Дмитровский Форум V2

[Natsuki-kun]

[Ил-2]

[Gestmaxxx]

Запуски

Одним из основных аргументов против РосКосмоса принято считать тот факт, что мы периодически слышим об авариях наших ракет и потерях дорогостоящих аппаратов, а вот у американцев таких косяков не наблюдается. Дабы небыло истерии о несерьезности ресурса возьмем «неполживую» википедию т.к. у клавиатурных ковбоев она пользуется авторитетом. Из нее мы будем брать статистику по запускам в период с 2008 по 2013 год.

2008

Россия — 27 запусков / 26 удачных / 1 частичная неудача
Частичная неудача заключалась в не корректной работе Бриз-М, который, в связи с сбоем, не смог дотянуть до геостационарной орбиты. Однако в последствии спутник Amercom 14 все же нужной орбиты достиг. Подробнее здесь.

США - 15 запусков / 14 удачных / 1 не удачный
Косяк был не самой Nasa, а прикормленной компании Space X. 3 августа 2008 года аварию потерпела ракета Falcon 1 и унесла с собой 3 спутника. 1 военный и 2 малазийских микроспутника. Подробнее здесь.

Общая статистика запусков ракет на 2008 год доступна тут.

2009

Россия — 32 запуска / 31 удачный / 1 частичная неудача

21 мая производился запуск российского спутника связи двойного назначения «Меридиан-2″. Последняя ступень выключилась на 5 секунд раньше и спутник не достиг нужной орбиты.

США — 24 запуска / 23 удачных / 1 не удачный
Не знаю почему он не отображен в первой таблице, но здесь четко видно, как и на последующих страницах, что ракета Taurus потерпела неудачу 24 февраля 2009 года, в связи с чем был утерян груз компании OSC.

2010

Россия — 31 запуск / 30 удачных / 1 не удачный

Именно 2010 год известен потерей трех спутников российской системы глобального позиционирования «Глонасс». Весь список российских запусков 2010 года здесь.

США — 15 запусков / 15 удачных

2011

Россия — 32 запуска / 28 удачных / 4 не удачных из них 1 частично успешный

2011 известен спутником Фобос-грунт, который, к сожалению, так и не смог достигнуть красной планеты в связи с отказом связи. Так же было потеряно еще 3 спутника. Китайских коллега Фобоса, который летел на той же ракете, успешно функционирует.

США — 18 запусков / 17 удачных / 1 не удачный

Ракета Таурус погибла забрав с собой 4 спутника, так что счет за этот год примерно равный.

Полный список запусков за 2011 здесь.

2012

Россия — 24 запуска / 23 удачных / 1 неудача

6 августа были потеряны 2 аппарата в связи с некорректной работой разгонного блока Бриз-М.

США — 13 запусков / 13 удачных

2013

Россия — 10 запусков / 10 удачных

Один запуск, судя по новостям на RT, был секретным и несла на себе ракета 3 военных спутника. 1 из них был потерян.

США — 5 запусков / 5 удачных

И так, подведем промежуточный итог. За 5 не полных лет, Россией было произведено 156 официальных запусков из которых 8 были провальными. США за тот же период совершили 90 запусков из которых 3 были провальными. При разрыве в 66 запусков, у нас на 5 аварий больше. Если же смотреть соотношение, без пересчета в денежный эквивалент, то мы слегка уступаем, однако, если учесть тот факт, что полет американской ракеты стоит на порядок больших денег, то соотношение потерь может с легкостью измениться на полностью противоположное. Тратить целый день и высчитывать точные суммы я, к сожалению, позволить себе не могу, а посему в плане запусков можно, при поверхностной оценке сойтись на ничьей.

При этом смею заметить, что ракетостроение очень и очень высокотехнологичная отрасль, где никто не застрахован от мелких ошибок, а те, в свою очередь, приводят к весьма печальным последствиям. Так, например, из 5 шаттлов + 1 прототип, погибло 2 шаттла и собственно прототип. Это все при том, что их запуски часто откладывались и все выверялось и проверялось сотни раз.


полный текст можно почитать
http://shukalov.com/%D0%BA%D0%B0%D0%BA- ... %82%D1%80/

так же рекомендую к прочтению статью
http://habrahabr.ru/post/185106/

[Кофе]

Да, космос, национальный вопрос, гей-парады... Всё это, как бы это не резало слух, западная агитпропаганда. В которой, к сожалению, добровольно и бесплатно участвуют и некоторые наши сограждане.

[Ил-2]

[ЗлойVadik]

Об чём я и твержу постоянно... Не осталось тут профессионалов, ни в космосе ни в любой другой структуре. Я конечно не в роскосмосе работаю, но всю свою жизнь в сфере высокотехнологичного производства. Полный развал, хорошего технаря не сыщешь, а к оставшимся наплевательское отношение. Офисный мелкий менеджер на порядок уважаем чем профессиональный производственник. В общем, катимся мы уверенно к сырьевому придатку Азии.
Так что неудивительно что ракеты падают, у нас на самом деле всё падает, просто ракеты заметнее и очевиднее это делают... И никакие реорганизации и увольнения не помогут, просто закачают впустую бабла.
ps Хех, я вот сколько живу, ну ни разу не видел и не слышал что бы кто нить тут ответил за свою не профессиональную деятельность. Максимум - увольнение, с последующим переходом на другую тёплую должность...

[Natsuki-kun]

[Natsuki-kun]

[Gestmaxxx]

Вашу язвительность бы да в мирные цели...Жаль что не Вы строите ракеты, тогда конечно же был бы полный порядок

[Natsuki-kun]

Извините, если что не так, мне всегда был присущ сарказм, просто поражает, что даже в таких ответственных отраслях как космонавтика, такой же пофигизм и раздолбайство как везде в рашке

[Thor]

http://www.mk.ru/politics/letters-to-pr ... miluy.html

Г-н президент, в результате вашей политики возникла опасная и, прямо говоря, безвыходная ситуация. Как вы знаете, у нас, к несчастью, взорвалась ракета со спутниками. Премьер Медведев потребовал список виновных. Включат ли в него священников?

1 июля вступил в силу Закон «Об оскорблении чувств верующих». А сегодня, 2 июля, взорвалась ракета. Это похоже на Божий гнев.

Перед стартом ракету освятили. Говорят, что это сделали трое священников. (Их имена, сан, должности нам пока неизвестны.)

Иисус Христос сказал: «Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе: «перейди», она перейдёт».

Заметьте, г-н президент, не ракета, а целая гора. И без двигателей, без всякого гептила.

Ракета была плохая или священники? Нет никакой возможности установить это с научной точностью. Тем более что, возможно, плохого качества было и то и другое.

Двигатель бракованный? Но Господу ничего не стоило запустить Галактику, а уж такая мелочь, как «Протон»… Не захотел? Почему? Россия ли оказалась недостойна Божьего благоволения? Или правительство? Или церковь? Или конкретный поп?

...Принят Закон «Об оскорблении чувств верующих», а на следующий день взрывается освящённая ракета — безусловно, это может оскорбить чувства верующих. Но ни взрыв, ни ракета, если разобраться, оскорбить не могут. Они неодушевлённые. Они не могут действовать с умыслом. Может ли оскорбить верующих Господь, который не согласился помочь ракете, которую благословила РПЦ, — это настолько сложный вопрос, что ответ на него надо уступить богословам. А наша (дилетантская) задача: попытаться как можно точнее сформулировать варианты.

Положим, следующий запуск освятит лично патриарх Кирилл. Если всё пройдёт хорошо, мы никогда не узнаем: это его заслуга или всё-таки трезвых слесарей. А вот если опять получится плохо, то выйдет, что и патриарху Бог не благоволит. Это может ещё сильнее оскорбить чувства верующих. И на кого тогда обрушится Следственный комитет? Ведь атеисты окажутся совсем не виноваты.

Для чистоты эксперимента можно попробовать, чтобы ракету благословляли поп, мулла и раввин. Один раз все вместе, а потом — по отдельности. Эксперимент крайне опасный. Потому что та конфессия, которой не повезёт, опозорится в глазах верующих…

Ракеты со спутниками стоят очень дорого. Взорвавшаяся, сообщают, стоила 4 миллиарда. А если прибавить расходы на устранение последствий катастрофы, если прибавить штрафы, которые нам сейчас, скорее всего, выпишет Казахстан…

Надо сделать всё, чтобы ракеты летели как полагается. Надо обеспечить их максимальной духовной поддержкой. К представителям трёх конфессий следует прибавить Чумака, Кашпировского, ламу и, конечно, шамана. (Шаманы в таком деле могут оказаться мощнее всех.)

Когда-то было правило: под новый мост перед тем, как по нему поедет гружёный транспорт, вставал инженер-проектировщик. Тем самым он показывал, что своей жизнью отвечает за надёжность постройки. Проводить ли молебен прямо на стартовой площадке? Это, конечно, повысит жар молитв
Г-н президент, а может быть, всё-таки надо строго отделить мух от котлет? Может быть, надо заниматься ракетами, не искушая высшие силы? Гагарин полетел без молебна, на Луну летали без молебна. Давайте запросим статистику: выросло количество неудачных запусков с тех пор, как они заряжаются святой водой, или сократилось?

Если неудач стало больше, то, к сожалению, кто-то может решить, что Господь показывает своё негативное отношение. Но возможен и другой вывод: качество техники снижается, так как производители всё больше надеются на Бога.

Всё, что мы знаем, говорит о том, что Он не любит, когда Его пытаются втянуть в мирские дела. Нет сомнений: ведомственная суета (даже на уровне правительства РФ) — мерзость перед Господом. Скромнее надо быть. Мы никогда не слыхали, чтоб какой-нибудь журналист или даже главный редактор приглашал священника, чтобы перед публикацией побрызгать на какую-нибудь заметку святой водой. Спортсменам это, как известно, тоже не помогает. Китайские язычники выигрывают Олимпиады, купаются в золотых медалях, и ни разу ещё молитвы православных иерархов нашей команде не помогли. Католическим тоже ничего не обламывается. Помните, Владимир Высоцкий, воспевая восьмую подряд победу наших хоккеистов, иронически отзывался о канадцах:

Он перед боем
Знал, что слабо им!
Молились строем —
Не помогло…

Есть примеры ещё более убедительные. Когда-то у каждого немецкого солдата на пряжке было написано «с нами Бог» — не помогло.

Медведев потребовал список виновных, будет топать ногами, катать желваки, отольёт в гранит. Мы услышим жалкий лепет оправдания, кого-нибудь накажут; не первый раз…

Говорят, три священника получили за работу по прейскуранту. Освящение одного «Протона» со спутниками — 50 тысяч рублей. Цена несуразная. Это примерно одна стотысячная доля цены «Протона». Страховщикам платите сотни миллионов, а с Богом хотите договориться за гроши?

Бог показал свою волю. Бунтовать ли, запуская бракованные ракеты снова? Включать ли святых отцов в экипажи космонавтов? Или смириться и молиться? Потому что история-то, г-н Верховный Главнокомандующий, очень неприятная. Ладно научно-коммерческий запуск. А если война? Если подведёт боевая баллистическая с ядерным зарядом в боеголовке?

Г-н президент, мы далеки от мысли зубоскалить по поводу крайне неприятной аварии. И уж тем более далеки от мысли иронизировать в направлении Небес. Напротив, мы с огромным уважением относимся к состоявшемуся проявлению Божьей воли, без которой, как известно, и волос с головы не упадёт.

Слава Богу, что весь гептил (170 тонн!) сгорел во взрыве и потом в пожаре. А ведь этот яд мог бы залить огромную территорию с непредсказуемыми последствиями, с жертвами.

Слава Богу, что ракета упала на соседнюю стартовую площадку (площадка уничтожена, расценивайте это как хотите). Но ведь потерявшая управление ракета могла рухнуть на сотни журналистов, которых привезли смотреть и показывать запуск в прямом эфире. Все они должны поставить Богу свечку за такое снисходительное к себе отношение.

А чиновникам и властям урок: относитесь к прессе так же бережно, как Господь на Байконуре. Катастрофы происходят не потому, что журналисты об этом пишут

[Natsuki-kun]

Thor
Спасибо, поржал!

[ЗлойVadik]

А мне смешно на всё этом фоне читать темы про анти благоустройство Дмитрова, фигового мэра и т.д. и т.п.. Говорят в совке было лучше, я не верю! Потому что что-то очень быстро скатились... Страшно предположить что дальше будет... Как минимум, узбеки пояснять будут, как максимум - порвут на части. А может оно и к лучшему, веть позиция не себе и не людям не имеет право на существование...

[Pulsar]

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Сборщики упавшего "Протона" перепутали плюс и минус
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1102466

[Карла]

Скажите, пжста, я телевизор редко смотрю, молебен действительно был или это стеб такой?

[ЗлойVadik]

Благословляется и освещается корабль сей воздушный))).
Интересно, отрекут теперь священнослужителя))).