Дмитровский Форум V2

[gosha]

Итог Путинской восьмилетки: политически нейтральные предприниматели с видимой легкостью сколотили огромные капиталы

9 августа 1999 года Борис Ельцин уволил Сергея Степашина и объявил новым премьер-министром Владимира Путина. Тогда в России долларовых миллиардеров можно было посчитать на пальцах одной руки. Теперь их чуть больше сотни. По этому показателю мы вышли на твердое второе место после США.

Стало штампом, что Владимир Путин «равноудалил» миллиардеров. С одной стороны, это действительно так. Подменять собой власть они уже не пытаются. С другой – Михаил Ходорковский «равноудалился» в Краснокаменск, а Олег Дерипаска – на первую строчку рейтинга 500 миллиардеров журнала «Финанс.». Борис Березовский и Роман Абрамович в пространстве переместились одинаково – в Лондон, но качественная разница весьма существенна.

Елена Батурина стала долларовым миллиардером именно в путинские времена – кто мог бы подумать об этом в 1999 году, когда Владимир Путин был рекрутирован именно для противостояния альянсу Юрия Лужкова – Евгения Примакова. Сулейману Керимову режим дозволил богатеть на акциях Сбербанка за счет кредитов самого Сбербанка. Михаил Фридман воевал и с иностранными инвесторами, и с питерскими связистами. При такой свободе нравов старые друзья президента просто обязаны были не упустить свои шансы. Фирма Геннадия Тимченко Gunvor взяла под контроль посреднические операции по продаже российских энергоносителей за рубеж, а Юрий Ковальчук наложил руку на финансовые структуры «Газпрома» и стратегические медиаактивы. Первый – гражданин Швейцарии, поэтому в нешем списке его нет, а второй обосновался на 295 месте.

Процесс шел на фоне народной убежденности в том, что Владимир Путин проводит антиолигархическую политику. Браво кремлевским пропагандистам! Но меня удивляет тот факт, что Владимир Путин ни разу жестко не призвал бизнес к благотворительности в серьезных масштабах. Учитывая силу президентского слова, а также сомнительность происхождения крупных капиталов, можно не сомневаться: отклик получился бы колоссальным. Удивительно, но в стране с таким числом миллиардеров до сих пор умирают дети из-за нехватки относительно небольших денег на лечение. Предприниматели, конечно, тратят деньги на добрые дела, но мало и вяло. Сотни миллионов долларов идут на спорт, а не на острые социальные проблемы, а зачастую за благотворительность выдаются скрытые производственные издержки.

Один французский журналист допытывался у меня: почему русские миллиардеры не возвращают долг стране, которая дала им такое богатство. Я отвечал про отсутствие свободных ресурсов (все богатство находится в активах, и не всегда вытащишь живые деньги), а также стыда, совести и окрика Владимира Путина. «Они что, с ума сошли? Народ же их разорвет на куски», – так реагировал журналист.

Надеюсь, до такого сценария не дойдет. Но глас народа должен богатых насторожить. По данным Левада-центра, с уважением к «людям, разбогатевшим за последние 10–15 лет», относятся 10% опрошенных. С раздражением – 19%. В 2003 году и тех и других было по 14%.

***

В верхней части рейтинга продолжают доминировать люди, разбогатевшие на бывшей общенародной собственности.


http://finansmag.ru/90870

[Garikk]

Но меня удивляет тот факт, что Владимир Путин ни разу жестко не призвал бизнес к благотворительности в серьезных масштабах.

Помоему с нашими налогами это было-бы просто издевательством

[gosha]

А зарабатывать милларды в год это не издевательство при общей разрухе россии?

[Дед Пихто]

Но меня удивляет тот факт, что Владимир Путин ни разу жестко не призвал бизнес к благотворительности в серьезных масштабах.

