Дмитровский Форум V2

[Perez_Rocoto]

...на работе посмотрел новости по ящику.

Сперва рассказали, что присяжные не признали виновным отставного грушника, который якобы недозамочил Чубайса. Один из адвокатов обвиняемого заявлял прямо в камеру, что если бы грушник действительно хотел сделать то, что ему инкриминировали, то мероприятие закончилось бы БЛАГОПОЛУЧНО. Вряд ли адвокат по такому громкому делу не думает, что говорит, это ведь должен быть опытный адвокат... Получается, что для адвоката было бы хорошо, если бы Чубайс в результате известной процедуры или как-нить сам по себе преставился (Анатоль Борисыч мужчина солидный, поэтому про него скажут "преставился", "гикнулся" про него никогда не скажут :)). По заверениям тележурналюг, изложенная выше идея адвоката была основой оборонительных построений защиты. Присяжные вняли. Выходит, что для них чубайсопреставление тоже выглядит благом... То есть грушник был бы оправдан в любом случае. :) Воистину, прав был первый, нах, президент - во всём виноват Чубайс.

Ещё, оказывается, в столице происходят массовые поджоги автомобилей, и эпидемия пиромании начала распространяться, как раньше говорили, на места. Опубликован фоторобот подозреваемого, изловлены отдельные малолетние последователи... Причем сперва горели в основном дорогие автомобили, что дало повод подозревать причиной происходящего некий социальный протест. Однако оказалось, что газели и жигули горят так же хорошо, как "мессеры"... то есть БМВ Х5, что с социальным протестом уже плохо вяжется. Ну, ладно жигули, в которых, как водится, случаются самовозгорания в результате замыкания электропроводки... Но газели-то за что? Ага, понимаю - газели поджигают владельцы Х5... :)
Конечно, мобыть, это подростки резвятся... Но по широте целевой аудитории мероприятия и в соответствии с главным принципом древнеримского судопроизводства "кому выгодно?" нетрудно догадаться, что безобразие сие организовано страховыми компаниями, не иначе...
Вывод: всем недострахованным автовладельцам завтра же надеть КАСКу... :) :)

[Anton Lubavin]

...на работе посмотрел новости по ящику.

Сперва рассказали, что присяжные не признали виновным отставного грушника, который якобы недозамочил Чубайса. Один из адвокатов обвиняемого заявлял прямо в камеру, что если бы грушник действительно хотел сделать то, что ему инкриминировали, то мероприятие закончилось бы БЛАГОПОЛУЧНО. Вряд ли адвокат по такому громкому делу не думает, что говорит, это ведь должен быть опытный адвокат...

Не понял, что тебя здесь так удивило? Вполне нормальная постановка защиты, адвокат развернул очевидную и тривиальную линию.
При этом сам он, чисто по-человечески, вполне может и сожалеть о том, что Ч недозамочили (лично я, например, был весьма разочарован таким исходом) - к делу это никак не относится.

[Perez_Rocoto]

...меня как раз ничего не удивило... :) :)

Особенно меня не удивило, что лойер считает, что благополучный исход убийства - это когда человека совсем убили... Навроде того, что тебе некто жалуется на вдруг открывшуюся у него злокачественную опухоль, ты его спрашиваешь, наследственное ли это заболевание, а он тебе отвечает: нет, благоприобретённое...

[Uber]

...меня как раз ничего не удивило...

Особенно меня не удивило, что лойер считает, что благополучный исход убийства - это когда человека совсем убили... Навроде того, что тебе некто жалуется на вдруг открывшуюся у него злокачественную опухоль, ты его спрашиваешь, наследственное ли это заболевание, а он тебе отвечает: нет, благоприобретённое...

Боюсь только, что наберут сейчас новых присяжных, и опять пересудят. А если и новые оправдают, то тогда простым судом осудят.
Ульман тому хорошее подтверждение

[Blind Sniper]

А если и новые оправдают, то тогда простым судом осудят.

И правильно сделают!

[Anton Lubavin]

А если и новые оправдают, то тогда простым судом осудят.

И правильно сделают!

