого мужчины" путевками по 200 долларов). Итак, 1 раз в год - Европа и 1 раз - Турция, при пересчете на месяца - 360 долларов должен откладывать "взрослый мужчина" в месяц, чтобы скататься с любимой женщиной отдохнуть. Без излишеств.
Предположим, что у обоих хобби - это их работа, и дополнительных затрат не требует. Во всяком случае, не предполагает закупки титановых рыболовных снастей, горнолыжного обмундрования, ружья, и последних моделей аппаратуры для сверхглубоководной видеосъемки. А также мы не занимаемся спортом, не болеем, и не заливаем соседей. А также мы не откладываем или не выплачиваем за машину и не тратимся на ее ремонт и бензин.
Родители - на пару минимум 2 человека наберется. Из рассчета минимум 150 долларов на человека - получается минимум 300 долларов в месяц вынь да положь. Это если не понадобится срочно решить проблемы со здоровьем, ремонтом, заменой развалившейся техники и прочее.
Итого, чтобы иметь возможность обеспечить своей семье существование, достойное семьи "взрослого мужчины", требуется ежемесячный чистый доход не менее 3 730 долларов. Эта сумма подразумевает, что "взрослый мужчина" готов в любую минуту взять на себя обеспечение семьи в период, когда его женщина беременна или занимается ребенком, или нетрудоспособна по иным причинам. Если в текущий момент она работает - можно расслабиться где-то на треть суммы.

Много? Для кого? Для "взрослого мужчины" или для Вас?
Если много, то... Что сказать? Большинство моих подруг обеспечивают в себя именно в рамках этой бухгалтерии, естественно, исходя из рассчетов на 1 человека. Они как-то не стремятся называть себя "взрослыми мужчинами", потому как являются, собственно, женщинами. И их роль не предполагает содержание кого-то еще, кроме своих родителей. Естественно, при планах на ребенка предпринимаются усилия по увеличению базовых доходов и накоплению средств на период нетрудоспособности. Ни одна из них не рассчитывает на ухудшение условий жизни только лишь потому, что в ее жизни появится мужчина. И было бы странно ожидать, что кто-то из них, ради счастья быть чьей-то второй половиной пожертвует существующими, ею же самой обеспеченными условиями, и тем более странно было бы ожидать ее готовность встретить с распростертыми объятиями умничающего и учащего жить субьекта, который, при всех преимуществах, имеющихся у мужского пола в современном, патриархальном по сути обществе, не достиг хотя бы того же, чего достигла она, не имея таковых преимуществ. Вспомни, как минимум, всем, думаю, знакомую ситуацию: "Нужен человек в офис, носиться по порученими с ненормированным графиком, где взять? - А, возьмем девочку какую-нибудь". Не мальчика, заметьте. Так что, думаю, не стоит задавать женщинам глупых и бестактных вопросов типа "Если ты такая клёвая, так почему не замужем?" А, простите, зачем? А, извините, за кем?

Славно прошли выходные: общение с подругами, успешный шопинг, французская кафешка... Можно вспомнить и о супружеских обязанностях - по отношению к работе.

[MONSTR]

Бредятина какая то, запихивать человека под какие то рамки, да еще и делить по половому признаку, не это ли первые признаки феминизма?

"Нужен человек в офис, носиться по порученими с ненормированным графиком, где взять? - А, возьмем девочку какую-нибудь". Не мальчика, заметьте.

А это вообще пять баллов, несчастная даже и не догадывается видимо, что женский труд эксплуатируется легче. Было бы интересно когда это незамужняя "врозлая женщина" после таких нагрузок, состарится лет в 40 и станет никому не нужной старухой. Послушал бы я ее тогда.

[SАНЧЕS]

ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ ЗАЕ...ЛИ ВЕЗДЕ ТОЛЬКО ПРО НИХ И СЛЫШИШЬ!!! "ДОЛАР,ДОЛАР ЭТА ГРЯЗНАЯ ЗЕЛЕНАЯ БУМАЖКА".

[bart]

тем не менее эта бумажка позволяет тебе получить некоторую свободу
свободу действия\выбора\передвижения, далее по требованию..

[SАНЧЕS]

тем не менее эта бумажка позволяет тебе получить некоторую свободу
свободу действия\выбора\передвижения, далее по требованию..

Для меня деньги не цель,а средство.А в этой статье походу деньги выходят на 1-е место,это очень грустно,деньги не главное в нормальных человеческих отношениях.Может быть я не прав.

[bart]

я воспринял это как руководство к действию, потому что в планах есть рождение ребенка. И совершенно не хочется, чтобы моя жена или ребенок чего-то недополучали, либо в чем то нуждались, а я этого не мог бы выполнить.
Да, тут есть погрешность в суждениях, девушка совершенно не хочет ничем заниматься, а просто жить на деньги мужа.. что ж, сколько людей - столько и мнений, возможно некоторым девушкам на форуме и нравится такая жизненная позиция, а может и некоторым мужчинам нравятся такие девушки.. всякое бывает..

