Дмитровский Форум V2

[Tedo Shizeda]

Пусть лучше один из троллей вместо селянок хоть раз про русалок поинтересуется.

Дык селянки ближе к европейским пастушкам.
А так,да..."Ты можешь не верить, но русалки они есть, они существуют!" (с)

phpBB [video]

[Tedo Shizeda]

И как вишенка, по поводу того, что нет научного подхода. Я, конечно понимаю, что это не авторитетный Ли Керролл, не люди шестой расы. Тем не менее.
Институт славяноведения Российской академии наук (ИСл РАН), входящий в состав Отделения историко-филологических наук РАН, является единственным в России научным учреждением, занимающимся комплексным изучением истории, культуры, литературы и языков зарубежных славянских народов. Институт продолжает традиции российского славяноведения, история которого насчитывает более двух веков. В 1931–1934 гг. в Ленинграде существовал Институт славяноведения АН СССР, директором которого был академик Н. С. Державин.
http://inslav.ru/page/ob-institute
Там же, если порыться, можно найти ссылки на европейских славяноведов.

[qwerty12345]

Ну хрен с откровенными новоделами, видными невооруженному глазу.

А никто не интересовался Змеем Горынычем?
Когда возник этот персонаж... литературные источники, изображения и пр. и пр.
Или тута просто потрындеть, потроллить и накидать информационного мусора или откровенного шариеподобного дерьма?

[Tedo Shizeda]

Йцукен, мы прочитали Ваше проницательное, оценочное мнение по поводу новоделов.
С удовольствием почитаем Вашу точку зрения про драконов.
Будете флудить

[qwerty12345]

омг... главная по флуду, обвиняет других во флуде))) причем страшно далеких от флуда)))
смешно))))
ну ладно вы тут пофлудитесь друг с другом)))

[Tedo Shizeda]

Qwerty, самоуверенные люди страшно далеки от истины.
В соседней теме без модератора специалисты - славяноведы, владеющие научными методами изучения истории, с опытом участия в раскопках, этот вопрос обсуждают более предметно, со ссылками на правдивые источники, фотографиями артефактов. А мы тут их только направляем на путь познания и поиска, да того гляди Фоменко начнем цитировать. Так что у Вас есть возможность провести время с пользой.

[Tedo Shizeda]

Доброе утро!
Так как славяне самая большая в Европе ЭТНОязыковая общность, то, конечно же, вспомнила про Льва Гумилева и его книги, в которых я,как пишет Жанна, не особо копенгаген. привет Наталье Гончаровой!

Начну с философской лирики.
Лев Гумилев.
Они живут, не возвратясь обратно...
Они живут, не возвратясь обратно
Туда, где смерть нашла их и взяла,
Хоть в книгах полустерты и невнятны
Их гневные, их страшные дела.
Они живут, туманя древней кровью,
Пролитой и истлевшею давно,
Доверчивых потомков изголовья.
Нас всех прядет судьбы веретено
В один узор, но разговор столетий
Звучит, как сердце в сердце у меня,
Так я двусердый, я не встречу смерти,
Живя в чужих словах чужого дня.

[Tedo Shizeda]

Т.к. никто из нас ни разу не славянист и ни историк, понравилась цитата Л. Гумилева:
В Науке существует только один критерий: мнение не должно противоречить строго установленным фактам, но вправе противоречить любым концепциям, сколь бы привычны они ни были.

[Tedo Shizeda]

Вот что не сделаешь, чтобы доказать себе, что были таки у славян,жизнь которых была тесно связана с природой и зависела от природных явлений, свои праздники и мифические боги. А т.к. планета для всех населяющих ее этносов пока одна, никто не сидел на месте, мигрировали,захватывали, порабощали, то и обычаи, мифы, традиции перетекали из одного этноса в другой, оставляя за собой право говорить на разных языках.
Продолжим.

Работы Гумилева так же подвергаются критике, некоторые его называют фантазером, тем не менее процитирую:

История восточного славянства и русского этноса началась задолго до Рюрика, полагает А.А. Шахматов. Пересказ его теории происхождения восточного славянства[28] не входит в нашу задачу. Нам достаточно знать его выводы. Признавая первой славянской родиной бассейн Западной Двины, А.А. Шахматов называет второй родиной Повисленье, которое в III—II вв. до н. э. покинули бастарны и куда во II в. н. э. пришли готы. Тогда же славяне были втянуты в Великое переселение народов, что заставило славян расколоться на западных — венедов — и южных — склавинов. Тогда же выделились анты (поляне), двинувшиеся на юго-восток.

Начало славянского расселения — эпоха зарубинецкой культуры. Славяне двигались от верховья Вислы на юг, в Поднепровье, и на север, к верховьям Днепра, Десны и Оки; в III—V вв., в период «готских войн», — на юг, до Дуная и в степное Причерноморье, на северо-восток — на Днепровское левобережье. Причинами миграции предложено считать демографический взрыв и исчерпание фонда свободных земель,[33] но кажется парадоксальным, что мотив — желание жить — был связан с повышенной воинственностью, а ведь на войне риск гибели велик.
В VI в. славяне продолжали распространяться на запад, через проходы в Карпатах до Тиссы, вверх по Дунаю и в междуречье Вислы и Одера,[34] и на юг — в 550—551 гг. они форсировали Дунай и к IX в. заняли «всю Элладу»,[35] а часть их перебралась в Малую Азию.
Как ныне установлено, славяне не были аборигенами Восточной Европы, а проникли в нее в VIII в., заселив Поднепровье и бассейн озера Ильмень. До славянского вторжения эту территорию населяли русы, или россы, — этнос отнюдь не славянский. Еще в X в. Лиутпранд Кремонский писал: «Греки зовут Russos тот народ, который мы зовем Nordmannos — по месту жительства» — и помещал этот народ рядом с печенегами и хазарами на юге Руси.[36] Скудные остатки языка россов — имена и топонимы — указывают на их германоязычие. Название Днепровских порогов у Константина Багрянородного приведены по-русски: Ессупы, Ульворен, Геландра, Ейфар, Варуфорос, Леанты, Струвун — и по-славянски: Островунипрах, Неясить, Вулнипрах, Веруци, Напрези.
Бытовые навыки у славян и русов были тоже различны, особенно в характерных мелочах: русы умывались перед обедом в общем тазу, а славяне — под струей. Русы брили голову, оставляя клок волос на темени, славяне стригли волосы «в кружок». Русы жили в военных поселках и «кормились» военной добычей, часть которой продавали хазарским иудеям, а славяне занимались земледелием и скотоводством. Авторы X в. никогда не путали славян с русами.[37]
Но при этом нельзя считать русов скандинавскими варягами, так как последние начали свои походы в IX в., а русы известны как самостоятельный этнос авторам VI в. — Иордану и Захарии Ритору. Единственной непротиворечивой версией является заявление епископа Адальберта, назвавшего княгиню Ольгу царицей ругов, народа, западная часть которого погибла в Норике и Италии в V в., а восточная удержалась в Восточной Европе до X в., оставив в наследство славянам династию и название державы. Этот факт наводит на размышления.
Археологами древние славяне сопоставляются с черняховской и пеньковской культурами, причем отмечается смешанный этнический состав носителей этих культур; от Задунавья на юго-западе до Курской земли на северо-востоке, от Южного Полесья до Северного Причерноморья,[38] во II—V вв. кроме славян жили дако-фракийцы, сарматы[39] и, возможно, готы[40] но после нашествия гуннов остались только славяне, смешавшиеся в VI—VII вв. с гето-дакийскими племенами.[41]

http://www.e-reading.by/bookreader.php/ ... ep%27.html

Впору вспомнить Блока "Да скифы мы,да азиаты мы с раскосыми и жадными очами...." и опять Гумилева: " ...если Россия и будет спасена, то как евразийская держава."
Но мы о славянах как об этнообщности.
Лично у меня нет сомнений в существовании у славян СВОЕГО языческого праздника, аналогичного хеллоину.

[Жанна]

Tedo Shizeda, читая ваши посты сразу же тоже вспомнила Блока. Этот замечательный патриотический стих актуален до сих пор.
Ну вот и Гумелёв пишет, что русы это не славяне.
Скорее всего, как утверждают историки, древнерусское государство сформировалось из варягов, викингов, славян и других народов. Потом уже столицу перенесли в Киев и получилась Киевская Русь. И там отвоёвывали земли у других, даже у Византии, в частности Крымский полуостров.
Естественно, та мощная цивилизация оставила свой след в развитии Руси.
Вот давно уже думала, откуда у нас взялся двуглавый орел, уж не из Византии ли?
Сейчас славяне - они везде. Не зря же существует термин «славянская внешность». Это те люди, которые не жёлтые и не чёрные, не темноглазые и не черноволосые, не узкоглазые. И ещё с какой-то там этноязыковой общностью.
А вот насчёт общего языческого праздника, сомневаюсь. Слишком разные народы объединились под названием славяне. Хотя, существует же "Велесова ночь"

[Ил-2]

Лично у меня нет сомнений в существовании у славян СВОЕГО языческого праздника, аналогичного хеллоину.

Выбирайте любой.http://www.nsk.aif.ru/culture/tri_russkih_analoga_hellouina_ili_pochemu_my_otmechaem_den_chuzhih_svyatyh Лично мне ближе Иван Купала.

[Tedo Shizeda]

Tedo Shizeda, читая ваши посты сразу же тоже вспомнила Блока. Этот замечательный патриотический стих актуален до сих пор.
Ну вот и Гумелёв пишет, что русы это не славяне.
Скорее всего, как утверждают историки, древнерусское государство сформировалось из варягов, викингов, славян и других народов. Потом уже столицу перенесли в Киев и получилась Киевская Русь. И там отвоёвывали земли у других, даже у Византии, в частности Крымский полуостров.
Естественно, та мощная цивилизация оставила свой след в развитии Руси.
Вот давно уже думала, откуда у нас взялся двуглавый орел, уж не из Византии ли?
Сейчас славяне - они везде. Не зря же существует термин «славянская внешность». Это те люди, которые не жёлтые и не чёрные, не темноглазые и не черноволосые, не узкоглазые. И ещё с какой-то там этноязыковой общностью.
А вот насчёт общего языческого праздника, сомневаюсь. Слишком разные народы объединились под названием славяне. Хотя, существует же "Велесова ночь"

Жанна, согласна с Вами, для того и даю цитаты, что все не так однозначно. Где-то была тема, в связи с большим количеством финно-угорских названий в нашей местности, вспоминали такой народ- меря, который заселял эту территорию.
Я говорю о том, что нет смысла отрицать поклонение народами, этносом, заселявшим, эту местность своим Богам, идолам, которые были связаны с циклами природы, природными явлениями свойственными именно этой местности. А значит и праздники, обычая или какие-то ритуалы, связанные с Велесом,Сварогом, Даждьбогом, Ладой, Морена и многими другими были.
Думаю, именно Крещение Руси повлияло на то, что многие из них стерты из нашей памяти. Все-таки православие, ортодоксальная ветвь христианства,жестоко расправлялось с язычеством.

[Tedo Shizeda]

Выбирайте любой.http://www.nsk.aif.ru/culture/tri_russkih_analoga_hellouina_ili_pochemu_my_otmechaem_den_chuzhih_svyatyh Лично мне ближе Иван Купала.

На Колядки всегда заранее готовлю угощение, у нас дети ходят, как положено, с песнями, ряженые, с мешками.
Травы, собранные на Ивана Купалу, точно имеют лечебную силу.