Дмитровский Форум V2

[клюка]

Почему многие считают, что только они точно знают за кого надо голосовать, какие книги читать, какую музыку слушать?
Почему разгорается ненависть к инакомыслящим?

[gosha]

Удивительный вопрос.
Вы с детства вынуждены всех слушать, родителей, воспитателей, попов. У вас с детсва нет собственного мнения и быть не может. Вас растили как третьесортного раба. А ><ули сейчас оно возродилось?
Вам все равно придется слушать говночиновников, попов, говнодепутатов, врачей, юристов, судей, ментов и прочую чернь. Все они лучше вас знают что лучше, а если и не знают, с точки зрения силы могут рассказывать любые сказки.

[Openair1985]

Почему многие считают, что только они точно знают за кого надо голосовать, какие книги читать, какую музыку слушать?

прямо мою жену описали

[клюка]

Здравствуйте!
Gosha, Я имею в виду не тех, кто пытается нами управлять, а нас самих. Посмотрите что делается на форумах. Нежелание признать право на другую точку зрения, ненависть в спорах. Да и не споры это уже, а свары.
Я могу понять тех кто у власти. Им надо всячески укреплять свою "вертикаль". А те кто к власти не относится? Они чем лучше? Только не надо мне говорить о разнице между коммунистами, либералами или единороссниками. Нет никаких различий.Практически любая тема скатывается в хай. Зачем?

[ddk]

наверно немного по другому можно поставить вопрос - свое мнение есть у всех, пусть вы знаете все лучше всех, почему это свое мнение надо навязывать всем?

[tapik]

Здравствуйте!
А те кто к власти не относится? Они чем лучше? Только не надо мне говорить о разнице между коммунистами, либералами или единороссниками. Нет никаких различий.Практически любая тема скатывается в хай. Зачем?

При личном общении есть возможность передать эмоции: мимикой, интонацией. В "этих ваших интернетах" не только лишь все могут внятно изложить свою мысль, и когда они видят, что их не понимают, ил понимают с точностью наоборот идет в ход главный аргумент-"сам дурак

[Mikle]

Бесспорно отсутствие невербальной составляющей снимает социальные ограничения при виртуальном контакте
Я бы дополнил положения Тапика тем, что помимо невидимости собеседника есть еще и анонимность: здесь ты не Вася Иванов, которого знает вся деревня, а грозный Змей Горыныч... со всеми вытекающими)))
Но дело в том, что прячась от себя мы парадоксальным образом идем к себе: моделируя себя мы и снимаем часть социальных ограничений и...
Тут наступает пункт номер 2 :"Мы такие и есть" - Дикие люди - люди песка (как это не приятно об себе слышать)))
Это очень наглядно показала наша перестройка, наша Эпоха перемен: все что вышло оттуда все эти троцкисты-коммунисты они ведь не с Марса прилетели Это мы и есть
Третий немаловажный аспект (тут блондинки могут не слушать)) то, что плотное виртуальное общение предполагает установление социальных связей, т.е. создание такой виртуальной группы, где все члены взаимозависимы. То солнце что светит этой в этой группе или основная идея ее существования не всегда может иметь положительный социальный знак. Много проще, а значит и чаще это простая компенсация внутренних напряжений посредством конфликта, который, кстати, при живом социальном общении может быть сильно ограничен.
Такая группа не только складывается но и как бы отбирает участником путем естественного отбора: или солись в бочке с остальными огурцами или иди...
Поэтому стороннему наблюдателю, да еще не приверженному к участию в такого рода группах, данное времяпрепровождение может показаться, уважаемый Клюка, ... эээ... несколько неприемлемым

[Семья]

Не интересно, совершенно точно.
Когда нарушение элементарных социальных норм превышает некую очевидную грань, публика пропадает.

[la-la-la]

Почему многие считают, что только они точно знают за кого надо голосовать, какие книги читать, какую музыку слушать?
Почему разгорается ненависть к инакомыслящим?

Потому что каждый человек воспринимает жизнь по-своему, и, очень обижается, или принимает близко к сердцу, если кто-то воспринимает вещи по-другому, а иногда даже враждебно.

Если интересно, вот не плохой русскоязычный сайт, мало пока русифицированной адекватной соционики. Понемногу читайте про психотипы, выводы сами делайте, лучше и легче научитесь понимать людей и себя. http://www.socionika.info Не знаю откуда они это взяли (догадываюсь, раньше в другой литературе натыкалась на намеки), но это, черт побери, работает, сохранит время, нервы и энергию.)) Это не психотравматика или патология, а взаимодействие с миром и другими людьми здоровых личностей.

[Жанна]

Почему многие считают, что только они точно знают за кого надо голосовать, какие книги читать, какую музыку слушать?
Почему разгорается ненависть к инакомыслящим?

