???????? ???????????????? ?? ????????

Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Thor » Вт май 19, 2015 19:18 pm

Ил-2 писал(а):Да, кое-кто бы уехал, но не так массово, когда занавес рухнул. А демократы разве что-то вместо неё построили? :wink: Что-то улучшили? Так ведь, млять, и держимся ещё на советском, построенном, как вы сказали, на репрессиях,ага. Система, естественно, держалась на репрессиях, но за труд работников космической отрасли в советские времена платили более-менее неплохо. В течение 1988-90 годов я выезжал чуть ли не каждый день старшим команды на ЗиХ, когда ещё служил в стройбате. Строили там корпуса №99 и 32. Рабочие в цехе по сборке узлов и деталей ракет получали более 200 рублей в среднем в месяц. ИТР ещё больше. По тем временам это было неплохо. Так что, массово в Америку не рвались. :mrgreen:


"Приличная" з/п в 200 рэ в 1988-90 годах ? Не смешите :mrgreen: Что можно было на нее купить в магазинах с пустыми полками
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф


Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 19:21 pm

Teddy писал(а):А чего вы, не либерасты, а гебисты за 15 лет построили? шубохранилища, остров Скорпионс, Лондонград и прочие радости бытия?

Ну дык Путин-то чей ставленник? Забыли? Начните с того, чтобы это вспомнить, а там уже и сами поймете. :mrgreen: И меня к ним примазывать не надо. Не гэбист, не запутинец. Блин, говорил же уже это сколько раз! Память у вас, как у овоща, то есть, никакой. %) Точно, блин, тимирязевку заканчивали. :ROFL:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 19:28 pm

Thor писал(а):
"Приличная" з/п в 200 рэ в 1988-90 годах ? Не смешите :mrgreen: Что можно было на нее купить в магазинах с пустыми полками

Для молодого рабочего очень даже неплохо. И не путайте покупательскую способность с пустыми полками, это немного разные вещи.
Да, это вы точно не знаете: в некоторых корпусах в те времена имелись небольшие продуктовые магазинчики, в которые завозились по тем временам очень приличные вещи типа парного мяса, живой рыбы, ну и прочей ....галантереи с бакалеей. Сам там затаривался частенько.
Обеспечение было очень неплохим. Кроме того, в районе так называемых "20-х проходных" имелась замечательная фабрика-кухня, где можно было роскошно и недорого пообедать, ну и продуктов закупить.
Ещё раз повторю: по тем временам работники по крайней мере этого завода жили неплохо.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Вт май 19, 2015 19:31 pm

Ну да "Тимерязевка"," колхозники тупые", а жрать хочется. Ничего не имею против выпускников прославленной академии, но к сожалению подобного направления"академиев" не заканчивал. Ваша память другую картину сохранила? С колбасой и туалетной бумагой на прилавках, без талонов, без очередей, без "сиськи-масиськи" и прочих достижений социализма. Догнали -перегнали. Ну вас, странный вы, право, штурмовик."Он странный, будешь странным тоже, коль странность у него на роже".
Кот в мешке этот ваш ставленник.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 19:35 pm

Teddy писал(а):Ну да "Тимерязевка"," колхозники тупые", а жрать хочется. Ничего не имею против выпускников прославленной академии, но к сожалению подобного направления"академиев" не заканчивал. Ваша память другую картину сохранила? С колбасой и туалетной бумагой на прилавках, без талонов, без очередей, без "сиськи-масиськи" и прочих достижений социализма. Догнали -перегнали. Ну вас, странный вы, право, штурмовик."Он странный, будешь странным тоже, коль странность у него на роже".
.

Память как раз всё сохранила. Только вот у меня память, а вот вы те времена, видимо, изучали и видели в лучшем случае, будучи в подгузнике. Памперсов тогда ещё не было. :mrgreen:
Кот в мешке этот ваш ставленник
Может, и кот, но ельцинский. :mrgreen:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Thor » Вт май 19, 2015 19:38 pm

Ил-2 писал(а):Для молодого рабочего очень даже неплохо. И не путайте покупательскую способность с пустыми полками, это немного разные вещи.
Да, это вы точно не знаете: в некоторых корпусах в те времена имелись небольшие продуктовые магазинчики, в которые завозились по тем временам очень приличные вещи типа парного мяса, живой рыбы, ну и прочей ....галантереи с бакалеей. Сам там затаривался частенько.
Обеспечение было очень неплохим. Кроме того, в районе так называемых "20-х проходных" имелась замечательная фабрика-кухня, где можно было роскошно и недорого пообедать, ну и продуктов закупить.
Ещё раз повторю: по тем временам работники по крайней мере этого завода жили неплохо.


Да ладно :mrgreen: , а что же такое пустые полки советских магазинов , как не реальный показатель покупательНОЙ способности населения
, как реальный показатель инфляции , как реальный показатель обесценения национальной валюты . Когда цены то как бы и низкие ,но вот только купить по этим ценам все равно ни хрена не можешь .
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 19:41 pm

Thor писал(а):
Да ладно :mrgreen: , а что же такое пустые полки советских магазинов , как не реальный показатель покупательНОЙ способности населения
, как реальный показатель инфляции , как реальный показатель обесценения национальной валюты . Когда цены то как бы и низкие ,но вот только купить по этим ценам все равно ни хрена не можешь .

Я про то, что покупательная способность была относительно неплохой,другое дело. что возможность для покупок отсутствовала из-за пустых полок в магазинах. Иными словами, уровень зарплат был высоким, а возможность реализовать этот уровень отсутствовала.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Вт май 19, 2015 19:45 pm

Опять угораю с вас, подполковник. Вам вероятно недалече до памперсов, так их может и не стать вовсе, придётся в уточку, уточку, во благодать-то настанет с импортозамещением, как в СССР :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 19:52 pm

Teddy писал(а):Опять угораю с вас, подполковник. Вам вероятно недалече до памперсов, так их может и не стать вовсе, придётся в уточку, уточку, во благодать-то настанет с импортозамещением, как в СССР :lol: :lol: :lol:

Не беспокойтесь, это тоже вполне заместимо. :D Вам ведь этого тоже не миновать. :ROFL:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Вт май 19, 2015 19:56 pm

Разумеется не миновать, танки производим, вооружаем пехоту, санитарка ещё по заднице вмажет, чай не ИзраИль с их уровнем медицины и "Железным щитом", "а там на четверть бывший наш народ" :lol:
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 20:00 pm

Teddy писал(а):........чай не ИзраИль с их уровнем медицины и "Железным щитом", "а там на четверть бывший наш народ" :lol:

.....И постоянное состояние войны с арабским и мусульманским миром.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Thor » Вт май 19, 2015 20:03 pm

Ил-2 писал(а):
Thor писал(а):
Да ладно :mrgreen: , а что же такое пустые полки советских магазинов , как не реальный показатель покупательНОЙ способности населения
, как реальный показатель инфляции , как реальный показатель обесценения национальной валюты . Когда цены то как бы и низкие ,но вот только купить по этим ценам все равно ни хрена не можешь .

Я про то, что покупательная способность была относительно неплохой,другое дело. что возможность для покупок отсутствовала из-за пустых полок в магазинах. Иными словами, уровень зарплат был высоким, а возможность реализовать этот уровень отсутствовала.


А как это еще обозвать с точки зрения экономики ?
В нормальной экономике , если количество денег в обращении увеличивается , а количество товаров остается неизменным . Цены на товары растут , а покупательная способность населения соответственно снижается.
В советской экономике , где цены регулируются административными методами , при увеличении денежной массы , поскольку легально цены повышать нельзя , товары просто пропадают из продажи и появляются на "черном рынке" , но уже соответственно по завышенным ценам.
А результат одинаковый снижение покупательной способности населения.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Вт май 19, 2015 20:07 pm

Ил-2 писал(а):
Teddy писал(а):........чай не ИзраИль с их уровнем медицины и "Железным щитом", "а там на четверть бывший наш народ" :lol:

.....И постоянное состояние войны с арабским и мусульманским миром.

