Дмитровский Форум V2

[gosha]

В столице Ирана накануне начала работу выставка карикатур на тему Холокоста. Выставочный зал, где проходит мероприятие, располагается по соседству со зданием палестинского посольства, где до 1979 года находилась израильская дипломатическая миссия. Выставка продлится до 13 сентября, победитель получит награду в 12 тысяч долларов, сообщает NEWSru Israel.

Напомним, 13 февраля в Иране стартовал конкурс карикатур на тему Холокоста, инициированный популярной газетой Hamshahri. Одним из спонсоров этого мероприятия выступил Тегеранский выставочный центр, который, как и газета, является собственностью столичного муниципалитета.

Конкурс проходил под лозунгом "Где проходят границы свободы слова?", и продлился до 5 мая. Редакция Hamshahri послала каждому участнику книгу со всеми карикатурами, присланными на конкурс.

Иранский режим вполне официально поддерживает историков-ревизионистов Холокоста, которые утверждают, что концепция геноцида евреев нацистским режимом в Германии была либо придумана, либо его последствия значительно преувеличены. Кроме того, эта выставка - ответ Ирана на серию карикатур на пророка Мухаммеда, опубликованных в сентябре 2005 года в датской газете Jyllands-Posten и вызвавших бурю возмущения в мусульманском мире.

"Западные газеты, напечатавшие эти кощунственные рисунки, оправдывают это свободой слова и самовыражения, так вот и посмотрим, действительно ли они следуют этим принципам и напечатают ли эти карикатуры на тему Холокоста", - пояснил арт-директор иранской газеты Фарид Мортазави.



Так где же проходит та грань между свободой слова и законом?

[NEX-]

у меня этот весь выпердеж черных вызывает улыбку. настолько глупыми поступками они лишь показывают насколько недалеко ушли от обезьян по развитию.

[Xiongmao]

Уважаемая Карусель, как Вы считаете, насколько далеко от обезьян по своему развитию ушли те, кто придумал нарисовать карикуатуры на пророка Магомета, зная, что это запрещено Кораном, что это оскорбит чувства верующих, что это неминуемо вызовет общественный резонанс.
Xiongmao просит Вас помнить при ответе о "цивилизованности" европейцев.

[Perez_Rocoto]

+1.

...это неминуемо вызовет общественный резонанс.

Видимо, на это и был расчет.

Все это - проявления практической религии (термин М. Ваннаха), которая была, есть и будет опиум для народа (термин В. Ульянова).

ЗЫ. Интересно было бы посмотреть на карикатуры-призеры. Черный юмор бывает недурен, если относиться к нему адекватно.

ЗЗЫ. Магометане адекватно не отнеслись. Это характерная особенность общества, где религия главенствует.

ЗЗЗЫ. Мы скоро окажемся в таком же обществе. Практическая религия в России уже стала политическим инструментом. Кого-нибудь это радует?

[Xiongmao]

+1.

Спасибо

...это неминуемо вызовет общественный резонанс.

Видимо, на это и был расчет.

IXiongmao'sHO, это очевидно.

Все это - проявления практической религии (термин М. Ваннаха), которая была, есть и будет опиум для народа (термин В. Ульянова).

И что это меняет?

ЗЫ. Интересно было бы посмотреть на карикатуры-призеры. Черный юмор бывает недурен, если относиться к нему адекватно.

Xiongmao совершенно согласен, он сам любит чёрный юмор, но полагает, что не имеет права навязывать своё мнение дрегим. Да ещё в таксложнейших вопросах как религия и юмор.

ЗЗЫ. Магометане адекватно не отнеслись. Это характерная особенность общества, где религия главенствует.

Так ли жестка описанная Вами "сцепка"?

ЗЗЗЫ. Мы скоро окажемся в таком же обществе. Практическая религия в России уже стала политическим инструментом.

Очень нравится слово "стала"... СДЕЛАЛИ! =(

Кого-нибудь это радует?

Нет... Xiongmao учит китайский...

[PS]

Самое интересное что "карикатурный скандал" был раздут специально. Ведь после опубликования карикатур прошло что-то в районе полугода. Просто кому-то в определённый момент понадобилась напряжённость и они быстренько откопали эти карикатуры и подсунули соответсвующе настроенным лицам. Ведь не секрет что практически все люди со странностями находятся на учёте (под надзором) у определённых служб и в случае чего они быстренько "пристёгиваются" к делу. Прямая аналогия, однако.

А своей выставкой мусульмане просто решили показать что ответ может быть адекватен. Правда немного не в ту сторону нацелились - карикатура была в датской газете, а не в израильской. Опять же "кому-то нужно"

[Xiongmao]

Что это меняет, Папа Саша?
Вы ведь лично не просматриваете прессу планеты каждый день. Почему же тогда Вы считаете... нет, не "считаете"... почему же тогда Вы в своём сообщении исходите из того, что о карикатурах в заштатной датской газетёнке сразу должен был узнать весь мусульманский мир?
Даже если подсунули, что с того? Карикатуры стали от этого менее оскорбительными? Их "свежесть" ушла, "срок годности" истёк?..

[Perez_Rocoto]

Мне кажется, что никого в мусульманском мире не должно касаться то, что частное лицо печатает в собственной частной заштатной газетенке в светском государстве на другом конце земного шара. Устраивать из-за этого бучу? Такое возможно только там, где религиозные догмы подавляют разум, что, к сожалению, характерно сегодня для мусульманского мира. Сцепка жесткая. Аятолла сказал "фас", и все дружно сорвались с цепи, даже не взяв себе за труд подумать, а в чем, собственно, дело?.. Начали требовать извинений от Датского правительства... С какой стати? Почему Датское правительство должно извиняться за то, чего оно не делало? Если даже это и была заранее и сознательно запланированная провокация, то это была провокация частных лиц, которые тем не менее датских законов не нарушали, следовательно, у Королевства Дания не может быть к ним никаких претензий, равно как Королевство Дания не может нести никакой ответственности за действия своих граждан, совершенные в правовом поле. Почему прицепились именно к этой публикации? Я уверен, что при желании можно найти тысячи аналогичных публикаций как в западной прессе в отношении мусульманства, так и и в восточной - в отношении западных "общечеловеческих ценностей". Да, у нас в России, где около 20 процентов граждан может считать себя имеющими отношение к магометанству, это могло бы быть воспринято как разжигание межнациональной розни, глумление над святынями, и т.д., и т.п.... В скобках - и было бы воспринято, если бы кому-нибудь понадобилось дать команду "фас" (я думаю, Xiongmao прекрасно понимает, что я употребил слово "стала" в значении "сделали"). Но Дания не Россия. История эта при ближайшем рассмотрении вызывает слишком много вопросов, в том числе и те, о которых написал Папа Саша. Почему эти вопросы не возникают ни у кого в мусульманском мире?
Мне не до конца понятна позиция Xiongmao. "...это неминуемо вызовет общественный резонанс..." Где? В Дании? В Дании это ни при каких условиях не могло бы вызвать общественного резонанса.
" ...полагает, что не имеет права навязывать своё мнение другим, да ещё в таких сложнейших вопросах, как религия и юмор..." А с какой стати в светском государстве могут быть проблемы с юмором в отношении религии? И каким образом можно навязать свое мнение другим в свободной стране? Не нравится - не читай, есть другие газеты, отражающие твою точку зрения. Вот там, где у власти догматики - там да. Попробовал бы кто-нить, скажем, в "Пути Ильича" напечатать карикатуру в отношении марксизма-ленинизма, тогдашней нашей религии... Так что жесткая сцепка, жесткая. Практическая религия, она же опиум для народа. Эффективная социальная технология. Называйте как хотите, это ничего не меняет. Но если называть вещи по имени, то это помогает разобраться, что к чему.

[gosha]

в мусульманском ммире должно касаться всех, что и как печатают в прессе любой газеты, особенно если действия данные не подлазят под рамки закона. Однако иметь четкую грань нарисованную светлым не религиозным разумом надо. Иначе через 10 лет нам православные запретят рисовать кресты (просто как +), заставят молчать о их полулегальном бизнесе (так же как нас путин заткнул молчать про чиновинков-преступников) и тем более заткнут говорить о сектах, которые доят бабки (все религии доят бабки, но не нравятся только секты) нажимая что мы разжигаем чтото-там.
Отсюда вывод - религия вписывается в госудаство, или государтво под религию(и)?

[PS]

Что это меняет, Папа Саша?
Вы ведь лично не просматриваете прессу планеты каждый день. Почему же тогда Вы считаете... нет, не "считаете"... почему же тогда Вы в своём сообщении исходите из того, что о карикатурах в заштатной датской газетёнке сразу должен был узнать весь мусульманский мир?

Мне кажется что такого рода карикатур можно найти в любой стране, в любое время. Однако в данном случае было раздуто именно в это время именно этот случай. Стандартный вопрос детективов "Ищи кому это выгодно".

Даже если подсунули, что с того? Карикатуры стали от этого менее оскорбительными? Их "свежесть" ушла, "срок годности" истёк?..

Нет. Я в принципе не считаю, не вижу ничего оскорбительного в тех карикатурах (правда я и не верующий). Вот вопрос почему верующие всех стран в таком случае не подали в суд, не устроили шабаш, по поводу карикатур, публиковавшихся в том же "Крокодиле" советских времён?
У всех был и есть стандартный путь - суд на газету. Насколько я помню датский случай их суд не нашёл в действиях газеты никакого криминала. Однако даже в России и в США практически все СМИ зассали затрагивать эту тему. В этом я вижу что кому-то выгодно создавать межрелигиозную напряженность. Потому что "метод страуса" до добра не доводит - болезнь "чужие пришли и отняли твою веру, работу" загоняется вовнутрь, на кухни, в подполье.

[Латиноc]

http://www.information.dk/InfWebsite/Fr ... .php&p=371