Правильно/не правильно... Ответ прост, как 2 копейки.
С точки зрения закона сделают правильно.
А по-справедливости, с точки зрения ответственности за неисчислимые страдания множества людей, в которых лично повинен господин Чубайс - неправильно.

Это один из классических примеров в жизни, когда закон и справедливость стоят по разные стороны баррикад.

[Perez_Rocoto]

...Серёг, от чего ж правильно? Ты серьёзно веришь в виновность товарища полковника и его... как бы помягче... подельников? Насколько смехотворной для нормального суда не выглядела бы упомянутая выше аргументация защиты, тем не менее она не лишена здравого смысла.

И потом, уважаемые собеседники, сколько команд прияжных не набирай, они всё равно будут гражданами России, которым Чубайс... ну, не то, чтобы доставил неисчислимые страдания... которых Чубайс, поскольку все присяжные всё равно будут не столько граждане России, сколько москвичи, сделал, если честно, долларовыми в самом ближайшем будущем миллионерами - при нынешних-то темпах роста цен на жильё в Москве и скорости падения доллара... :) :) да... но тем не менее Анатоль Борисыч опустил в их собственных глазах кучу народу... помните ту серию про Масяню, где она в Москву поехала, и двух пассажиров её купе: "Я-то в советские времена - О-О-О!!!"... и вот того, что в любом наборе присяжных сто процентов будут не абрамовичи и не, скажем, сурковы, вот этого самого факта неабрамовичи Чубайсу точно не простят никогда. Зависть - одно из самых сильных человеческих переживаний... :)

Возвращаясь к товарищу полковнику с компанией. Думаю, что принцип "кви продест" поможет досужему конспирологу-аматёру и тут построить простую и красивую неправильную версию... :)

...начать с того, что правонарушение товарища полковника если и имело место, то квалифицировано обвинением неправильно - это было не убийство и не покушение на убийство. Если бы Чубайса захотели убить, его бы убили, сомневаться в этом не приходится ни на вот столечко. Убили бы, как убьют любого человека в любой стране, если этот человек начнет активно, не понимая намёков, мешать делать лицам, облечённым властью, огромные деньги. Убивать Чубайса никто не собирался - его собирались припугнуть, и припугнули как следует. Так припугнули, что он до сих пор этого не забыл и именно поэтому выражает публичное недовольство решением присяжных и суда. Чубайс понимает, что того, кто его пугал, ему не достать, но хочет, чтобы хоть кто-нибудь ответил за его обмоченные штаны.

Выгодно ли было убивать Чубайса товарищу полковнику? Полковник ГРУ должен испытывать ненависть к Чубайсу по описанным мной ли, Антоном ли выше причинам в гораздо меньшей степени, чем большинство граждан России. Представляется, что общественный статус полковников ГРУ не сильно изменился за последние двадцать лет, так же, как и размер их доходов относительно доходов большинства граждан страны - лицам, командируемым за границу даже и не от столь серьезных организаций, по понятным причинам всегда платили здОрово больше, чем прочим соотечественникам, остающимся дома, так что здесь концы с концами не сходятся - не за что предполагаемым убивцам невидеть Чубайса, не за что... Аргумент о том, что полковник отставной, серьезным не является - полковники ГРУ бывшими не бывают. Это какой-нить старший лейтенант, прослуживший лет пять возле бумаг и сразу уволившийся, может быть бывшим. А полковник... Смею полагать, что полковник ГРУ - это далеко не то же самое, что полковник любого другого подразделения Министерства Обороны. И вот в связи со всем с этим провести оперативное мероприятие, только теперь не на вражеской, а на родной территории, могли полковнику предложить запросто, поскольку он и его ребята на этих штуках не одну собаку съели и сумеют всё сделать так, как задумано. Ну, и им, ясень пень, прикрытие обеспечат. Вплоть до вердикта присяжных. Даже вознаграждение за профессионально, точно и в срок проделанную работу товарищ полковник теперь получит от Родины совершенно официально - в виде компенсации за моральный и какой-то там ещё ущерб от пребывания под несправедливым следствием, закончившимся-таки праведным судом...

А? Неужель не так? :) :)