Ну так сия чаша и нас не минует, пока отвлекаемся на Вашингтон :lol: Кадырка к царствию готовится. :shock:
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 20:07 pm

Thor писал(а):В советской экономике , где цены регулируются административными методами , при увеличении денежной массы , поскольку легально цены повышать нельзя , товары просто пропадают из продажи и появляются на "черном рынке" , но уже соответственно по завышенным ценам.
А результат одинаковый снижение покупательной способности населения.

Когда грянула "павловская реформа", индексация зарплаты тоже проводилась. Только длилось всё это очень недолго.
В общем и целом, по сравнению с другими отраслями промышленности, работники космической промышленности, в частности, таких вот заводов, жили получше. Понятное дело, что не шиковали, но и к делу относились не так, как в 90-е и сейчас.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 20:12 pm

Teddy писал(а): Кадырка к царствию готовится. :shock:

Ну так это лишнее доказательство вами того, что путинская власть проводит антинациональную политику по отношению к своему же русскому народу, а не к украинскому. Так что, если русский здоровый национализм и придет к власти, то не благодаря Путину, а вопреки ему.
Кадыров, конечно, к власти не придет, а вот его некомплиментарная нация будет по прежнему чувствовать себя чересчур вольготно на не родных ей территориях.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Вт май 19, 2015 20:15 pm

На украинский отвлекают, в том числе и вы, кровавые зрелища всегда в чести у чЕстного народа. Настоящие проблемы и беды с другой стороны, в которую повернулись, а россиян среди по-вашему "некомплимнетарных" наций уже чуть ли не больше и размножаются они и не пьют. И языки не развязывают, попав в плен. :mrgreen:
Последний раз редактировалось Teddy Вт май 19, 2015 20:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 20:27 pm

Teddy писал(а):На украинский отвлекают, в том числе и вы, кровавые зрелища всегда в чести у чЕстного народа.

Очередная ваша глупость. Люди не могут не отвлекаться на то, что происходит в граничащим с нашей страной государстве. Тем более, когда в этом государстве проживает несколько миллионов русских. И когда политика этого государства вот уже на протяжении многих лет в большей или меньшей степени является, мягко скажем, недружественной по отношению к нашей стране. Особенно, когда это в последние годы происходит при активном вмешательстве третьей страны, географически расположенной очень далеко от самой Украины и России.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Вт май 19, 2015 20:38 pm


Я играю, я играю,
По чужим дворам шагаю,
Наша музыка - "шарман".
Жучка, шляпа вниз тульею -
Мы живем одной семьею,
Право-слово, не обман.

При свечах или при звездах
Звуки легкие, как воздух,
Слух ласкают и парят.
Для глухих, немых, незрячих
Верно служит старый ящик
Много, много лет подряд.

Я играю, я играю,
Не хвалю и не ругаю,
Мой хозяин мил-хорош.
Как бы ручку ни крутил он,
Отвечаю я мотивом -
Мы поем одно и то ж.

А продаст меня другому,
Хоть плохому, хоть какому,
Как наскучившую кладь -
В ту же стойку встанет жучка,
Так же в руку ляжет ручка,
И начнется все опять

Шарманка, Сэр, старая шарманка. :ROFL:
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Thor » Вт май 19, 2015 21:05 pm

Ил-2 писал(а):Когда грянула "павловская реформа", индексация зарплаты тоже проводилась. Только длилось всё это очень недолго.
В общем и целом, по сравнению с другими отраслями промышленности, работники космической промышленности, в частности, таких вот заводов, жили получше. Понятное дело, что не шиковали, но и к делу относились не так, как в 90-е и сейчас.


Причем тут "павловская реформа" ? Она что , отменяет законы экономики ? Это была всего лишь неуклюжая попытка конфискационной денежной реформы в таком махровом советском стиле , а ля 50-е годы. Только лишь окончательно подорвавшая доверие к рублю и национальной денежной системе и к власти КПСС во главе с Горбачевым .
А все эти "спецмагазины" , "спецстоловые" и "спецбуфеты" все равно не спасли бы космическую промышленность , если вся советская экономика целиком деградировала .
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Вт май 19, 2015 21:11 pm

Thor писал(а):А все эти "спецмагазины" , "спецстоловые" и "спецбуфеты" все равно не спасли бы космическую промышленность , если вся советская экономика целиком деградировала .

