Дмитровский Форум V2

[Long]

Очередная шокирующая история из суровых будней российского православия: в селе Гнилуша Задонского района Липецкой области 32-летний алтарник местной церкви до смерти изнасиловал свою 5-летнюю приемную дочь. Девочку успели доставить в районную больницу, однако, несмотря на все старания врачей, она умерла от разрыва внутренних органов. Семья православного дьякона, где вместе с жертвой преступления воспитывались еще четверо малолетних приемных детей, считалась в селе образцовой - о ней даже готовили хвалебный материал в газете "Задонская правда", сообщает российское издание "Блокнот".

http://by24.org/2016/03/23/in_russia_or ... _to_death/


В Липецкой области возбуждено уголовное дело по факту совершения насильственных действий сексуального характера в отношении малолетнего
ребенка, повлекших его смерть
http://lipetsk.sledcom.ru/news/item/1024716/

[shiseido]

Как страшно жить!
Вы специально пугаете народ?
Или сегодняшнее лунное затмение виновато в полнолуние?
Судя по вашим постам, я не знаю что думать....про затмение....и не только планет солнечной системы...

[mixas]

Держите нас в курсе событий...

[Густав]

Во-первых. В Церкви нет сана-дьякон. Есть - диакон. Должность дьяка, давно упразднена, ещё в царской России.
Во- вторых. Дьякон, или алтарник. Это две больших разницы. Хотя разницы то на самом деле ни какой. Одной должности не существует, а вторая, как и первая( если бы существовала),никакого отношения к священнослужителям не имеет. Так что Ваше сообщение прямая ложь и вброс. Стыдно должно быть за враньё.

[Garikk]

Забавно, а я думал как будет выглядеть заявление что он "за час до преступления написал заявление об увольнении" (с)

никакого отношения к священнослужителям не имеет.

отоночё...

[Tedo Shizeda]

Во-первых. В Церкви нет сана-дьякон. Есть - диакон. Должность дьяка, давно упразднена, ещё в царской России.
Во- вторых. Дьякон, или алтарник. Это две больших разницы. Хотя разницы то на самом деле ни какой. Одной должности не существует, а вторая, как и первая( если бы существовала),никакого отношения к священнослужителям не имеет. Так что Ваше сообщение прямая ложь и вброс. Стыдно должно быть за враньё.

Да, "дьякон" не имеет отношения к названию темы в той же мере, как утверждение, что алтарник не имеет отношения к священнослужителям.
С точки зрения РПЦ- да, алтарник это послушание. Но какое? Обслуга церковного обряда.
Давайте так. Если РПЦ лезет со своим уставом в светскую жизнь, то и пишите по-светски честно: алтарник- штатная должность.Служит священнослужителю, за что получает зарплату.
И таки да,именно происходящее в ООО РПЦ, где в данный момент Иисус Христос стал лицом фирмы, а крест- логотипом, - привело к тому, что в послушание алтарником зачастую попадают не столько верующие, сколько желающие решить какие-то свои бытовые проблемы, либо не всегда психически адекватные люди.
Что касается этой истории- она чрезвычайно скверна, не берусь судить о произошедшем, любят у нас на чужом горе тиражи повысить.
Согласна с Шисейдо, админы подобными вбросами все чаще превращают форум в помойку, которую хочется обходить стороной.

[Густав]

Алтарник-это не послушание. Прежде, чем писать и умничать, разберитесь в терминах. А для этого надо знать церковную жизнь, т. е. потрудиться. Для начала, узнайте что такое послушание и к кому и где оно применяется в Церкви.

[Tedo Shizeda]

Алтарник-это не послушание. Прежде, чем писать и умничать, разберитесь в терминах. А для этого надо знать церковную жизнь, т. е. потрудиться. Для начала, узнайте что такое послушание и к кому и где оно применяется в Церкви.

Ога, алтарник это "низший чин ангела с горящим сердцем".
Да,я не сильна в терминах... хотя:

Алтарник — это трудное и почетное послушание

http://boevo.prihod.ru/pricht/ и еще много где так говорят. Чтобы не спорить, спишем это на... ...нет, не на фарисейство,ханжество и проч. светские грехи. Спишем на....пусть будет "дуальность мира".
Ну а причинно-следственную связь происходящего, я так поняла, Вы не опровергаете. Спасибо.

[Tr@n$]

Алтарник-это не послушание. Прежде, чем писать и умничать, разберитесь в терминах. А для этого надо знать церковную жизнь, т. е. потрудиться. Для начала, узнайте что такое послушание и к кому и где оно применяется в Церкви.

Так и объясните нам каким боком относится или не относится данный индивидуум к РПЦ.

[Густав]

Человек работающий при храме. Всё. В заголовке темы, есть подмена понятий. С таким же успехом можно создать тему, что уборщица театра, подрабатывает проституткой.

[Tr@n$]

Человек работающий при храме. Всё. В заголовке темы, есть подмена понятий. С таким же успехом можно создать тему, что уборщица театра, подрабатывает проституткой.

Т.е. если я правильно понимаю - обычный человек, работающий за зарплату?

[Ил-2]

Так и объясните нам каким боком относится или не относится данный индивидуум к РПЦ.

Он так же к РПЦ относится, как вольнонаемный российской армии к военной службе. Вроде бы деньги на должности получает, но службу не проходит и звания (сана ) не имеет.

[Бонна]

Человек работающий при храме. Всё. В заголовке темы, есть подмена понятий. С таким же успехом можно создать тему, что уборщица театра, подрабатывает проституткой.

Т.е. если я правильно понимаю - обычный человек, работающий за зарплату?

Да. Алтарником может быть любой мальчишка. И часто алтарники никаких зарплат не получают. Их дело вовремя кадило раздуть да следить,чтобы не погасло, свечку поднести,когда требуется, принимают участие в паре богослужебных моментов в качестве выносителей свечей. Частенько выполняют функции уборщиц в алтаре.

Ну да,заголовок не соответствует действительности. Это тоже самое,что написать "сотрудник полиции ограбил банк", а потом пояснить,что банк ограбила уборщица из местного полицейского участка.

[CTAKAH]

Почитал остальные новости с ресурса bloknot.ru .... теперь долго думаю что это было
А Белорусские новости читать в принципе нельзя. У них пропаганда по хлеще нашей и пишёт в основном чернуху что у нас все нищие и пьяницы, страна погрязла в кредитах и скоро нам конец ... лишь бы соотечествинники к нам не перебежали и понимали что у них всё намного лучше и стабильнее чем в какой то России. У друга мать туда переехала жить так постоянно вопросы задаёт "не выслать ли картофана" ибо в новостях такое что хоть границу закрывай.

[Tedo Shizeda]

Почитал остальные новости с ресурса bloknot.ru .... теперь долго думаю что это было

Про то и речь. В этом жеж покопаться надо было...

[Густав]

http://www.lipetskmedia.ru/m/news/view/ ... skoii.html

[Бонна]

http://www.matrony.ru/tragediya-v-lipet ... gochestii/

[shiseido]

Толку то от этого осуждения.
Людям на постсоветском пространстве со свободой всех свобод помощь специалистов нужна. А тут еще эта РПЦ со своими прибамбасами. Бонна, ничего личного, просто констатация факта.

Каким-то образом и зачем-то "Бог" допускает такие вещи...

Христианство, изьяв в 11 веке учение о инкарнации души и карме, со своими морализаторскими "заповедями" в абсолютно неэтичном мире, само вырыло себе могилу. В начале прошлого века, психология и то больше подвела людей к пониманию поведения и мотивации, открыв бессознательное начало в человеке.

[shiseido]

Я вчера наблюдал, как вращается круг,
Как спокойно, не помня чинов и заслуг,
Лепит чашу гончар из голов и из рук,
Из великих царей и последних пьянчуг.

О.Хайам, Рубайят.
пер. Г. Плисецкого

[Tedo Shizeda]

Христианство, изьяв в 11 веке учение о инкарнации души и карме, со своими морализаторскими "заповедями" в абсолютно неэтичном мире, само вырыло себе могилу. В начале прошлого века, психология и то больше подвела людей к пониманию поведения и мотивации, открыв бессознательное начало в человеке.

Я дилетант, у меня только свои мыcли в этой области. Погрузиться в углубленное изучение вопроса не было ни времени, ни настроения. Тем не менее, именно потому что мои внутренние ощущения, мои размышления не совпадают с некоторыми церковными догмами, я не воцерковленный человек. Церковь нашла бы название такому моему греху. Гордыня?
То, что Кришна и Христос один и тот же человек, догадалась давно. И что до 33 лет Христос где-то был, что Отца, Сына и Святого Духа связывает нечто иное, чем одна жизнь и ожидание воскрешения. Душа возвращается, память прошлых жизней существует - в общем, с точки зрения РПЦ я скорее еретик.
Вначале было Слово. Дело в том, что ни одно слово, сказанное одним, не дошло до другого без искажения. А сказанное с целью манипулирования массами тем более не является истиной. Поэтому мой еретически настроенный мозг давно понимает,что нам не все известно. Редактировать христианские ценности, как говорит Гугл и Вики, начали еще в 6 веке, а(это уже мои догадки) основой психологии бессознательного является философия того же бессознательного, и первыми были древние философы. Я их не изучала, поэтому назову Платона, Аристотеля, м.б. Сократа. Так что психология ничего не открыла. Психология подвела - да, прикладное значение нет смысла отрицать, также, как и то, что психология- это бизнес.
Мне ближе такая цитата Хайяма.

Даже самые светлые в мире умы
Не смогли разогнать окружающей тьмы,
Рассказали нам несколько сказочек на ночь -
И отправились, мудрые, спать, как и мы.

*отредактировала опечатки

[shiseido]

Ну так прям сразу с плеча и рубить-то. Уххх.... дилетант .
Это - бизнес, а это - сказочки...

Все серое, все смешано. Речь, слова, письменность, это суть инструменты разделения и дробления. Найти обратный поворот должен каждый сам. Поэтому и оставлены только "сказочки-указатели", реальный путь проходит каждый сам по себе, иначе не будет реального опыта, когда всему людскому стаду дадут на блюдечке с голубой каемочкой. Люди слишком пассивны и ленивы, и общей массе - тупы, если ими не манипулировать или не пинать, за пару поколений народонаселение превратиться, скорее деградирует, в стайку рыбок или амеб.

Кришна одна из ипостасей другого "божества", еще одна - Вишну...есть и третий.
А главное "божество"... , это "та сила, которая вечно хочет зла, но вечно совершает благо", не уважать которую невозможно, иначе все эти "ценности" и "заповеди" так и останутся красивыми словами для тупых и ленивых амеб. Готового рецепта для всех нет и не будет.

[shiseido]

Что получается, если хоть на минуту подумать?
Само существование этих "заповедей" означает так же и присутствие и их антиподов, иначе б не появились и заповеди.

Желание чего-то "хорошего", "возвышенного" будет предполагать и существование "низменного", "плохого"...

[Будь здоров]

В Талмуде евреям разрешено изнасилование девочек с трехлетнего возраста. Aboda Sarah 37a: «Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию».

http://blagin-anton.livejournal.com/886792.html

[Garikk]

В Талмуде евреям разрешено изнасилование девочек с трехлетнего возраста. Aboda Sarah 37a: «Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию».

Если берете на себя смелость цитировать подобные произведения, давайте прямые ссылки на эту цитату. Фокус в том что в талмуде нет таких слов. (P.S. Я не еврей, но интернет мощная штука)

А на досуге рекомендую почитать библию, много нового можно узнать о христианстве