[Maxim]

Если следовать этой статье то мне с моей зарплатой (которую я бы маленькой не назвал, по крайней мере по Дмитрову) не то, что знакомится, но даже смотреть на женщин не стоит.

[Durak]

"Как хорошо все начиналось, "Вызываем в Москву...".
А как все закончилось: "Хочу мужика с зарплатой 4 штуки баксов". И при чем здесь феминизм, обыкновенное бл...во, которое неоднократно здесь обсуждалось. Или это современная мечта о принце на белом коне?
Хотя умеренные наезды женщины по поводу недостаточной зарплаты мужчины стимулируют мужчину зарабатывать.

[Xiongmao]

Настоящие "размышления" о "взрослом мужчине" не имеют никакого отношения ко "взрослым женщинам". Это "хотение" мокрощелки...

[Maxim]

2 Durak
Вот именно умеренные наезды. А тут прямо с ходу если ты меньше 100
штук в месяц получаешь то ты вовсе не мужик т.к. не можешь обеспечить
мне достойную жизнь.
И вообще сдаётся мне это какая-то дама с Рублёвки на досуге написала.

[Durak]

Радость труда, смех без причины
Праздник - каждый день
Хочешь быть настоящим мужчиной?
Забудь про лень
Утром - главное: встать с постели
Неважно, с какой ноги
Семь дней трудовой недели
Гудим, как станки
Ночи и дни, ночи и дни
Кузница счастья стучит
В сердце - пожар, в окнах - огни
Работа кипит
Утром встаешь: сразу даешь
После смены - труп (живой)
Трудно? Что ж, плачешь, но бьешь
Это - ударный труд

[Вампиреныш]

искал квартирку на ограниченное время напал на тему....

хм... 100 тыр в месяц.... ну быть может, быть может... .а теперь давайте посмотрим, какое количестов мужиков получает такие деньги.... ну думаю, от силы процента 10 мужиков в целом по стране.... хм....
ну кто может претендовать на такого мужика? ну соответственно 10 процентов женщин....
хм... авторы пободных текстов и мыслей могут отдыхать.... пожалуй такой мужик возьмет красивую неизбалованную девушку (именно девушку) с хорошим образованием и воспитанием из провинции, хи)))))

PS: да... кстати о птичках... не подкините телефон квартирки на сутки?

[Maxim]

Это 8 лет назад 100 штук было. Щас с учётом инфляции наверное уже ближе к 200.

[Вампиреныш]

Это 8 лет назад 100 штук было. Щас с учётом инфляции наверное уже ближе к 200.

бугага... ну тогда смело число мужиков можно уменьшать вдвое))))
ну и у девушки должна быть модельная внешность, IQ зашкаливать, студентка Сорбонны .. ну и все в таком роде))))

[Maxim]

Короче братан мы с тобой и думаю с большей частью форума в пролёте.

[Вампиреныш]

Короче братан мы с тобой и думаю с большей частью форума в пролёте.

мимо красивых студенток Сорбонны? естественно))))
ну а ужасно далекие от реальности страшненькие дуры принципиально не нужны

[Maxim]

Не, студенток очниц нафиг, себе оставь.
Заочницы лучше будут. Или уже с дипломом.

[Вампиреныш]

Не, студенток очниц нафиг, себе оставь.
Заочницы лучше будут. Или уже с дипломом.

ха... да я ушел из большого секаса)))
но вот вспоминаю студенток заочниц.... хм.... чес говоря не ахти по сумме баллов)

[Maxim]

А очницы, молодые слишком, гл.. неопытные в плане жизни.

[dubl2]

Миф о том, что женщинам нужны только деньги, придумали мужчины, у которых денег нет.
(Фаина Раневская)

[shiseido]

Не, студенток очниц нафиг, себе оставь.
Заочницы лучше будут. Или уже с дипломом.

ха... да я ушел из большого секаса))))

Ну да...ха...и денег побольше стало)))

[Вампиреныш]

Не, студенток очниц нафиг, себе оставь.
Заочницы лучше будут. Или уже с дипломом.

ха... да я ушел из большого секаса))))

Ну да...ха...и денег побольше стало)))

тратить деньги на женщин не проституток - моветон

[shiseido]

тратить деньги на женщин не проституток - моветон

Мсье клыкастый - подпольный миллиардер?

[Вампиреныш]

тратить деньги на женщин не проституток - моветон

Мсье клыкастый - подпольный миллиардер?

не увидел логики))) может быть заработался)

[dubl2]

Если вы не тратите деньги на женщин и в остальном весьма неприхотливы, то уже должно было скопиться немалое состояние:)