Конечно, не спасли бы. Но разговор, в принципе, идет о том, что в советское время в космической отрасли дела обстояли лучше, чем сейчас. Вот и всё.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Вт май 19, 2015 21:55 pm

Задолбали Ила! Ироды! :Yahoo!: :mrgreen:
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Семья » Ср май 20, 2015 0:05 am

Дай Бог здоровья, кто за последние 15 лет не дал опустить наше начальное образование до американского в муниципальных школах.
У нас мало-мальски к концу первого класса подавляющее большинство читает 50 - 80 слов в минуту и что-то пишет.
А в американских школьных программах для бедных - к этому безнадежному делу переходят к пятому классу.

Разницу улавливаем?
Семья
Супер Юзер
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:13 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Teddy » Ср май 20, 2015 1:19 am

Да. да, да - дебилы они, тупые!

Элон Маск, основатель Tesla и SpaceX, объявил о выходе на рынок нового продукта компании: домашнего аккумулятора Powerwall. Батареи, способной запасать энергию от солнечной панели или от ветряка и являющейся ключевым элементом для перехода на возобновляемые источники энергии и на автономное энергообеспечение небольшого частного дома.
Невозможно представить себе всю сложность и красоту этого технического прорыва. Просто напомню, что в конечном счете электродвижущая сила в любом аккумуляторе возникает потому, что под влиянием химического взаимодействия ионы переходят в раствор, — и, стало быть, упирается в физические ограничения, налагаемые самой природой. В СССР над этой задачей бились не на шутку, потому что аккумуляторы огромной мощности нужны были для эффективного запуска баллистических ракет с подводных лодок, но, несмотря на блестящие достижения Юрия Фиалкова, патриарха физической химии растворов, результатов Маска не достигли и близко.


Элона Маска трудно назвать просто успешным предпринимателем, потому что это человек, который задался целью изменить мир, и это ему уже удалось. Пока политики всех мастей — не только диктаторы — тащат человечество назад, к социализму, Элон Маск ведет его в будущее.

http://www.novayagazeta.ru/economy/68365.html?p=5

Продав свою долю в PayPal, Маск стал основателем самой успешной частной космической компании SpaceX. Цель компании — колонизация человеком Марса и радикальное снижение стоимости космических полетов. С 2002 года компания создала две ракеты, Falcon и Falcon 9, — обе они, по идее, должны стать многоразовыми, двигатели к ним — Merlin, Kestrel и Draco, и космический корабль Dragon, который регулярно совершает грузовые рейсы на МКС с 2012 года, в 2016 году должен впервые полететь с экипажем.


И Рогозин, грозящий с трибуны.
Чувствуете разницу?

Сегодняшняя цель российских космических предприятий - госзаказ. И чем дольше он продлится тем им же лучше. Цель Илона Маска - Марс, а госзаказ - это лишь средство, которое он использует в своих интересах. Сделает он многоразовую ракету или нет - это не так важно. Вся суть в его стремлении вверх, в развитии и постоянном совершенствовании технологии. Это и вдохновляет его сторонников по всему миру.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Maxim » Ср май 20, 2015 12:09 pm

Семья писал(а):Двадцатилетние студенты гетеборгского университета начинают изучать интегралы на втором курсе в объеме курса математики восьмого класса обычной советской школы. Сегодня в современном девятом об интегралах никто не слышал.

А так ли они нужны эти интегралы? Многим из тех кто их проходил в школе они пригодились?
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Падение «Протона» как зеркало российских технологий

Сообщение Ил-2 » Ср май 20, 2015 12:18 pm

Maxim писал(а):А так ли они нужны эти интегралы? Многим из тех кто их проходил в школе они пригодились?

Просто потом, в институтах, им легче учиться приходилось и больше оставалось учебных часов на изучение уже не самих интегралов, а чего-нить более, скажем так, более полезного.
Ну а вообще для физмата, наверное, интегралы нужны. :roll: Не все же электриками, военными или агрономами становятся. :D
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Пред.След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика