Дмитровский Форум V2

[PS]

Похоже в очередной раз перечитал разной литературы и возник вопрос:

"Что есть общечеловеческие ценности?"

[Perez_Rocoto]

Моральный кодекс строителя коммунизма, или Нагорная проповедь.
(В смысле "Золотой ключик, или Приключения Буратино".)

[Perez_Rocoto]

...немного подумал, и надумал, что еще какое-нибудь очевидное "или", только уже из репертуара либерализма, не придумывается, окоромя Святого Духа Свободного Предпринимательства. Однако считать Его общечеловеческой ценностью отказываюсь.

[Perez_Rocoto]

...поясню, почему. Даже в Северо-Американских Соединенных Штатах, где этот самый дух свободного предпринимательства (назовем его для краткости ДСП) провозглашается национальным достоянием и основой общества, предпринимателями - владельцами, как принято сейчас говорить, бизнеса - являются не более десяти процентов населения. Вот для них ДСП - действительно святой. Для всех остальных эта аббревиатура обозначает всего лишь "для служебного пользования" - на работе, то есть.
Согласен, что без него (а также без такого неотъемлемого свойства человеческого характера, как лень :)) немыслим технический прогресс. "Вольно же нам было пойти по технологии..." ("Жук в муравейнике", по-моему.)

[Perez_Rocoto]

Вспомнил-таки! "Декларация независимости" Джефферсона и Со.

[Perez_Rocoto]

...правда, остались еще арабские, восточно-азиатские и африканские общечеловеческие ценности...

[Чувак]

...жизнь ...жизнь человека ...жизнь своего ребёнка.

[Unknown Artist]

U.A.

[Perez_Rocoto]

Вот это и есть изложение концепции свободного предпринимательства. В редакции "для самых маленьких".

[Unknown Artist]

U.A.

[Perez_Rocoto]

Двадцать, естественно, мне? Хм, хм...
... свобода, равенство, братство... я не меркантилен, я не меркантилен...
Стой! Стой, куда же ты? По рукам!!! Где расписаться?...

[Чувак]

...после прочитанных сообщений ...осенило
...ДЕНЬГИ?

[Unknown Artist]

U.A.

[Натали]

Ну-ну... А Unknown Artist уже в нигилизм впал, на почве этого треда. Вот так, задавать такие вопросы...

[Perez_Rocoto]

Общечеловеческих ценностей нет!!!...каждый индивидуален и имеет право распоряжатся своей жизнью как ему вздумается, соответственно совершать любые вздумавшиеся ему поступки...а будет он это делать по совести, придерживаясь буквы закона или ещё какими-либо принципами, дело его!!!

... до того момента, пока его желания не вступят в конфликт с желаниями других людей. Вот для разрешения этого конфликта люди и договариваются, что для них наиболее ценно, чем они готовы поступиться, а чем - нет...

[Perez_Rocoto]

...жизнь ...жизнь человека ...жизнь своего ребёнка. ...ДЕНЬГИ?

Очень точно подмечено. По возрастающей.
...вот нищий сидит прямо на асфальте, пахнет плохо... жалко его, конечно... денег ему дать?... не, не могу, сыну обещал дорогую игрушку - в магазин иду, денег в обрез, отдашь рупь - надо домой возвращаться, а возвращаться лень... да, в конце-то концов, обойдется дитё без игрушки, я ж в его годы обходился, где это видано - такие бабки за игрушку, один хрен сломает через два дня на третий, а денежка - она счет любит... пойду-ка я лучше домой, достану запотевший графинчик беленькой из холодильника, да велю жене сотворить отбивную... знатная должна получиться отбивная, мясо свежайшее,.. когда жена его с рынка домой принесла да на стол выложила, от него пар валил - свинка утром еще хрюкала...

[SАНЧЕS]

Общечеловеческие ценности -

миф и опасность



Сергей Новохатский


--------------------------------------------------------------------------------

В своем письме в редакцию газеты "Волгоградская трибуна" читательница Э. Воронкина упрекнула меня в том, что я неуважительно отношусь к так называемым "общечеловеческим ценностям" (об этом шла речь в моей статье "Разносчики "демократии", опубликованной в "ВТ"). К сожалению, заблуждения относительно этих "ценностей" распространены довольно широко, особенно среди значительной части интеллигенции и власть имущих. Как-то на одном городском совещаний по проблеме патриотического воспитания молодежи преподаватель философии одного из волгоградских вузов заявил, что основой такого воспитания должны стать общечеловеческие ценности. Когда я попросил его объяснить суть этих самых ценностей, он после минутной заминки честно признался, что не знает.

