???????? ???????????????? ?? ????????

Транспортные проблемы города

Транспортные проблемы города

Сообщение Thor » Пт июл 19, 2013 20:27 pm

Если не возражаете , размещу здесь свои предложения , а там может скопипастите :)

Вопросы касающиеся организации движения транспорта в целом по г.Дмитрову
-запрет на транзитное движение большегрузного транспорта через Дмитров , для чего устанавливаются соответствующие дорожные знаки на въезде в город , со стороны Москвы (в Яхроме) , Клина(на Красной Горке) , Сергиева Посада (в Поддубках) , Дубны (в Татищево).
-запрет на транзитный проезд через город , в период массовой миграции из/в Москву дачников , пятница и воскресенье. Посредством мобильных постов ДПС на тех же точках , которые были означены выше( как это практиковалось несколько лет назад)
-запрет на проезд грузового транспорта со строительными , а так же пылящими грузами через жилые микрорайоны города.
-преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные , что поможет разгрузить существующие. (К примеру улица Школьная , улица Кропоткинская от Подъячева до Школьной)
-строительство в жилых микрорайонах дополнительных асфальтированных стоянок и парковочных карманов (газоны все равно уже уничтожили) , с одновременным запретом на стоянку на проезжей части( отмечаем в этом плане улицу Подъячева , Вокзальную площадь)

Вопросы касающиеся содержания городской инфраструктуры.
-строительство и поддержание в работоспособном состоянии ливневой канализации ( учитывая рельеф города , это улица Подъячева где она практически отсутствует , Вокзальная площадь, улицы Московская , Советская , Торговая площадь, Улица Профессиональная , Микрорайоны Маркова , Аверьянова , улица Космонавтов)
-в зимний период уборка улиц и дорог от снега и льда в соответствии с требованиями соответствующего закона Московской области.
-качество водопроводной воды.

Думаю с этим можно пойти к Гаврилову.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф


Re: Транспортные проблемы города

Сообщение TOS™ » Сб июл 20, 2013 11:31 am

Thor писал(а):Если не возражаете , размещу здесь свои предложения , а там может скопипастите :)

Вопросы касающиеся организации движения транспорта в целом по г.Дмитрову
-запрет на транзитное движение большегрузного транспорта через Дмитров , для чего устанавливаются соответствующие дорожные знаки на въезде в город , со стороны Москвы (в Яхроме) , Клина(на Красной Горке) , Сергиева Посада (в Поддубках) , Дубны (в Татищево).
-запрет на транзитный проезд через город , в период массовой миграции из/в Москву дачников , пятница и воскресенье. Посредством мобильных постов ДПС на тех же точках , которые были означены выше( как это практиковалось несколько лет назад)
-запрет на проезд грузового транспорта со строительными , а так же пылящими грузами через жилые микрорайоны города.
-преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные , что поможет разгрузить существующие. (К примеру улица Школьная , улица Кропоткинская от Подъячева до Школьной)
-строительство в жилых микрорайонах дополнительных асфальтированных стоянок и парковочных карманов (газоны все равно уже уничтожили) , с одновременным запретом на стоянку на проезжей части( отмечаем в этом плане улицу Подъячева , Вокзальную площадь)

Вопросы касающиеся содержания городской инфраструктуры.
-строительство и поддержание в работоспособном состоянии ливневой канализации ( учитывая рельеф города , это улица Подъячева где она практически отсутствует , Вокзальная площадь, улицы Московская , Советская , Торговая площадь, Улица Профессиональная , Микрорайоны Маркова , Аверьянова , улица Космонавтов)
-в зимний период уборка улиц и дорог от снега и льда в соответствии с требованиями соответствующего закона Московской области.
-качество водопроводной воды.

Думаю с этим можно пойти к Гаврилову.


На данный момент рассматривается встреча только по конкретным вопросам, касающимся застройки на Пристани и на Луговой. Расширить формат встречи автоматически означает сделать её бесполезной.

По затронутым выше проблемам. Там есть, на мой взгляд, крайне неоднозначные предложения. Так, например, "преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные" - это АДИЩЕ. Никто в цивилизованном мире так не делает, наоборот - в пределах жилых зон ВСЕ улицы делают тупиковые, чтобы транзитный проезд по ним был невозможен. За предложение о транзите по той же улице Школьная местные жители вам (нам) голову оторвут :mrgreen: И правильно сделают.

Кроме того, вот это: "газоны все равно уже уничтожили" не означает, что это место нужно асфальтировать. Наоборот, нужно выпихнуть оттуда все автомобили, организовать там ландшафт, камеры видеонаблюдения и установить дичайшие штрафы за его порчу. А под задачу парковки авто в многоэтажных кварталах, согласно лучшему мировому опыту, нужно развивать муниципальные платные стоянки. Чтобы каждый, кто покупает машину, учитывал не только стоимость автомобиля и его ТО, но и закладывался на стоимость его хранения и морально готовился к утомительным пешим прогулкам на длинные дистанции в пределах 500-700 метров.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение shiseido » Сб июл 20, 2013 14:57 pm

TOS™ писал(а):
По затронутым выше проблемам. Там есть, на мой взгляд, крайне неоднозначные предложения. Так, например, "преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные" - это АДИЩЕ. Никто в цивилизованном мире так не делает, наоборот - в пределах жилых зон ВСЕ улицы делают тупиковые, чтобы транзитный проезд по ним был невозможен. За предложение о транзите по той же улице Школьная местные жители вам (нам) голову оторвут :mrgreen: И правильно сделают.

Н-да, уж. Живущие в сельской местности это уже давно поняли. Сначала наставили по 2-е и больше въездных ворот, сейчас всё закрыли; оставили только одни.
Аватара пользователя
shiseido
Он здесь живет...
 
Сообщения: 10609
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 18:11 pm
Откуда: галактика Млечный Путь

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Скромняга » Сб июл 20, 2013 15:28 pm

-преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные , что поможет разгрузить существующие. (К примеру улица Школьная , улица Кропоткинская от Подъячева до Школьной)

А подумали вы, о том, что там дет. сад, 2 школы? А как же пешеходам там ходить? Сейчас там уже опасно пешком передвигаться, а что будет когда 17 - этажку в строй введут!!! Такими предложениями вы провоцируете массу ДТП с пострадавшими пешеходами, среди которых и пенсионеры и дети, а порой бывают и сами водители, вы ведь тоже не везде только на машине ездите. Сейчас права получают даже наркоманы, ездят пьяные, и просто "хозяева жизни", которые считают, что все окружающие их слуги.
Товарищи водители, подумайте о себе, своих родственниках, и окружающих - ходите больше пешком!
Аватара пользователя
Скромняга
Спец юзер
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:00 pm

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Бабушка Udava » Сб июл 20, 2013 15:40 pm

Thor писал(а):Думаю с этим можно пойти к Гаврилову.

Прежде, чем идти с каким-то вопросом к Гаврилову, его надо хорошо проработать и придти к единому мнению. Пока же, Вы видите, единого мнения по выносимому Вами вопросу нет. А потом, почему сразу к Гаврилову? Это последняя инстанция, когда не получается решить вопросы с теми инстанциями, в ведении которых вопросы находятся.
Сначала тебя не замечают, потом над тобой смеются, потом с тобой борются, потом ты побеждаешь!
Аватара пользователя
Бабушка Udava
Гуру форума
 
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 12:07 pm

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение shiseido » Сб июл 20, 2013 15:45 pm

Просто всё в одной куче. И каждый из этих вопросов потребует отдельной работы, сил и времени и т.д. С этой исписанной простынёй идит к главе, ТОС правильно заметил, свести всё на нет.... Это когда написано, всё запросто...Та же ливнёвка - десяток лет никто разрулить не может...А как фронт работы на будущее - это можно держать...
Аватара пользователя
shiseido
Он здесь живет...
 
Сообщения: 10609
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 18:11 pm
Откуда: галактика Млечный Путь

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Jalouse-ilya » Сб июл 20, 2013 16:58 pm

TOS™ писал(а):
Thor писал(а):Если не возражаете , размещу здесь свои предложения , а там может скопипастите :)

-преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные , что поможет разгрузить существующие. (К примеру улица Школьная , улица Кропоткинская от Подъячева до Школьной)
-строительство в жилых микрорайонах дополнительных асфальтированных стоянок и парковочных карманов (газоны все равно уже уничтожили) , с одновременным запретом на стоянку на проезжей части( отмечаем в этом плане улицу Подъячева , Вокзальную площадь)

Вопросы касающиеся содержания городской инфраструктуры.
-строительство и поддержание в работоспособном состоянии ливневой канализации ( учитывая рельеф города , это улица Подъячева где она практически отсутствует , Вокзальная площадь, улицы Московская , Советская , Торговая площадь, Улица Профессиональная , Микрорайоны Маркова , Аверьянова , улица Космонавтов)

По затронутым выше проблемам. Там есть, на мой взгляд, крайне неоднозначные предложения. Так, например, "преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные" - это АДИЩЕ. Никто в цивилизованном мире так не делает, наоборот - в пределах жилых зон ВСЕ улицы делают тупиковые, чтобы транзитный проезд по ним был невозможен. За предложение о транзите по той же улице Школьная местные жители вам (нам) голову оторвут :mrgreen: И правильно сделают.

Кроме того, вот это: "газоны все равно уже уничтожили" не означает, что это место нужно асфальтировать. Наоборот, нужно выпихнуть оттуда все автомобили, организовать там ландшафт, камеры видеонаблюдения и установить дичайшие штрафы за его порчу. А под задачу парковки авто в многоэтажных кварталах, согласно лучшему мировому опыту, нужно развивать муниципальные платные стоянки. Чтобы каждый, кто покупает машину, учитывал не только стоимость автомобиля и его ТО, но и закладывался на стоимость его хранения и морально готовился к утомительным пешим прогулкам на длинные дистанции в пределах 500-700 метров.
Оторвут, и не только ему, а всем желающим или не желающим)) Это тупиковый путь-в развитых странах уже научились на этих ошибках. Незачем их повторять. Согласен с ТОСом. В массовом владении машиной должны быть приемлемые для всего общества неудобства при одновременном развитии общественного транспорта. Пока массово никто не требует отчёта по налогам с автовладельцев шансов изменить ситуация мало. Делаем выводы.
Про ливневую канализацию-собственно она нужна прежде всего на всех наклонных участках улица и в низинах, то есть практически по всему городу.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение maksim » Сб июл 20, 2013 17:13 pm

Thor прям прочитал мои мысли. Также думал куда обратиться с вопросом по поводу транзитного грузового транспорта. Уж сколько был за границей нашей родины, нигде не видел чтобы фуры по городу катались как в Дмитрове. Полный запрет на въезд и огромные штрафы водителям как на МКАДе. Транзитной Москве также ограничение на проезд в Пятницу и Воскресенье через центр города. По поводу тупиковых улиц сомневаюсь что это получиться, жители начнут вопить. Хотя идеальная планировка городов, когда они расчерчены квадратами. Ливневка- это многолетняя беда города, и что удивительно в новых местах где идет строительство жилого сектора ее делают очень неохота, неправильно или не делают вообще. В Дмитрове странное обременение для застройщиков, делать какую-то х...ю вместо нормального, а не для галочки, подчеркну Нормального благоустройства территории. И еще вопрос почему власти города до сих пор разрешают строительство домов без подземных парковок, смотришь и удивляешься "ПРОЕКТОМ ПРЕДУСМОТРЕНЫ ГОСТЕВЫЕ ПАРКОВКИ", простите а жильцы новостроек машины на фонарные столбы должны вешать? Неужели это все так тяжело делать, что об этом надо рассказывать. Сколько раз в год из Дмитрова катаются делегации за границу, в города побратимы, для обмена опытом. И где их опыт который они переняли?
maksim
Частый гость
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 21:57 pm