Всё понятно, и к Майклу не ходи.
Если в реале каждый предпочитает общаться в окружении «братьев по разуму», то на форумах, как правило, собирается публика с разными личностными характеристиками. Здесь постепенно начинают доминировать наиболее одержимые собственной значимостью, теряющие остатки приличия в условиях анонимности и склонные к конфликтности и агрессии по отношению к «баранам», имеющим собственное мнение. Зачастую, все не желающие вариться в одной бочке с этими огурцами сначала сопротивляются, а потом просто умывают руки.
Как пример – полная деградация данного форума за последние 5-8 лет.

[la-la-la]

Именно поэтому за последние пол года деградировал ВК с ЭДД.
Благодаря некоторым конкретным личностям с этого форума.
Интересно, куда они дальше метнутся, разгружать свою психотравматику.

[la-la-la]

Здравствуйте!
Gosha, Я имею в виду не тех, кто пытается нами управлять, а нас самих. Посмотрите что делается на форумах. Нежелание признать право на другую точку зрения, ненависть в спорах. Да и не споры это уже, а свары.
Я могу понять тех кто у власти. Им надо всячески укреплять свою "вертикаль". А те кто к власти не относится? Они чем лучше? Только не надо мне говорить о разнице между коммунистами, либералами или единороссниками. Нет никаких различий.Практически любая тема скатывается в хай. Зачем?

Когда наши общественники в ВК начинают качать права, к примеру, по поводу санпинов кладбища в Батюшково, борцунство и активность тут же затихают, как только предлагаешь провести обоюдную "проверку" на санитарно-гигиеническое содержание участков под их коттеджами, септики, канализация, водотведение, проверить договора на вывоз мусора....все тишок-молчок и калиточка на замочек....делайте выводы. Даже про срачи забывают.
Почему?

[Vic]

Все эти проблемы начинаются с культуры... В широком смысле. Одно из определений культуры - это система внутренних самоограничений. Если этого нет, то ограничения навязываются извне - от государства, законодательства, религии, социальных групп и т.д. В США - главенство закона, в традиционной Европе - христианская мораль, у мусульман - Коран... Всё это даёт человеку те ограничения, которых у него не создалось внутри посредством воспитания... В том числе и терпимость к чужому мнению.

[la-la-la]

Все эти проблемы начинаются с культуры... В широком смысле. Одно из определений культуры - это система внутренних самоограничений. Если этого нет, то ограничения навязываются извне - от государства, законодательства, религии, социальных групп и т.д. В США - главенство закона, в традиционной Европе - христианская мораль, у мусульман - Коран... Всё это даёт человеку те ограничения, которых у него не создалось внутри посредством воспитания... В том числе и терпимость к чужому мнению.

Если б люди 2 000 лет назад послушали своих пророков, мы сейчас бы так не жили.

Главенство невбубенных штрафов и неотвратимость ощутимого удара по главному болевому месту любого человека - личного кармана - главный рычаг во всем мире. И прямое взаимодействие граждан с полицейским надзором.

Не правильно отсортировал мусор - будешь весь месяц питаться святым духом, если не условный срок. А если, на дай Бог, возникнут подозрения, что у тебя септик не в порядке или санитарное содержание земли на твоем участке...

[Mikle]

Почему многие считают, что только они точно знают за кого надо голосовать, какие книги читать, какую музыку слушать?
Почему разгорается ненависть к инакомыслящим?

Всё понятно, и к Майклу не ходи.
Если в реале каждый предпочитает общаться в окружении «братьев по разуму», то на форумах, как правило, собирается публика с разными личностными характеристиками. Здесь постепенно начинают доминировать наиболее одержимые собственной значимостью, теряющие остатки приличия в условиях анонимности и склонные к конфликтности и агрессии по отношению к «баранам», имеющим собственное мнение. Зачастую, все не желающие вариться в одной бочке с этими огурцами сначала сопротивляются, а потом просто умывают руки.
Как пример – полная деградация данного форума за последние 5-8 лет.

Я б тока дополнил, Жанна)) что и в реале мы общаемся с масками
В виртуал мы тож общаемся с масками, но с Масками генерированными, а значит - более осознанными...
В группе виртуальной или реальной завсегда есть расслоение: хот-то ЗВЕЗДА)) кто-то - Изгой... Группа - она завсегда дижецца по своим собственным правилам
Деградация - эт да)) Но тока я б не стал ставитть там плюсы иль минусы (Оценка она всегда относительна и тем более важно что - субъективная (уж позвольте не приводить АргУментов)))
Мы сыграли в Игру - хот-то стабилизировался - что этто: хорошо плохо)))

[клюка]

Слишком много злобы. Ненавистью к инакомыслящим заканчивается практически любая тема.
Может прежде чем нажать кнопку "отправить", надо перечитать написанное, и подумать: "Зачем я это написал".
Что мы хотим? Доказать свою точку зрения или обвинить собеседника в его неполноценности? Я всё чаще думаю, что второе.
Почему мы озлобляемся? У нас не бывает ничего хорошего?



P.S. Не подумал и отправил.

[la-la-la]

Мое субьективное мнение, что одну из главных ролей озлобления и ненависти играют в жизни людей СМИ и телевидение. Сколько негатива транслируется на бедные головы населения, переработать люди не в состоянии, поэтому вынуждены скидывать куда угодно эту энергию....

[клюка]

Кроме СМИ есть семья, родные, друзья, природа, музеи, выставки, путешествия. Зачем потреблять негатив, если есть что-то более приятное?

[la-la-la]

Почему хорошие новости не продаются и имеют низкий рейтинг?

А негатив моментально поглощается и приковывает к себе внимание? Резко повышая рейтинги СМИ и заработок журналистов?

На этот вопрос отвечает нейрофизиология и психология.

Мне лень расписывать .... в общем, и грубо говоря, наш мозг изначально заточен на плохое, эволюционно. Что делал дикий человек, когда просыпался в своей пещере? Прислушивался к звукам и запахам, чтоб понять, грозит ли ему опасность, враги или какой-то подвох...с тех пор физиология мозга так и не изменилась, не смотря на то, что человеку уже не грозит прямая опасность не выживания или смерти от диких животных, врагов и т.д., мозг требует свою порцию негатива, вот его и скармливают людям, в переизбытке, так, что потом происходит информационная рвота или диарея....создается замкнутый круг, привычка, чаще не осознаваемая.

[Жанна]

Я б тока дополнил, Жанна)) что и в реале мы общаемся с масками
В виртуал мы тож общаемся с масками, но с Масками генерированными, а значит - более осознанными...

Ну, пусть с масками. Но разве за масками не видны люди? Моё мнение – главное понять мотив, формирующий маску. Тогда и сама сущность человеческая проявляется.

В группе виртуальной или реальной завсегда есть расслоение: хот-то ЗВЕЗДА)) кто-то - Изгой... Группа - она завсегда дижецца по своим собственным правилам

Группы тоже разные бывают. Например, друзья, где все на равных. Связаны взаимопониманием, толерантностью и даже эмпатией. Короче, один за всех и все за одного.
Или группа по интересам, объединяющая самых разных персонажей. Там может быть всё: и звёзды и изгои. Особенно, если в качестве интереса выступает лицо противоположного для остальных членов группы пола.
И т.д.

Деградация - эт да)) Но тока я б не стал ставитть там плюсы иль минусы (Оценка она всегда относительна и тем более важно что - субъективная (уж позвольте не приводить АргУментов)))

Согласна, что оценка всегда субъективна. Понимаю и принимаю всё кроме хамства и пошлости.

[клюка]

Зачем выбирать между хорошими или плохими новостями? Можно пообщаться с семьёй,поболтать с друзьями, почитать книгу, посетить музей, попробовать узнать что-то новое в науке, технике или искусстве. А новости можете узнать из интернета. Причём подают их там с разных точек зрения. Кстати когда читаешь новости, эффект не такой как от их просмотра.

[la-la-la]

Я вообще не уверена, что люди обладают способностью что-либо выбирать, а действуют преимущественно по привычкам, на автомате.

А уж интересоваться наукой и техникой после 30-ти могут только единицы, особо не обремененные социализацией - бытом, работой, семьей и детьми. Как правило, это время наступает после 50-ти, когда высвобождается количество свободного времени, но, как правило, к этому времени, как принято говорить "крылья атрофируются", мозг окончательно теряет положительные нейронные связи развития, как следствие, желание искать что-то новое, думать, узнавать, знакомиться с новыми людьми. Привычней и менее энергозатратней с каждым днем тыкать в знакомые клавиши пульта от телевизора, где тебе разжуют и положат в рот "весь мир", сдабривая эмоциями и яркими картинками....

[палочка]

Как правило, это время наступает после 50-ти, когда высвобождается количество свободного времени, но, как правило, к этому времени, как принято говорить "крылья атрофируются", мозг окончательно теряет положительные нейронные связи развития, как следствие, желание искать что-то новое, думать, узнавать, знакомиться с новыми людьми.

Ну не совсем так. Давай послушаем, что по этому поводу говорит гуру.

phpBB [video]

[la-la-la]

А йа тебе тогда сказала - не согласна!
Обещала себе подумать об этом, забыла. Не, с точки зрения биологического размножения, хрен подкопаешься...короче, не думала еще ....)

[палочка]

Да неее, тут скорее какие то врожденные предрасположенности. Кого до 30 лет не тянуло на творчество, после 50 тоже вряд ли потянет.
И получается как раз то, о чем ты написала. А у кого были какие то задатки, тот так и продолжает херней страдать. Вместо того, что бы размножаться и добывать деньги в любимую семью.