Помоему с нашими налогами это было-бы просто издевательством

Ты о чем? Какие налоги? У нас так и не приняли закон о прогрессивном налогообложении. При непосильных налогах миллиардеры не растут как на дрожжах (как в России). С доходов полезных ископаемых - например нефти в бюджет России попадает около 36% прибыли. Это один из самых низких показателей в мире. В Норвегии это за 70%, а ОАЭ за 90%.
Наших богачей не любят, потому, что деньги им достаются не благодаря их гениальности и построению бизнеса поколениями, а из-за ихнего скоробогатства и демонстрацией своего быдлейшества на публике. Как например с Прохоровым - который из страны где еще люди умирают с голода привозит проституток в Куршавель и оттопыривается на глазах журналистов, поэтому и попадает в КПЗ. А кто есть Прохоров, Потанин, Абрамович, Аликперов и т.д. Эти люди строили заводы из которых извлекают миллионную прибыль? Абрамович искал нефть? Может он изобрел чего-то гениальное? Или в смутные времена оказались поближе к кормушке? А ведь Абрамович купил свой бизнес у государства за 1% его реальной стоимости.
Поэтому и получается, что в стране богатые еще больше богатеют, а бедные нищают. Страна для олигархов. ИМХО

[Garikk]

Не не...я нехочу спорить именно по общей теме вопроса.

Я хочу сказать, что еслибы "попросили о благотворительности", минфин бы с радостью выполнил бы прошение подъёмом какихнибудь "добровольных" налогов...и пострадал бы в первую очередь малый бизнес...

А олигархам то что.... для них что Путин что не-Путин один фиг в России живут...

[wilber]

Откуда вы все столько знаете?

[Дед Пихто]

Не не...я нехочу спорить именно по общей теме вопроса.

Я хочу сказать, что еслибы "попросили о благотворительности", минфин бы с радостью выполнил бы прошение подъёмом какихнибудь "добровольных" налогов...и пострадал бы в первую очередь малый бизнес...

А олигархам то что.... для них что Путин что не-Путин один фиг в России живут...

Про малый бизнес здесь речи не идет. Его нужно на первоначальном этапе вообще освободить от налогов и выдавать беспроцентные кредиты от государства на раскрутку, благо, что стаб. фонд пухнет. А вот сверхдоходы должны облагаться сверхналогом. Если пользуетесь богатствами страны, то и будьте добры поделиться с народом и сделать что-нибудь полезное для страны. А то над нами вся Европа смеется - нищее население в богатой стране с кучей разных миллирдеров и миллианеров.

[Garikk]

Про малый бизнес здесь речи не идет. Его нужно на первоначальном этапе вообще освободить от налогов и выдавать беспроцентные кредиты от государства на раскрутку, благо, что стаб. фонд пухнет. А вот сверхдоходы должны облагаться сверхналогом. Если пользуетесь богатствами страны, то и будьте добры поделиться с народом и сделать что-нибудь полезное для страны. А то над нами вся Европа смеется - нищее население в богатой стране с кучей разных миллирдеров и миллианеров.

А небыло таких мыслей что:

1) Если освободить малый бизнес от налогов, то весь крупный бизнес моментально раздробится на много-много-много маленьких "бизнесов" т.е. будет ещё одна идеальная схема ухода от налогов
2) Нужно определиться с понятием "сверхдоходы", потомучто дальше определения "мне так кажется что это сверхдоход" мы досихпор не ушли
3) А как должно выглядеть "деление с народом?" вывоз в чисто-поле трейлера с баблом и раздача банкнот по талонам?

[скорпион]

[
Ты о чем? Какие налоги? У нас так и не приняли закон о прогрессивном налогообложении. При непосильных налогах миллиардеры не растут как на дрожжах (как в России). С доходов полезных ископаемых - например нефти в бюджет России попадает около 36% прибыли. Это один из самых низких показателей в мире. В Норвегии это за 70%, а ОАЭ за 90%.
Наших богачей не любят, потому, что деньги им достаются не благодаря их гениальности и построению бизнеса поколениями, а из-за ихнего скоробогатства и демонстрацией своего быдлейшества на публике. Как например с Прохоровым - который из страны где еще люди умирают с голода привозит проституток в Куршавель и оттопыривается на глазах журналистов, поэтому и попадает в КПЗ. А кто есть Прохоров, Потанин, Абрамович, Аликперов и т.д. Эти люди строили заводы из которых извлекают миллионную прибыль? Абрамович искал нефть? Может он изобрел чего-то гениальное? Или в смутные времена оказались поближе к кормушке? А ведь Абрамович купил свой бизнес у государства за 1% его реальной стоимости.
Поэтому и получается, что в стране богатые еще больше богатеют, а бедные нищают. Страна для олигархов. ИМХО