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Jalouse-ilya » Сб июл 20, 2013 17:20 pm

maksim писал(а):Хотя идеальная планировка городов, когда они расчерчены квадратами. Ливневка- это многолетняя беда города, и что удивительно в новых местах где идет строительство жилого сектора ее делают очень неохота, неправильно или не делают вообще. В Дмитрове странное обременение для застройщиков, делать какую-то х...ю вместо нормального, а не для галочки, подчеркну Нормального благоустройства территории. И еще вопрос почему власти города до сих пор разрешают строительство домов без подземных парковок, смотришь и удивляешься "ПРОЕКТОМ ПРЕДУСМОТРЕНЫ ГОСТЕВЫЕ ПАРКОВКИ", простите а жильцы новостроек машины на фонарные столбы должны вешать?
1. Идеальная если заранее всё спланировано, есть место для тротуаров и озеленения. В Дмитрове не так.
2.Власти разрешают, а чем думают покупатели квартир? Они также разрешают.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Garikk » Сб июл 20, 2013 23:17 pm

Thor писал(а):-запрет на транзитное движение большегрузного транспорта через Дмитров , для чего устанавливаются соответствующие дорожные знаки на въезде в город , со стороны Москвы (в Яхроме) , Клина(на Красной Горке) , Сергиева Посада (в Поддубках) , Дубны (в Татищево).


Из Сергиев-Посада в Москву, Клин и Дубну, можно только через Дмитров попасть...пока дорогу не достроили в Пересветово

-преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные , что поможет разгрузить существующие. (К примеру улица Школьная , улица Кропоткинская от Подъячева до Школьной)


По моему тут процентов 90% всех жильцов этих улиц будут категорически против.
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Thor » Вс июл 21, 2013 20:27 pm

TOS™ писал(а):

По затронутым выше проблемам. Там есть, на мой взгляд, крайне неоднозначные предложения. Так, например, "преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные" - это АДИЩЕ. Никто в цивилизованном мире так не делает, наоборот - в пределах жилых зон ВСЕ улицы делают тупиковые, чтобы транзитный проезд по ним был невозможен. За предложение о транзите по той же улице Школьная местные жители вам (нам) голову оторвут :mrgreen: И правильно сделают.


Тогда чем провинились жители улиц , которые на данный момент являются сквозными ? Жители микрорайонов Маркова и Аверьянова , которые целый день должны дышать выхлопами от транспора на вечной пробке на Рогачевском перекрестке , и от него вверх аж до Пушкинской , и то же самое по Оборонной, там кстати школ и детских садов не меньше .А по Загорской , по Семенюка ... Они это очень даже поддержат
Нужно равномерно распределять транспортную нагрузку по городской дорожной сети
Последний раз редактировалось Thor Вс июл 21, 2013 20:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Thor » Вс июл 21, 2013 20:32 pm

TOS™ писал(а):Кроме того, вот это: "газоны все равно уже уничтожили" не означает, что это место нужно асфальтировать. Наоборот, нужно выпихнуть оттуда все автомобили, организовать там ландшафт, камеры видеонаблюдения и установить дичайшие штрафы за его порчу. А под задачу парковки авто в многоэтажных кварталах, согласно лучшему мировому опыту, нужно развивать муниципальные платные стоянки. Чтобы каждый, кто покупает машину, учитывал не только стоимость автомобиля и его ТО, но и закладывался на стоимость его хранения и морально готовился к утомительным пешим прогулкам на длинные дистанции в пределах 500-700 метров.


Я согласен на 100 % , но как мне кажется , что для решения проблемы , реальней выполнить будет выполнить то , что предлгаю я . Просто учитывая весь опыт работы нынешней власти.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Thor » Вс июл 21, 2013 20:34 pm

shiseido писал(а):Просто всё в одной куче. И каждый из этих вопросов потребует отдельной работы, сил и времени и т.д. С этой исписанной простынёй идит к главе, ТОС правильно заметил, свести всё на нет.... Это когда написано, всё запросто...Та же ливнёвка - десяток лет никто разрулить не может...А как фронт работы на будущее - это можно держать...


Собственно я и не утверждал , что все это можно решить за один раз . :) Я это сообщение вообще писал в теме про ОС , а тут смотрю оказывается новую тему создал , а сам не знал , вроде трезвый был :)
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Thor » Вс июл 21, 2013 20:42 pm

maksim писал(а): Хотя идеальная планировка городов, когда они расчерчены квадратами.


+1 , Вот именно , а у нас этих самых квадратиков как раз и на хватает , благо в Дмитрове в отличие от Москвы не радиально-кольцевая структура улично-дорожной сети , когда уже принципиально ничего не изменишь
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Thor » Вс июл 21, 2013 20:49 pm

Garikk писал(а):[

Из Сергиев-Посада в Москву, Клин и Дубну, можно только через Дмитров попасть...пока дорогу не достроили в Пересветово
.


Мои предложения это не догма , все обсуждаемо. Но тогда пусть они едут не через центр города , а через Татищево. Собственно быстрей получится ..
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Spitfire » Вс июл 21, 2013 21:09 pm

А как же дорога между 9 и 10 школой? И у 4 школы. Тогда уж всем по справедливости, закрыть дорогу на Рогачевский перекресток и через Махалина. И, до кучи, на фрезе перекрыть. У них там тоже школа и гпту. А там фуры едут. Как так можно? Все будем в стоять адском аду, но по-честному. Детишек зато никто не задавит. А то, видишь ли, у них там детский сад, 2 школы и дом построили. А в остальных местах просто райский уголок. Давайте подождем введения европейского опыта. Кто-нибудь доживет, наверное.
Аватара пользователя
Spitfire
Супер Юзер
 
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 13:20 pm

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Jalouse-ilya » Пн июл 22, 2013 12:31 pm

Thor писал(а):
TOS™ писал(а):

По затронутым выше проблемам. Там есть, на мой взгляд, крайне неоднозначные предложения. Так, например, "преобразование существующих тупиковых улиц в сквозные" - это АДИЩЕ. Никто в цивилизованном мире так не делает, наоборот - в пределах жилых зон ВСЕ улицы делают тупиковые, чтобы транзитный проезд по ним был невозможен. За предложение о транзите по той же улице Школьная местные жители вам (нам) голову оторвут :mrgreen: И правильно сделают.


Тогда чем провинились жители улиц , которые на данный момент являются сквозными ? Жители микрорайонов Маркова и Аверьянова , которые целый день должны дышать выхлопами от транспора на вечной пробке на Рогачевском перекрестке , и от него вверх аж до Пушкинской , и то же самое по Оборонной, там кстати школ и детских садов не меньше .А по Загорской , по Семенюка ... Они это очень даже поддержат
Нужно равномерно распределять транспортную нагрузку по городской дорожной сети
Равномерно, это не всегда взять и поделить. Нельзя делать плохо всем, если плохо кому-то. Трафик должен быть продуман в масштабе всей страны и где нет другого выхода ограничен. Но часть местных проблем решить можно и сейчас и не всегда расширением дорожной сети. Вопрос образа мыслей. Жители центральных улиц провинились только тем, что ничего не предпринимают для улучшения СВОЕГО положения. По бездействию заслужили то, что имеют.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Jalouse-ilya » Пн июл 22, 2013 12:33 pm

Spitfire писал(а):А как же дорога между 9 и 10 школой? И у 4 школы. Тогда уж всем по справедливости, закрыть дорогу на Рогачевский перекресток и через Махалина. И, до кучи, на фрезе перекрыть. У них там тоже школа и гпту. А там фуры едут. Как так можно? Все будем в стоять адском аду, но по-честному. Детишек зато никто не задавит. А то, видишь ли, у них там детский сад, 2 школы и дом построили. А в остальных местах просто райский уголок. Давайте подождем введения европейского опыта. Кто-нибудь доживет, наверное.
Плохая идея))) Давайте ещё))
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Spitfire » Пн июл 22, 2013 13:04 pm

А другая идея ваша. Реконструировать, перестроить и привить другой образ мысли. Мне кажется, это очень долго и сложно. А машин с каждым днём все больше. И ни одной новой дороги. Хотя нет, у спара сделали третью полосу! И ещё реконструировали переезд у экскаваторного завода, я уж думал что этого никогда не случится. Вот и все новшества за последние годы.
Аватара пользователя
Spitfire
Супер Юзер
 
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 13:20 pm

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Garikk » Пн июл 22, 2013 13:52 pm

Spitfire писал(а): Хотя нет, у спара сделали третью полосу!


Ещё вроде собираются отдельную полосу на поворот на аллею славы сделать
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение TOS™ » Пн июл 22, 2013 14:28 pm

Thor писал(а):Тогда чем провинились жители улиц , которые на данный момент являются сквозными?


Да ничем, это абсолютно естественно. Всегда, при любой организации транспортных потоков, были и будут те, кто живут ближе к сквозным улицам и те, кто дальше. Соответственно и стоимость жилья в зависимости от этого фактора может отличаться. Вот и вся арифметика...

Ещё раз отмечу главное - в любом деле категорически неправильно решать проблемы одних за счёт создания их другим. Луше уж ничего не решать.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Garikk » Пн июл 22, 2013 14:49 pm

TOS™ писал(а):Ещё раз отмечу главное - в любом деле категорически неправильно решать проблемы одних за счёт создания их другим. Луше уж ничего не решать.


Вообще если категорически следовать этому принципу, то вообще ничего делаться не будет

Вот строят объездную через Пересветово, там жители буянят...мол "фуры под окнами ездить будут" и "вообще тихий уголок нарушили". Если следовать подобной логике то избавления от ада с фурами в Дмитрове прибавляет проблем в Пересветово...и что вообще этого не делать?
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение TOS™ » Пн июл 22, 2013 15:27 pm

Garikk писал(а):
TOS™ писал(а):Ещё раз отмечу главное - в любом деле категорически неправильно решать проблемы одних за счёт создания их другим. Луше уж ничего не решать.


Вообще если категорически следовать этому принципу...


Категорическое следование чему-либо в этой жизни, конечно же, есть признак дурачины, но сам по себе этот факт не отменяет базовых принципов здорового существования общества, как таковых. Один из таких фундаментальных принципов носит название "Золотого правила нравственности":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Данная объездная дорога - проект федерального значения. Если он, с точки зрения жителей окружающих сёл и деревень, наносит им значимый вред, интересы жителей обязательно должны быть учтены вне зависимости от интересов большинства. И я не вижу в этом никаких проблем, разве что кому-то придётся дополнительно раскошелиться на компенсации.

Как обычно, за примерами далеко ходить и изобретать велосипед не нужно, в плане защиты прав человека (планировки городов, организации транспортных потоков и т.д. и т.п.) достаточно ориентироваться на лучший (европейский) опыт.

Помните, что любое решение проблем большинства за счёт меньшинства закладывает в обществе благодатную почву для экспроприации всех прочих ценностей.

Это уже в нашей истории было, все идеи "открытия сквозного проезда", "строительства многоэтажек" и т.п. родом из 1917 года. Жизненное пространство вокруг вас - ваша священная частная собственность, градиент которой плавно убывает с увеличением расстояния от забора вашего жилища, а не заканчивается на нём.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Spitfire » Пн июл 22, 2013 17:52 pm

О, опять европейский опыт. Это чудесно. Интересно, завышают ли объем работ чиновники евродорстроя? Используют ли некачественные материалы, отступают ли от проектно-технической документации? Знакомо ли им слово "otkat"? И выкупают ли они земли на трассе будущего автобана с целью последующей продажи евросоюзу? В общем, как там дорожное строительство устроено? И с какого момента нужно перенимать опыт - начать с защиты прав человека или поглубже копнуть?
Аватара пользователя
Spitfire
Супер Юзер
 
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 13:20 pm

Re: Транспортные проблемы города

Сообщение Thor » Пн июл 22, 2013 18:15 pm

Spitfire писал(а):А другая идея ваша. Реконструировать, перестроить и привить другой образ мысли. Мне кажется, это очень долго и сложно. А машин с каждым днём все больше. И ни одной новой дороги. Хотя нет, у спара сделали третью полосу! И ещё реконструировали переезд у экскаваторного завода, я уж думал что этого никогда не случится. Вот и все новшества за последние годы.


Я здесь согласен , пока мы будем прививать прогрессивный образ мыслей наступит полная опа.
Можно конечно прививать его репрессивными методами , но пока у власти это как-то не очень получается... Т.к. всегда можно "договориться"
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

След.

Вернуться в Общественный совет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика