Дмитровский Форум V2

[наталья гончарова]

Общая схема ЛЮБЫХ Товарно-денежных отношений

В свое время Карл Маркс (а до него, говорят, Адам Смит) открыл закон: капитализм может существовать, только расширяясь, так движутся капиталы.
Предположим, вы мировой капиталист и все заводы, фабрики и поля принадлежат вам. Соответственно, на вас работают все работники планеты. Они отработали, вы выдаете им зарплату – это все деньги мира. Они идут с этой зарплатой в магазины и предположим, тратят все – и деньги эти достаются кому? Правильно, вам, ведь все магазины мира продают только ваши товары.
Сколько же вы получите? Правильно – ту же сумму, которую вы и выдали работникам – А ПРИБЫЛЬ ГДЕ? А прибыль должна появиться извне, либо в виде денег, либо в натуральном виде. На заре капитализма промышленно развитые страны продавали свои товары в менее развитые, за деньги или сырье – вот вам и приток денег извне. Но когда капитализм распространится на весь мир, откуда брать эту прибыль?
К 1930-ым капитализм как раз и распространился на весь т.н. цивилизованный мир, на всю ойкумену – и случилась Великая Депрессия. И выход был найден: вы, как капиталист, не можете дать своим работникам денег больше, чем у вас есть (и следовательно, больше получить потом) – но это может государство, или некий финансовый центр, НАПЕЧАТАВ эти деньги, и раздав нуждающимся, чтоб они тоже что-то покупали – так Кейнсианство дало капитализму вторую жизнь.
И вот наступил момент, когда капиталистам понадобилась дешевая рабочая сила (кстати, почему он наступил именно в 60-ых, а не раньше, ведь капитализму дешевая рабочая сила, по идее, нужна всегда? Как думаете?) – и стали ввозить десятки миллионов чернолицых мигрантов, чтоб они работали. А белым, которые теряли вследствие этого работу, платили пособие по безработице, делало это государство, допечатывая деньги.

Я думаю, это следует преподавать в школах, как в свое время нам преподавали закон спроса и предложения.

[shiseido]

"Работникам" никогда не платили "все" деньги.
Опять че-то не то наумствовали....

[gosha]

Чушь очередная. У нас только мекосы работают, остальные мигранты насилуют, жгут машины и сидят на пособиях.

[shiseido]

По канифоленью мозгов гончарова может конкурировать с димсман3, который куда-то подевался отсюда...))

[Teddy]

ТС как-то упустила из вида элементарный закон о прибавочной стоимости. О таковом видимо её преподаватели умолчали или с претендентом на создание будущего многочисленного потомства смсэсила. Помимо промышленного капитала существует капитал купеческий со своей долей вознаграждения как своим работникам, так и для инвестиций.
Д-Т-Д!!!
Гончарова не может не писать, ну как писЯть.
Внедрить в программу образования любой пись и всех наглухо запереть в круглых кабинетах.

[shiseido]

Да уж про это и говорить не стала...
Дальше вообще жесть.
Гончарова - мысли скачущие блохи...

[Teddy]

Да надоела! Всё едет, едет крыша...

[shiseido]

Не, ну дисман3 хоть как-то...более...жизненно..
Ну тут ваще - ога, все деньги отдали "работникам", и они "все" деньги отнесли разом в магазин... , на такую ересь даже 5-ти летний ребенок смеяться начнет...

[Teddy]

[Dyfo]

Попробуйте просто торговать бинарными опционами https://finmaxbo.com/ru, один из более динамичных и прибыльных видов деятельности.

[qwerty12345]

Ха, на самом деле Гончарова права. Прибыли и правда нет.
Просто часть предпринимателей разоряется, а другая получает прибыль. В среднем прибыли нет)))

[qwerty12345]

Не торгуйте плиз всякой хренью... лучше сходите в казино.

[Mikle]

Меня тоже всегда забавлял этот КарлоМаркс: вот скажем я построил гараж, купил материалов на 500 и вложил ещё своей прибавочной стоимости 200 (ну я та считаю))) А мне говорят: милый, уж нас гаражи и по 200 то не продаются, не то что по 700. И где, я спрашиваю у этого КарлоМаркса мои Д-Т-Д?? Где моя прибавочная стоимость? А? КарлоМаркс!!
на рынке находящемся в равновесии, неком замкнутом идеальном рынке по монетаристкой теории действительно предприятия работают без прибыли, а только её перераспределяют: скажем мне достался гараж по наследству, я его продал за 200 и получил прибыль, а ты построил, продал за 200 и получил убытки.
Чтобы прийти к классической карломарксовой схеме расширенного производства нужны и соответственно расширяющиеся рынки сбыта: произвести то можно и вложить добавочную стоимость можно, но, чтобы получить её назад нужен стабильный спрос. Тогда и возникло все это Кейнсианство с теориями стимулирования спроса.
Козлу понятно, что его можно стимулировать либо физически расширяя рынки, либо, накачивая существующие деньгами (предоставляя кредит частным хозяйствам). Но накачивать нужно связными деньгами, т е так чтобы не сильно разгонять инфляцию. Также понятно что такие расширения конечны: физическое ограничено мировым пространством планеты Земля, а денежное - величиной процентной ставки, которая не может быть меньше нуля, т е за то что берёшь денег нельзя доплачивать)))
И тот и другой предел в мировом масштабе сейчас уже достигнут. Рост экономики встал. Выданные вексели требуют оплаты. Вот и кризис... Только я не понял к чему у Гончаровой там негры??

[Семья]

"Жить Вам в эпоху перемен" - неприличное китайское ругательство.
Никто не знает будущего, ростки будущего проклевываются из прошлого.
Что-то повторяется как трагедия, что-то как фарс.
Везде падает доля стоимости рабочей силы в ВВП, это глобальная тенденция.
Сегодня грубо 100 млн китайцев производят 50% мировой промышленной продукции для 8 или 9 млрд населения.
Производительность фантастическая.
Чем занять остальных людей - не очень понятно.
Производительность в сельхоз производстве - растет тоже фантастически.
Сегодня и так 80% работают в сфере услуг. Это - форма скрытой безработицы, по мнению многих специалистов.

Мы можем оказаться на пороге дефляции.
Причина дефляции - научный и технологический прогресс.
С нефтью самый яркий пример. Когда США, как крупнейший потребитель нефти в мире, научились получать энергоресурсы за копейки везде на своей территории, а избытки - экспортировать - рынок нефти рухнул.
Следом посыпались многие рынки.
Нефтеэкспортеры (например, арабы, Россия) покупали разный хлам, типа итальянских сапог, немецких авто и китайского ширпотреба, теперь продажи упали.
Как это отразиться глобально - не ясно полностью.
Технология добычи сланцевой нефти была, в целом, обкатана ещё в сороковые годы двадцатого века. Когда стало нужно - технологией воспользовались

И многое говорит о том, что есть серьезные шансы процесс коммерциализации научных разработок - ускорить. На полках лежит такое, что перевернет сегодняшний мир, обесценит всё, что сегодня представляет ценность.
Всё это будет происходить на фоне чудовищной невостребованности большинства населения, его будет просто нечем осмысленным занять.

Все эти разговоры о поиске "виновных" - просто пропаганда перед ..., можно домыслить

[qwerty12345]

И какие такие научные достижения?

Да все пойдут в обслуживание, в бандиты, в полицию...

Ха, идея. Не сегодня завтра Америка сдуется. Хто будет мировым полицейским? Китаю неохота наверное.
Тогда РФ!!!
И сразу автоматом рубль станет мировой валютой.
Ух заживем! Ну и кстати белые из США к нам будут эмигрировать, да и из европы тож))))
Ну правда все будут ненавидеть... В Москву будут рваться террористы с ядерными минами... Взрывы в метро будут происходить раз в неделю и все такое...

[Семья]

Точно. Порулили 25 лет, на пепелище глобальной экономики какие могут быть "научные достижения"
Так, в обслугу... В инете цититами из википедии козырнуть...
Что остается...
Как говорил, Остап Ибрагим Бендер, сын турецкого верноподданного,
"переквалифицироваться в управдомы" (С)