Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

Швейцарский суд разрешил нацистское приветствие «зиг хайль»

Суд в Швейцарии постановил, что нацистский жест «зиг хайль» не является преступным, если направлен не на распространение идеологии, а на выражение собственных убеждений.

21 мая 2014, 16:01
По мнению Федерального трибунала страны, располагающегося в Лозанне, приветствие «зиг хайль», показанное в общественном месте, не всегда является преступлением. В случае, если кто-то просто декларирует свои убеждения и не имеет цели навязать их другим, это не должно быть наказуемо. Таким образом, трибунал отменил решение суда более низкой инстанции, где год назад был осуждён мужчина, исполнивший нацистское приветствие в ходе демонстрации с участием 150 человек в 2010 году, сообщает РИА Новости.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32925?ziga#ixzz32Mb5ITYe



http://russian.rt.com/article/32925?ziga
............................................................................................
Вот интересно, разрешат ли подобное на Украине, ссылаясь на ....передовой опыт цивилизованной европейской страны?

[Garikk]

дада, надо вводить суровую ответственность за махание руками это конечно очень важно, также как и за "неправильные" мысли!!!!


P.S. вообще, если отбросить нынешний политический подтекст, то вполне здравое решение.

[Ил-2]

дада, надо вводить суровую ответственность за махание руками это конечно очень важно, также как и за "неправильные" мысли!!!!
P.S. вообще, если отбросить нынешний политический подтекст, то вполне здравое решение.

Здравым, и то с большим натягом, оно может быть для Швейцарии и, возможно, для Швеции, так как они не были оккупированы во время Второй мировой войны и имели статус нейтральных стран.
Другое дело, что, как говорится, дурной пример заразителен. Особенно для тех стран, кто всеми фибрами души стремится в европейскую семью, не взирая на некоторые этические нормы.
Я сейчас не про России, если что...

[VadiuSS]

Весьма здравое решение. Как будто этот жест только зигу собой представляет Но лучше бы отменили в гейропе преследование за отрицание "холокоста"

[Garikk]

Здравым, и то с большим натягом

Давайте кресты у церквей запретим, с ними в крестовые походы ходили. и людей завалили поболее чем в войне....
Давайте в Индии ведём санкции чтобы они немеленно из всех своих храмов свастику повыкидывали...
//
Не кажется что надо идеологию правильно направлять, а не запрещать махания руками?

У нас скоро уже так скоро полинтернета запретят "ради детей"

[Ил-2]

Давайте кресты у церквей запретим, с ними в крестовые походы ходили. и людей завалили поболее чем в войне....
Давайте в Индии ведём санкции чтобы они немеленно из всех своих храмов свастику повыкидывали...

Эти запреты несколько не из той области. Это религия. Впрочем, если фашизм тоже считать религией, то ваша точка зрения понятна.

Не кажется что надо идеологию правильно направлять, а не запрещать махания руками?

Конечно, надо. Зигование у нас вряд ли пройдет на законодательном разрешителньом уровне. За этот жест в дыню на улице запросто можно будет получить, особенно, в глубинке. Или на тебя посмотрят, как на не совсем адекватного человека. просмотрел опрос по данной теме на одной соцстраничке. На момент просмотра за эти два пункта проголосовало где-то более 70%.

У нас скоро уже так скоро полинтернета запретят "ради детей"

Согласен. Не запрещать надо, а ограничивать доступ.

[Жанна]

Дело не в махании руками. И «Зиг хайль», и свастика после ВОВ стали символами нацизма. Но, видимо, в современной школе это уже не объясняют.

[Garikk]

В нашем мире, за много лет существования человечества, накопилось очень много негативных символов. А морализм по поводу некоторых их них почемуто только последние пару лет стал проявлятся.

За этот жест в дыню на улице запросто можно будет получить, особенно, в глубинке.

И это правильно.
А вот государству в это лезть не стоит, т.к. этот путь ведёт к цензуре всего и вся, вплоть до запрета "инакомыслия".

Согласен. Не запрещать надо, а ограничивать доступ.

Да, только законы не ради детей принимаются, а ради ужесточения контроля над населением и т.п.

Не боитесь что завтра запретят Общественный Совет Дмитрова как террористов мешающих городу? Закон как раз для прикрытия неугодных сайтов принимался, а не ради детей.

[Ил-2]

В нашем мире, за много лет существования человечества, накопилось очень много негативных символов. А морализм по поводу некоторых их них почемуто только последние пару лет стал проявлятся.

По поводу каких именно символов?

[Ил-2]

Не боитесь что завтра запретят Общественный Совет Дмитрова как террористов мешающих городу? .

Не боюсь, потому как такая постановка вопроса абсурдна даже для нашей "доблестной" администрации.

[Фауст]

Зига - очень энергетическое приветствие,заряжает позитивом и сакральной силой, а само значение - слава победе -вообще является мощнейшим оптимистическим мотиватором, в отличии пессимистичного - героям слава, где речь по большому счету идет уже о погибших в борьбе товарищах.На районе и в глубинке встречается довольно таки часто и в бубен за неё получить мало вероятно.Другое дело, что Швейцария - страна, где человеческие свободы незыблемы, в которой могут нормально сосуществовать и выражать свои взгляды и жопотрахи и националисты и либертарианцы и все, кто угодно.
Никто же не говорит, что пионерский салют и отклик "всегда готов" на клич "будь готов" это вообще какое то подозрительное с психологической стороны,таинство с явными подавляющими и принуждающими технологиями))
\о

[Ил-2]

Никто же не говорит, что пионерский салют и отклик "всегда готов" на клич "будь готов" это вообще какое то подозрительное с психологической стороны,таинство с явными подавляющими и принуждающими технологиями))
\о

Никто не говорит? Вообще-то за коммунистическую символику в кое каких прибалтийских странах можно и в полицейский околоток попасть. А "зига" там вполне себе очень даже популярна, нацистские марши ветеранов в чести.
Ну а про жизнеутверждающее приветствие расскажите "гестаповцам ловд", как своим знакомым партайгеноссе. Они-то вас обязательно поймут, да.

[Garikk]

По поводу каких именно символов?

Да хотябы флаг "красных кхмеров" или скажете что это ерунда была?

Татаро-Монголы в своё время всех нагнули, и ничё, никто даже не помнит....ааа...или ВНЕЗАПНО чтото можно непомнить можно? а чтото сразу мораль переть начинает?

[Garikk]

Не боюсь, потому как такая постановка вопроса абсурдна даже для нашей "доблестной" администрации.

Потому что "центр" не поймёт, сейчас гайки подзакрутят на патриотической волне (вы сомневаетесь в едино-верном курсе "Великого"? он что плохо страной управляет что следить надо за местной властью?). А там только дай волю

[Ил-2]

Да хотябы флаг "красных кхмеров" или скажете что это ерунда была?

А в Европе разве кто-либо данную символику использует? Или в России? Что касается азиатской части мира, то она меня не интересует.

[Фауст]

Никто не говорит? Вообще-то за коммунистическую символику в кое каких прибалтийских странах можно и в полицейский околоток попасть. А "зига" там вполне себе очень даже популярна, нацистские марши ветеранов в чести.
Ну а про жизнеутверждающее приветствие расскажите "гестаповцам ловд", как своим знакомым партайгеноссе. Они-то вас обязательно поймут, да.

Их страна - их законы, тем более на исторических событиях принятые, но причем тут Прибалтика я не понимаю, а ваш мерзкий,скобрезный и недалекий юморок, подкрепляемый всегда парой-тойкой, таких же смайликов,говорит о том, что нездоровые заветы пионерии,быть всегда готовыми, вы усвоили на отлично и несете их в жизнь с Задорнывым повязав красные платочки с соответствующими шуточками и прибауточками.
Головы чугунные (с)

[Ил-2]

Потому что "центр" не поймёт, сейчас гайки подзакрутят на патриотической волне (вы сомневаетесь в едино-верном курсе "Великого"? он что плохо страной управляет что следить надо за местной властью?). А там только дай волю

Гайки "центром" можно и перекрутить. Так, что у народа ...резьбу сорвет. А "центру" этого не надо. Поэтому есть надежда, что наш доморощенный ОС останется в целости и сохранности.
Другое дело, что возрастет уровень обструкции со стороны администрации с привлечением , как в одной старой одесской песенке поётся "самых злостных местных сил".

[Ил-2]

Их страна - их законы, тем более на исторических событиях принятые, но причем тут Прибалтика я не понимаю,.....

Во-о-т, пра-а-вильно. Ну а у нас наши законы и наши исторические события.

...а ваш мерзкий,скобрезный и недалекий юморок, подкрепляемый всегда парой-тойкой, таких же смайликов,говорит о том, что нездоровые заветы пионерии,быть всегда готовыми, вы усвоили на отлично и несете их в жизнь с Задорнывым повязав красные платочки с соответствующими шуточками и прибауточками.
Головы чугунные (с)

Что вам так Задорнов всё мерещится....

[TOS™]

Швейцарский суд разрешил нацистское приветствие «зиг хайль»
Суд в Швейцарии постановил, что нацистский жест «зиг хайль» не является преступным, если направлен не на распространение идеологии, а на выражение собственных убеждений.

И правильно сделали.

Каждый человек урождён Природой с неотъемлемым правом думать, говорить и делать ВСЁ, что он хочет, за исключением нанесения прямого физического ущерба окружающим. Т.е., скажем, выйти и стоять, как идиот, с портретом Гитлера - имеет (должен иметь) право. Призывать при этом к расправам над людьми - уже преступление.

Чтобы в обществе не распространялись фашистские идеи, в нём необходимо обеспечить место для широких, прямых и открытых дискуссий. Например, между фашистами и антифашистами, в которых вторые, если за ними реальная Правда, будут побеждать, отбрасывая фашистов в рамки маргинального поля.

[Ил-2]

И правильно сделали.
.

Для Швейцарии такое разрешительство не будет иметь таких последствий, как для нашей страны, где и не заметно граней между выражением своих убеждений и пропагандой оного мировоззрения.
Хотя, в принципе, если подходить с группе зигующих парней с портретами фюрера где-нибудь на площадке перед Ледовым дворцом с точки зрения швейцарского законодательства, то они с легкостью докажут, что пропагандой неонацизма или фашизма они не занимались.

[Ил-2]

Чтобы в обществе не распространялись фашистские идеи, в нём необходимо обеспечить место для широких, прямых и открытых дискуссий..

Наше общество до этого созреет только минимум лет через 50, когда не будет в живых не только ветеранов войны и поколения детей войны, но и тех, кто этих ветеранов помнит.

[Фауст]

Ну а у нас наши законы и наши исторические события.

У нас навязанная идеологическая диктатура на которой и строится вся вертикаль власти, в сложившихся геополитических реалиях нашей страны возможно это единственный вариант условного суверенитета, но не с такими же дикими перегибами...

[Ил-2]

У нас навязанная идеологическая диктатура на которой и строится вся вертикаль власти, в сложившихся геополитических реалиях нашей страны возможно это единственный вариант условного суверенитета, но не с такими же дикими перегибами...

Дело здесь не в идеологической диктатуре и не в какой-то там "условности суверенитета", а в том, что в войну наши потери составили свыше 26 миллионов человек. И этим всё сказано, вне зависимости от того общественно-государственного строя, который существовал, существует и будет существовать в стране.
Попробуйте поотрицать холокост в Израиле и там зигануть, да.

[Фауст]

Только что изобрел новый вид спорта "зигабол". Атлет берет ядро (для разных весовых категорий спортсменов разные массы снаряда) и бросает его в длину методом зигования. Запрещается поворачивать корпус,наклоняться и заносить руку за спину, разрешаются прыжки.Оценивается дальность броска и эстетика исполнения.Пойду в обед потренируюсь, а потом подам заявку в МОК.

[Garikk]

А в Европе разве кто-либо данную символику использует? Или в России?

Если я не ошибаюсь до 75 года ихним флагом был фактически чуть переделанный флаг СССР, потом походу когда наши почуяли чем дело пахнет, его поменяли.

Что касается азиатской части мира, то она меня не интересует.

А Европа значит интересует?

И зря насчёт Азии, это теперь наше будущее, с Европой мы же не дружим, не?

Гайки "центром" можно и перекрутить. Так, что у народа ...резьбу сорвет. А "центру" этого не надо.

Ой, даже тут на форуме это тыщу раз обсуждалось и прогнозировали что вот-вот-уже-вот-началось-ага
И чё? Крым отжали, опозиция обо*лась (я до сих пор поражаюсь над их идиотизмом). Все моментально забыли про гайки и стали сильнее любить свою страну.