Многие сторонники "общечеловеческих ценностей" используют этот термин, не задумываясь над его смыслом. Отсюда разнобой в их понимании, а также в осмыслении последствий их реализации. В итоге каша в головах порождает хаос в национальной и государственной жизни.

Хочу признаться, в конце 80-х годов я сам был горячим сторонником "общечеловеческих ценностей". Но размышления, а также губительные для России события последних десяти лет привели меня к убеждению, что миф об "общечеловеческих ценностях" несет в себе страшную разрушительную силу как для русского народа, так и для России как государства в целом. И если мы не расставим в этом вопросе все по своим местам, не поймем, что русские национально-духовные ценности и есть тот фундамент, на котором должна стоять Россия, нас и наших детей ждут еще худшие, чем сегодня, времена.



Какого Христа нам подсовывают



У многих, особенно верующих людей, понятие "общечеловеческих ценностей" укладывается в заповеди Христа "не убий, не укради, не пожелай жены ближнего" и т. д. Но, во-первых, об этом сказал первым не Христос и даже не Моисей. У многих народов, во многих государствах эти заповеди действовали в виде законов и норм жизни. А во-вторых, эти заповеди никак не являются духовными ценностями. Самое интересное: по подобным "заповедям" живут даже... животные. У них, как правило, не принято убивать себе подобных. В любой стае или стаде существует специальная организация, при помощи которой животные не крадут друг у друга пищу. Более того, в мире животных и птиц существуют семьи, в которых строго соблюдается принцип супружеской верности.

Словом, Христос лишь перечислил нормы социальных и биологических запретов, необходимых человеку для выживания.

Удивителен образ Христа, который лепят в наших душах "общечеловеческие" СМИ, многочисленные псевдохристианские религии, заезжие западные проповедники и даже некоторые из наших священников. Самое распространенное заблуждение заключается в том, что Христос якобы призывал любить всякого человека. Таких слов у него нет. Он утверждает притчей, что для избитого и ограбленного ближним является тот, кто помог. Значит, те, кто бросили человека в беде, достойны порицания и наказания: они не ближние, они — порождение и носители Зла. С такими Христос не церемонится, открыто считает их врагами: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его в глубине морской". (Ев. от Матвея, гл. 18, п. 6).

Но Христос не только грозит людям Зла, он их громит физически: "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей. И говорил им: написано дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников". (Ев. от Матвея, гл. 21, п. 12-13). Он ненавидит богатых, утверждая, что скорее верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богатый попадет в рай. Христос открыто называет по именам своих врагов: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония". (Ев. от Матвея, гл. 23, п. 25, 28).

Естественен вопрос: почему же сегодня верующим говорят только о Христе благоволящем, но ни слова — о Христе карающем? Ответ прост: хотят, чтобы мы забыли о том, что есть люди — носители Зла. Нам подсовывают очередной миф: будто всеобщая слащавая любовь ко всякому, в том числе недостойному человеку, мерзавцу Приведет каким-то чудесным образом к их перерождению, а значит, в конечном счете, к всеобщей гармонии. Иллюзия. Чтобы ее опровергнуть, достаточно полистать журналы со светской хроникой. На вершине власти, в искусстве оказывались нередко воры, мошенники, убийцы, извращенцы и т. д. и т. п. Словом, вся та мерзость, которая и воспользовалась идеей "общечеловеческих ценностей", суть которой на практике сводится к тому, что следует миловать людей Зла. Чикатилло, Оноприенко и многие другие серийные убийцы, насильники, воры вдруг получили неожиданную поддержку от сторонников "общечеловеческих ценностей". "Общечеловеки" подняли на щит "своего" Христа. К таким "общечеловекам" можно без ошибки отнести недавнего представителя президента по правам человека Сергея Ковалева, который открыто восхищался чеченскими убийцами, защищал их "права" перед мировым сообществом.



Всевластье "прав и свобод"



Западные идеологи "общечеловеческих ценностей" вывели из своего слащавого Христа целую систему лжи. Они утверждают, что права и жизнь человека имеют абсолютное значение, а значит должны служить основой "общечеловеческих ценностей". Им вторят многие наши общественные деятели и партии, например, Явлинский со своим "Яблоком".

Поговорим о самом животрепещущем — о праве на жизнь. Во что оно, это право, выродилось на Западе? В 1993 году известная французская писательница Ф. Саган объявила во всеуслышание: человек имеет право... на самоубийство. Но если бы дело (было только в заявлениях. В США доктор Геворкян открыто убивает безнадежно больных людей: инъекция газа — и нет человека. За последние семь лет по воле доктора-убийцы на тот свет отправлено 45 человек. А ведь в мировой практике известно немало случаев, когда безнадежно больной человек выздоравливал. Таким образом, убийства на Западе уже принимают форму права и закона.

Добрались "общечеловеки" и до нас. В Волгограде вовсю идет подготовка к бесплатной раздаче шприцев наркоманам под предлогом борьбы... со СПИДом. Образно говоря, собрались убивать комара на голове топором. А какой подарок для наркодельцов с Дар-горы! Они уже отгрохали не один особняк на костях погибших молодых волгоградцев. Разве имеют право на жизнь те, кто убивает и богатеет на смертях других? Любой нормальный человек ответит: "Нет!"

Теперь о праве на жизнь и о защите Отечества. "Общечеловеки" не только призывают молодежь не служить в армии, но и обучают их необходимым юридическим уловкам. Страшно подумать, что было бы с Россией в 1812 году, 1941-1945 годах, если бы это "право" победило в душах наших предков. Если это "право" укрепится в умах молодых русских, в минуту смертельной опасности для Отечества вряд ли у нас появятся минины, сусанины, матросовы, космо-демьянские, положившие свои богатства, свои жизни за народ, Россию. Как бы они поступили, если бы в первую очередь думали о своей жизни? Совершенно очевидно, без таких людей Россия бы давно погибла.

Таким образом, право на жизнь, как, впрочем, и все остальные права не могут иметь абсолютного значения, а значит и "общечеловеческие ценности" абсолютного значения не имеют. Хотя бы потому, что большая часть мира живет не по западным стандартам. У многих народов права и законы являются лишь частью образа жизни — наряду с традициями, обычаями, нравами. Более того, права в абсолютном значении не могут быть духовными ценностями, потому что взращивают в душе человека эгоизм, себялюбие, крайний индивидуализм, а значит в конечном итоге — насилие. Кроме того, Запад вообще потерял возможность защищать права, после того как сам варварски расстрелял их в Югославии.

Но Запад неспроста вживляет в наше сознание мысль о безграничных правах. Объявленная полная "свобода" личности неизбежно провоцирует в душе человека презрение и ненависть к традициям, нравам, обычаям своего народа, ибо хотение ставится выше обязанности. В результате человек превращается в разрушителя государства.

Под "общечеловеческими ценностями" часто понимают такие нравственные качества, как честность, порядочность, доброта, милосердие, человеческое достоинство и т. д. и т. п. Но при вдумчивом рассмотрении оказывается, что это всего лишь перечень личностных душевных качеств человека. Древние софисты, например, считали, что бороться со своей природой, ограничивать свои желаниям удовольствия — значит "перестать быть человеком и сделаться камнем или трупом". А вот Сократ это понимал по-иному: "Какая разница между бессмысленным животным и тем человеком, который не имеет в виду того, что нравственно, и всюду ищет того, что приятно? Только воздержанный имеет в виду нравственный поступок".

Вышеперечисленные нравственные качества и у разных народов имеют разный смысл. Еще английский философ Локк верно заметил: "То, что одобряется одним народом, весьма нередко считается антиморальным и преступным у другого, и то, что считалось доблестью и благородством в известную эпоху, становится не только делом безразличным в другую, но весьма нередко и прямо осуждается".

Под видом "общечеловеческих ценностей" нам уже более десяти лет не позволяют жить в духе ценностей русского народа:

во взаимопомощи, уважении друг к другу, к старшим, нестяжательно, целомудренно. Подобных качеств нет у многих народов, которые сегодня погрязли в собственном эгоизме, нетерпимости к мнению других, обмане и лжи. Смею утверждать, что последние из перечисленных качеств во многом присущи западным и некоторым живущим среди нас народам. Доказательства? Западные народы потребляют основную массу материальных ресурсов Земли и при этом загрязняют экологию Земли на 80 процентов. Почему сегодня в России среди олигархов так много евреев, а среди торговцев на базарах — кавказцев? Потому что у них свои национальные "ценности". У них не в чести скромность, нестяжание, терпимость, как у нас.

Вот почему малейший намек на возрождение национально-духовных ценностей русского народа вызывает такую истерику в демократических СМИ. Многие власть и капитал имущие, кому выгодно дурачить нас идеями "общечеловеческих ценностей", прекрасно понимают, что как только русский осознает себя частью своего народа, он тут же встанет на защиту своих не только духовных, но и материальных ценностей в виде заводов, фабрик, банков и т. д. Он захочет быть хозяином своих богатств. Понимают это и на Западе.

Вот почему сейчас для всех нас важно не только понять, что национальные ценности и интересы превыше всего, но и в меру своих сил действовать в необходимом для пользы нации направлении.

[Unknown Artist]

U.A.

[Unknown Artist]

U.A.

[Натали]

....есть люди,которым по барабану вступят его желания в канфликт с социумом или нет...
///!!!FUCK ALL!!!///[/quote]
Вы лучше напишите это определение людей одним словом.

А если такие люди есть, то для того, чтоб наглядно показать то, как жить неприемлемо. Банально сказала, но общая мысль такая.

[PS]

В результате своих размышлений я тоже пришёл к выводу что ОБЩЕчеловеческих ценностей нет. Они являются ценностями только для какой-то группы людей. Причём в каждый момент они одни, но это не значит что они не могут быть сменены в другой момент.

"Золотой ключик" как и "Приключения Буратино" :) не подходили к людям живущим вне соответствующих ареалов обитания этих принципов.

"Не убий" и полетели бомбы на Югославию, "враги народа" в Сибирь убирать снег.

"Не прелюбодействуй" - сказали американские епископы-педофилы

итд итп

"Жизнь" - единственная ценность для человека в мире. А как же кодекс бусидо? А как же камикадзе и Александр Матросов? Опять не складывается.

"Дети" - жертвоприношения Авраамом своего сына Исаака. Или, более близкое к нашему времени, отдание в качестве заложников своих детей.

Что там говорили далее? "Деньги". Интересная вещь - вот они есть и вот их нет. Тут даже и придумывать ничего не надо - достаточно вспомнить изгнание тельца из храма, пропаганду нищенства в православии, очищения от мирского в буддизме и иных учениях. Не ценность деньги. Ой не ценность. Мусор, но как иной раз хочется чтобы этого мусора было поболее :)

Вот таким образом пытался я найти хоть что-то общее для всех и обламывался неоднократно. Может коллективный разум что подскажет?

[Perez_Rocoto]

А-а-а, я понял наконец, что имеет в виду наш Неизвестный Шифровальщик. Он подходит к вопросу с позиций формальной логики. Если есть хотя бы один человек, для которого ценности, общие для всех остальных людей (сиречь, "общечеловеческие"), таковыми не являются, значит общечеловеческих ценностей не существует.

Нынче "общечеловеческие ценности" - это инструмент для изготовления революций различных степеней бархатистости и окраски.

Религии, называющие деньги мусором, были придуманы имеющими деньги для того, чтобы без лишнего шума и стрельбы успокаивать тех, кто денег не имеет. Не будем изобретать велосипед: деньги - это просто техническое приспособление, навроде колеса, для упрощения процедуры обмена материальными ценностями между их обладателями и производителями. Всеми. Ежели возникает такой субъект, который это отрицает, то он довольно быстро помирает с голоду. Поэтому логика Художника как раз в этом случае не действует. Или действует, но крайне непродолжительное время. Так что прав Чувак, никуда не денешься.

[Unknown Artist]

U.A.

[Perez_Rocoto]

...только не пойму никак,почему некоторые люди в инете так мусолят темы религии и революций... ...у вас какие то нереализованные амбиции лидеров спасения человечества???....

Примерно так, тока с одной поправочкой - не столько амбиции спасителя человечества, сколько банальная графомания эпистолярная в открытой форме. Болезнь такая. Клавиатурное недержание. (Предупреждаю, что говорю только за себя! ) Вот напишу тебе письмо - и полегчает...

[Unknown Artist]

U.A.