во-первых, быдлейшество демонстрируют не только олигархи.
во-вторых, Норвегия и ОАЭ - страны, с максимальной соц защитой. сравнивать их с Россией немножко не корректно, ИМХО.
в-третьих, за гроши покупал заводы не только Абрамович, но и множество иностранных инвесторов, т.е. доблестная приватизация сплавила большую"народного богатство" иностранцам, с которых "спросить" намного сложнее. Путина у руля тогда не было.
в-четвертых, "нагнуть" всех олигархов и заставить их усердно тратить деньги на благотворительность, на мой взгляд, не самая простая задача и не самая быстрая..
может в каком-то смысле, и к лучшему, т.к. у наших чиновников у самих рыльце в пушку и дай им волю - полетят головы и кто там будет уж разбираться за что..
в-пятых, бедные нищают - справделиво для очень многих слоев населения, особенно если удалиться от центра.
однако и этом направлении что-то делается.
кому интересно - сам сможет найти информацию по развитию регионов.
на руинах цветы не растут.
замечу только, что разваливать страну помогли еще советские хозяйственники.

[Дед Пихто]

во-первых, быдлейшество демонстрируют не только олигархи.
во-вторых, Норвегия и ОАЭ - страны, с максимальной соц защитой. сравнивать их с Россией немножко не корректно, ИМХО.
в-третьих, за гроши покупал заводы не только Абрамович, но и множество иностранных инвесторов, т.е. доблестная приватизация сплавила большую"народного богатство" иностранцам, с которых "спросить" намного сложнее. Путина у руля тогда не было.
в-четвертых, "нагнуть" всех олигархов и заставить их усердно тратить деньги на благотворительность, на мой взгляд, не самая простая задача и не самая быстрая..
может в каком-то смысле, и к лучшему, т.к. у наших чиновников у самих рыльце в пушку и дай им волю - полетят головы и кто там будет уж разбираться за что..
в-пятых, бедные нищают - справделиво для очень многих слоев населения, особенно если удалиться от центра.
однако и этом направлении что-то делается.
кому интересно - сам сможет найти информацию по развитию регионов.
на руинах цветы не растут.
замечу только, что разваливать страну помогли еще советские хозяйственники.

Да причем здесь иностранцы! Они живут в соих странах и там с них спросят. А нам надо спросить с наших. Про Путина я вообще не говорил, он к развалу отношения не имеет, он спас от развала страну и наладил вертикаль власти - молодец. Про то, что нагнуть олигархов сложно я не спорю, но для этого есть власть и нужна просто политическая воля и отказ от лобби. А про инфу о развитии регионов - да ее можно найти, но лучше бы найти дело.
А по поводу сравнения с Норвегией и ОАЭ, считаю, что корректно, т.к. сравниваю не социальную защиту, здесь нам до них действительно далеко, а налогообложение. Ес-но ИМХО

[gosha]

Не не...я нехочу спорить именно по общей теме вопроса.

Я хочу сказать, что еслибы "попросили о благотворительности", минфин бы с радостью выполнил бы прошение подъёмом какихнибудь "добровольных" налогов...и пострадал бы в первую очередь малый бизнес...

А олигархам то что.... для них что Путин что не-Путин один фиг в России живут...

Ну вот, тема про олигархов, а ты про налоги малому бизнесу (которые он все равно них*ра не платит )

[Garikk]

Ну вот, тема про олигархов, а ты про налоги малому бизнесу (которые он все равно них*ра не платит )

Ну насчёт не платит это конечно относительное понятие...

[gosha]

Как говортся нельзя быть чуть чуть беременной. Либо налоги платишь либо нет. Мелкий бизнес и физ лица от них только бегают. Познакомите меня хоть с одной фирмой, которая "не оптимизирует" свое налоговое бремя, буду очень признателен.

[Дед Пихто]

А небыло таких мыслей что:

1) Если освободить малый бизнес от налогов, то весь крупный бизнес моментально раздробится на много-много-много маленьких "бизнесов" т.е. будет ещё одна идеальная схема ухода от налогов
2) Нужно определиться с понятием "сверхдоходы", потомучто дальше определения "мне так кажется что это сверхдоход" мы досихпор не ушли
3) А как должно выглядеть "деление с народом?" вывоз в чисто-поле трейлера с баблом и раздача банкнот по талонам?

1)Не будет дробитья! Раздробить можно один магазин на несколько, а скважину, залежи алмаза, драг. мет. раздробить трудно, а ведь про них и идет речь.
2)Понятие сверхдоходы обосновать в денежном выражении поверь мне оч. легко, но для этого нужны сведения по доходам которыми обладает гос-во, а не я.
3)Ты о каком поле? Приведу несколько пришедших в голову примеров: можно обеспечить достойную старость всем участникам ВОВ, труженникам тыла, чтобы они ни в чем не нуждались они ведь защищали эту землю из которой некоторые вороватые люди извлекают прибыль. Они за это воевали? За эту старость? Необходимо вложить эти деньги в модернизацию производства, ЖКХ, ПВО (скоро советские ядерные ракеты которые обеспечивают наш ядерный щит сгниют), ВВС и т.д. А вевезсти эти деньги в поле это несерьезный разговор. Не надо делать трудности из банальных вещей. Если государство не знает, куда деть деньги, что бы они пошли на пользу людям, то что оно вообще знает?

[Garikk]

1)Не будет дробитья! Раздробить можно один магазин на несколько, а скважину, залежи алмаза, драг. мет. раздробить трудно, а ведь про них и идет речь.

Ну откуда такая уверенность, что тяжело на каждую скважину зарегистрировать отдельное ООО?

2)Понятие сверхдоходы обосновать в денежном выражении поверь мне оч. легко, но для этого нужны сведения по доходам которыми обладает гос-во, а не я.

Ну а я пример хочу более конкретного определения... вот например по сравнению с "тётей-Клавой" уборщицей в общественном туалете какого-нить глухого села, у меня сверхдоходы

Понятие сверхдоход очень относительно чтобы его можно было неглядя применять налево и направо... это можно сказать что ВСЕ москвичи получают сверхдоходы только потому что "в москве жить дорого, а с моим доходом заработать на квартиру нереально, а они както зарабатывают значит у них сверхдоходы" вот большинство мыслит именно этим способом. я считаю это неправильно.

3)Ты о каком поле? Приведу несколько пришедших в голову примеров: можно обеспечить достойную старость всем участникам ВОВ, труженникам тыла, чтобы они ни в чем не нуждались они ведь защищали эту землю из которой некоторые вороватые люди извлекают прибыль. Они за это воевали? За эту старость? Необходимо вложить эти деньги в модернизацию производства, ЖКХ, ПВО (скоро советские ядерные ракеты которые обеспечивают наш ядерный щит сгниют), ВВС и т.д. А вевезсти эти деньги в поле это несерьезный разговор. Не надо делать трудности из банальных вещей. Если государство не знает, куда деть деньги, что бы они пошли на пользу людям, то что оно вообще знает?

Ну про пенсионеров конечно ничего немогу сказать...согласен...кошмар сейчас с этим...

А вот насчёт модернизации производства...вот АвтоВАЗ...сколько в него денег ввалили...сколько заградительных пошлин ради него проллобировали... а толку? Наше производство это просто очередной способ отмыва бабла... если дают деньги, их берут по максимому...тратят чёрти-куда, а потом требуют ещё мотивируя тем что "заграница сильный нехороший конкурент, а мы бедные хорошие только пары миллиардов хз на что нехватает"...и это почти в любой отрасли...

Насчёт военных ничего немогу сказать...потомучто незнаю... хотя вон...ГЛОНАСС вроде достроили...патрулирование границ возобновили...значит чтото делают....

[Дед Пихто]

1)Не будет дробитья! Раздробить можно один магазин на несколько, а скважину, залежи алмаза, драг. мет. раздробить трудно, а ведь про них и идет речь.

Ну откуда такая уверенность, что тяжело на каждую скважину зарегистрировать отдельное ООО?

2)Понятие сверхдоходы обосновать в денежном выражении поверь мне оч. легко, но для этого нужны сведения по доходам которыми обладает гос-во, а не я.

Ну а я пример хочу более конкретного определения... вот например по сравнению с "тётей-Клавой" уборщицей в общественном туалете какого-нить глухого села, у меня сверхдоходы

Понятие сверхдоход очень относительно чтобы его можно было неглядя применять налево и направо... это можно сказать что ВСЕ москвичи получают сверхдоходы только потому что "в москве жить дорого, а с моим доходом заработать на квартиру нереально, а они както зарабатывают значит у них сверхдоходы" вот большинство мыслит именно этим способом. я считаю это неправильно.

3)Ты о каком поле? Приведу несколько пришедших в голову примеров: можно обеспечить достойную старость всем участникам ВОВ, труженникам тыла, чтобы они ни в чем не нуждались они ведь защищали эту землю из которой некоторые вороватые люди извлекают прибыль. Они за это воевали? За эту старость? Необходимо вложить эти деньги в модернизацию производства, ЖКХ, ПВО (скоро советские ядерные ракеты которые обеспечивают наш ядерный щит сгниют), ВВС и т.д. А вевезсти эти деньги в поле это несерьезный разговор. Не надо делать трудности из банальных вещей. Если государство не знает, куда деть деньги, что бы они пошли на пользу людям, то что оно вообще знает?

Ну про пенсионеров конечно ничего немогу сказать...согласен...кошмар сейчас с этим...

А вот насчёт модернизации производства...вот АвтоВАЗ...сколько в него денег ввалили...сколько заградительных пошлин ради него проллобировали... а толку? Наше производство это просто очередной способ отмыва бабла... если дают деньги, их берут по максимому...тратят чёрти-куда, а потом требуют ещё мотивируя тем что "заграница сильный нехороший конкурент, а мы бедные хорошие только пары миллиардов хз на что нехватает"...и это почти в любой отрасли...

Насчёт военных ничего немогу сказать...потомучто незнаю... хотя вон...ГЛОНАСС вроде достроили...патрулирование границ возобновили...значит чтото делают....

Да нех..я не делают. Все "Тополи" разработки советских времен, сейчас только модернизируют. Про сверхдоходы я еще раз говорю - они высчитываются относительно средней зарплаты по стране или по региону. Например превышает он (доход) в 40 раз среднюю зарплату в регионе - вот тебе и сверхдоход.
По поводу скважин- ну регистрируй на отдельное ООО но если доход с этих всех твоих ООО идет тебе, то заплати налог со сверхдохода!
Про модернизацию производства - это ты зря. ВАЗ не показатель, он всегда был управляем сомнительными кругами, там порядка как небыло так и не будет. А без производства нам некуда. Страна не может все время жить на доходы от полезных ископаемых. А у нас сейчас почти весь бизнес либо добыча (даже не обработка), либо логистика, либо сфера обслуживания - смешно.

[Garikk]

Да нех..я не делают. Все "Тополи" разработки советских времен, сейчас только модернизируют. Про сверхдоходы я еще раз говорю - они высчитываются относительно средней зарплаты по стране или по региону. Например превышает он (доход) в 40 раз среднюю зарплату в регионе - вот тебе и сверхдоход.

Если ср.зарплата в регионе 10000р., а моя фирма приносит доход, с которого я могу платить себе оклад 120000р., это получается у меня сверхдоход? Ню ню... вот это уже называется наглость почему я собственным трудом должен зарабатывать деньги чужому дяде? Я, допустим, как лошадь пахал пару лет, строил свой бизнес, налаживал например производство, а ко мне приходят, и отнимают деньги это хорошо?

Типа, живёшь в этом регионе, живи в дерьме как все остальные и не вякай.

По поводу скважин- ну регистрируй на отдельное ООО но если доход с этих всех твоих ООО идет тебе, то заплати налог со сверхдохода!

Правильно, давайте введём налог на доходы свыше нной суммы...и если сейчас худо-бедно НДФЛ собирается, то после этого всё опять скатится к зарплате в конвертах.

Про модернизацию производства - это ты зря. ВАЗ не показатель, он всегда был управляем сомнительными кругами, там порядка как небыло так и не будет. А без производства нам некуда. Страна не может все время жить на доходы от полезных ископаемых. А у нас сейчас почти весь бизнес либо добыча (даже не обработка), либо логистика, либо сфера обслуживания - смешно.

Вот пример, не автоваз.... наши доблестные Железные дороги.... огромные вливания в производство в течении 20 лет... как результат на исп. полигоне в Щербинке кладбище "сверхсовременной отечественной техники" ..... а на ЖД страны как и раньше Чехословацкие старички-электровозы и Рижские электрички 30ти летней давности.... вот скоро от сименса новый поезд на маршрут Москва-Питер привезут...

А сколько миллиардов было ввалено в это....считать страшно...

Электронику у нас делать откровенно неумеют, нет...не бытовую... промышленную... я уже насмотрелся нашу электронику....которая большую часть времени ремонтируется чем работает...

[Дед Пихто]

У тебя че по математике? Если средний доход 10000, то сверхдоход (умножить на 40) равен 400000 - уже нормальная сумма. И то я не настаиваю, пусть будет в 50, 60, согласен на 70 раз. И не обязательно я написал брать регион, можно среднероссийскую зарплату.

Про зарплату в конвертах.
По твоему так: мы говорим им платите налоги, они отвечают, что платить будут, но не больше чем платят, а если поднимите, то платить будем в конвертах и них..я вы с нами не сделаете. В нормальной стране такое возможно? Необходимо наводить порядок в правоохранительных органах, можно и на эти деньги, которые будут изыматься у сверхбогачей.
А вообще ты про какую зарплату в конвертах? Олигархи ее в конвертах не получают, они ее в ваговах получают. Я еще раз говорю, что речь идет о богачах, а они зарплату вообще не получают, они ее платят себе! про модернизацию производства спорить больше не буду, т.к. я уже сказал, что без него (производства) никуда и все равно заниматься им придется и чем раньше, тем лучше.
Твои взгляды полностью совпадают со взглядами наших министров- типа все не очень, но улучшать не стоит, а то будет еще хуже. Прошу извинить уважаемый Garikk если не так сказал, все ИМХО

[Garikk]

Твои взгляды полностью совпадают со взглядами наших министров- типа все не очень, но улучшать не стоит, а то будет еще хуже.

Потомучто под словом "улучшать" у нас подразумевают самые оголтелые популистские лозунги типа "землю-крестьянам"... "всё поделить" и т.п.

Политики (особенно оппозиция) легко обещают золотые горы и светлое будущее... и многие им верят... хотя оочень мало кто задумывается о том что механизмов выполнения большинства обещаний мало того что не существует, так они просто теоретически невозможны. Например обещание "поднять пенсию и зарплаты"...аж смешно...вы же понимаете что "зарплаты" относится только к бюджетникам...а скажется на остальных в виде повышения какогонибудь налога или ещё чегонибудь весёлого в этом духе... чудес то небывает...

[votan]

При непосильных налогах миллиардеры не растут как на дрожжах (как в России). С доходов полезных ископаемых - например нефти в бюджет России попадает около 36% прибыли. Это один из самых низких показателей в мире. В Норвегии это за 70%, а ОАЭ за 90%.

... в реальности 90% доходов от экспорта полученной нефти уходит государ­ству ...
... Министерство финансов регулярно пересматривает экспортную пошлину на нефть с учетом изменений мировых цен на «черное золото». Но рост расходов компаний на добычу нефти при этом не учитывается, подчеркивает г-н Лютягин: границей отсечения сверхприбыли неизменно остается уровень 25долл./барр. ...
Нефть в минусе

[Труженик села]

По моему основной итог правления Путина - 8 лет относительного покоя и стабильности. Россия еще слаба, но уже не так беспомощьна как была 8 лет назад. Ее граждан перестали тысячами убивать и угонять в рабство. Появились развитые финансовые институты. Сейчас реально работают механизмы по контролю за расходованием бюджетных средств. Путин заложил основу будущего благополучия. Еще много чего надо сделать, и это работа не одного десятилетия.
С олигархами тоже все не просто. В любом государстве есть правящая элита и его основа - средний класс. И то и другое у нас было не сформировано. Сейчас пытаются сформировать. Пусть коряво, и не везде правильно, но результаты уже есть.
А делить богатства человека по моему вообще неправильно. Поддержка малоимущих и инвалидов это тоже палка о двух концах. Направляя туда все средства из бюджета мы лишаем нормальных благополучных граждан школ, спортивных сооружений, праздников и поддержки государства. Ведь государство это и есть благополучные граждане.

[скорпион]

добавлю еще одну очень циничную мысль.
а стоит ли направлять огромные ресурсы на поддержку слабых? (инвалидов, пенсионеров и т.д.)
в природной среде слабые погибают, сильнейшие выживают.
разве природа глупее человека?

[Дед Пихто]

По моему основной итог правления Путина - 8 лет относительного покоя и стабильности. Россия еще слаба, но уже не так беспомощьна как была 8 лет назад. Ее граждан перестали тысячами убивать и угонять в рабство. Появились развитые финансовые институты. Сейчас реально работают механизмы по контролю за расходованием бюджетных средств. Путин заложил основу будущего благополучия. Еще много чего надо сделать, и это работа не одного десятилетия.
С олигархами тоже все не просто. В любом государстве есть правящая элита и его основа - средний класс. И то и другое у нас было не сформировано. Сейчас пытаются сформировать. Пусть коряво, и не везде правильно, но результаты уже есть.
А делить богатства человека по моему вообще неправильно. Поддержка малоимущих и инвалидов это тоже палка о двух концах. Направляя туда все средства из бюджета мы лишаем нормальных благополучных граждан школ, спортивных сооружений, праздников и поддержки государства. Ведь государство это и есть благополучные граждане.

Делить богатство человека неправильно - да! Но я предлагаю делить не богатство человека, а "попросить" человека поделиться общенародным достоянием, которое он (человек) когда-то незаконно и практически бесплатно получил.

[Дед Пихто]

добавлю еще одну очень циничную мысль.
а стоит ли направлять огромные ресурсы на поддержку слабых? (инвалидов, пенсионеров и т.д.)
в природной среде слабые погибают, сильнейшие выживают.
разве природа глупее человека?

Да я же говорил об участниках ВОВ! Ты что хочешь приблизить их голодную гибель, ведь они тоже инвалиды, и ошибались когда в том числе за тебя воевали. Инвалидов не любишь? Может кто-то из твоих близких им стать, ведь от этого не застрахуешься и че ты скажешь ему (близкому своему) - померай природе так надо!?

[скорпион]

как же у нас любят участников ВОВ вспоминать!
хлестать по лицу ИХ заслугами!
Все такие правильные и милосердные становятся!
инвалидом и я могу стать, не то, что мои близкие.
и если я не смогу быть полезен для кого-то, если моя жизнь будет лишь - жалкое существование, то я не буду за нее цепляться.

насчет "помирай - природе так надо".
я так никогда никому не скажу (я к этому и не призывал).
просто я не буду лгать себе, если человеку осталось недолго, пусть это даже будет родной мне человек.

а вообще-то, Дед Пихто, и инвалиды, и пенсионеры бывают очень сильными людьми, которые сами себе помогают (и зачастую не только себе, но и другим).
не стоит ждать милостей от судьбы.
в ожидании может пройти вся жизнь.
и чем она тогда будет характеризоваться?