???????? ???????????????? ?? ????????

"Не люблю своего ребёнка"

Мысли вслух. Комментировать не обязательно.

"Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Rue » Ср июл 15, 2009 14:53 pm

"Не люблю своего ребенка"

Почему-то принято считать, что гражданин обязан любить Родину, дети - родителей, а отец мать - собственное дитя. Но есть у меня большие подозрения, что это не всегда так. И в третьем случае - тоже. Я не говорю про асоциальные элементы, иногда вполне благополучные мамы едва терпят свое потомство. Причины разные бывают - нежеланная беременность или беременность только потому что "пора", потому что "так принято", а не потому что это было нужно самой женщине. Другое дело, что большинство родительниц даже себе не всегда признаются в том, что ребенка не хотели и не хотят... Уж не знаю искренее написан был уже удаленный пост в [info]gestalt_online или нет, но тем не менее есть над чем подумать.

Ей 16, мне - 39. Пока она была совсем крохой, месяцев до 4-5, было все ок - я заботилась, занималась, не раздражалась, казалось, что люблю. А потом началось. Чем старше - тем хуже. Самый ужас был, когда ей было 2-3 года. Этот период вспоминается как сплошная черная полоса. Самым большим моим желанием было - чтоб ее не стало. Это разрывало меня на части, потому что когда что-то с ней случалось (стукалась, обжигалась, как все дети), я очень беспокоилась, но когда однажды нас с ней чуть не сбила машина, я вдруг подумала - если бы я не успела коляску выдернуть из-под колес, как стало бы хорошо, спокойно и тихо жить...

Понимаете, берешь ребенка на колени, играешь, читаешь стишки или показываешь картинки в книжке, ищешь любого, малейшего респонса, а видишь совершенно пустые, холодные, незаинтересованные в твоих действиях глаза.. У нее была своя бурная внутренняя жизнь. Она что-то лопотала на своем языке, не желая сидеть на горшочке, слушать сказки, играть в песочнице, уматывала от детей или меня на прогулке, устраивала выматывающие душу истерики, если, не дай бог, не подобрала палочку или не перепрыгнула через бордюрчик, а мы уже оттуда ушли.

Нет, она не уродец, дебил или больной ребенок, вон, выросла дылда, нормально учится, нормальный человек. Дело во мне, у нас с ней нет контакта, причем, она ко мне тянется и тянулась всегда по-сумасшедшему, думаю, эта ее любовь к маме и есть самое страшное и ранящее для ее психики или развития. У нас нет телесного контакта, мне неприятны ее прикосновения, я не люблю, как от нее пахнет, как и что она говорит, как двигается, как дышит, все в ней раздражает, что бы она ни сделала - это плохо, некачественно и просто противно.

Этого я ей не говорю, но ведь косвенно мое к ней отношение понятно и ребенок прекрасно его ощущает. Притворяться не получается и не получится, искренне гордой или довольной ею я не была никогда. Другие люди ее хвалят, ах, какая девочка хорошая, наша репетитор по английскому ее просто обожает, говорит, хотелось бы, чтобы у меня была такая дочка. А я думаю - ну и забирай, мне она точно не нужна.

Я отбываю обязанность выращивания ребенка. Я ее кормлю, стираю вещи, слежу за здоровьем и мечтаю, когда ж она свалит в собственную жизнь подальше от меня. Недавно она с папой поехала на машине куда-то тусоваться, уже поздно вечером я звоню узнать, как и что, когда будут дома, а мобильники обоих не в зоне. Возможно, в боулинг заехали, там проблема с зоной, может, в кино, а может, разбились на машине, мобильники вдребезги? И тут опять то же самое ощущение - наконец-то ее не будет!, наконец-то я освобожусь!!

Помнится, входишь к ней маленькой в спальню, должна бы уже была проснуться, прислушиваешься с надеждой - а вдруг не дышит, ведь бывает синдром внезапной детской смерти..

Честно? - вот это ад. Самый настоящий. Она - самая большая проблема в моей жизни. Я ее не люблю и не хочу ее любить. Все, что я хочу - чтобы ее не было. Жаль, обратно не засунешь. Правильно говорили древние - ребенок - это человек, который приходит в твою жизнь и забирает все, что у тебя есть.

Сейчас живем мы с ней в одной квартире, но стараясь лишний раз не соприкасаться. Даже если ей и хочется со мной провести время или пообщаться, я такого почти не допускаю - не могу, не хочу, противно само ее присутствие рядом. Все лето все поездки в лес или на море или просто в парк - я отдельно, она отдельно. Я говорю, зови папу или ищи подружек или иди погуляй сама. Она, слава богу, занимается много чем сама. Да и иной жизни она никогда не видела, наверное, вот такая ее жизнь - норма для нее.

Я жила в любви, в сумасшедше светлой любви, детство - сплошной белый-белый день. Мне и казалось, что вот она родилась и такая же любовь у нас с ней наступит. Ан не наступила. Что очень меня сломало где-то. Детей не люблю и не хочу ни за что. Сделала один аборт, но я тогда была в ужасе, что подобный кошмар может повториться еще раз.. А внешне все выглядит вполне прилично - обычная семья, хорошая девочка, хорошая мама. Только вот что в этой маме внутри бурлит и как благодаря этому "развивается" ребенок - это скрыто глубоко.

Был такой анекдот - у мужика все пошло прахом - семья развалилась, дети умерли, куча долгов, здоровье ни к черту, с работы уволен, никакх перспектив, он и взмолился: - Господи, ну за что мне все это?? - А боженька свесился вниз с небес: - Ну не люблю я тебя!

Не люблю я ее, ничего с собой сделать не могу, я старалась, я выжимала, я культивировала, я изо всех сил старалась ну хоть что-то изменить - ну не люблю я ее!!!!!!!! Да, и дочкой ее никогда не называю. Только по имени.

Выговорилась. Да, мне необходимо послушать, что по этому поводу скажут другие. Я не боюсь никаких комментариев, не могу сказать, что ищу понимания, облегчения или отпущения, не дай бог..
Думано за 16 лет мною очень много всего, и чувствовано, и наплакано, и насержено, и попробовано. "Не люблю" - это, наверное, приговор.

http://radulova.livejournal.com/1398642 ... 8#comments

В ссылке есть ещё комментарии и рассказы на эту тему.
С уважением, Соколова Ольга Александровна.
Rue
читатель форума
 
Сообщения: 2887
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 22:55 pm
Откуда: Дмитров, ул. Маркова


Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Rue » Ср июл 15, 2009 15:04 pm

Сюда же. Коменты из предыдущей ссылки:

Вот все умные такие, пишут - думать надо, прежде чем рожать, взвешивать, сможешь ли, готова ли, полюбишь ли??
А может кто-нибудь ответить, как это узнать, не родив??
Меня мать тоже не любила и я это всегда чувствовала. не любила не потому что черствая была или я не удалась, а потому что не нужна я ей была - красивая жизнь, любовники, подруги...
И это травма нелюбимого ребенка остается на всю жизнь, не дай бог никому.
Сейчас она осталась одна, жизнь на закат, вспомнила, что у нее оказывается дочь есть. Да только вот я ничего к ней не испытываю - смотрю на нее и не могу осознать, что из этой женщины когда то я появилась. чужой человек.
А самое интересное вот что. У меня фобия, что я не буду своего ребенка любить. Я его хочу гипотетически..но чем дальше, тем сложнее решиться...
В голове сидит: уроды порождают уродов.
Сердце у меня черствое, боюсь не смогу я дать любовь своему ребенку, потому что мне ее никто не давал.
С уважением, Соколова Ольга Александровна.
Rue
читатель форума
 
Сообщения: 2887
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 22:55 pm
Откуда: Дмитров, ул. Маркова

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение королева марго » Пт июл 17, 2009 12:59 pm

и что?
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Гордея » Сб июл 18, 2009 17:24 pm

слабые, искалеченные мы все. похерили все инстинкты, перепутали все назначения.

предлагаю почитать Генри Саттона "Детские шалости": даст возможность взвесить ситуацию главного героя и ситуацию госпожи Радуловой на одних весах. мне бы хотелось знать, равновесие будет между его "любил" и ее "не любила"?
"i just keep marching on"
Аватара пользователя
Гордея
Супер Юзер
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 21:15 pm
Откуда: из прошлого.

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение флибустьер » Сб июл 18, 2009 20:40 pm

Гордея писал(а):слабые, искалеченные мы все. похерили все инстинкты, перепутали все назначения.


На счет ,, мы все,, -это весьма спорно. Может Вам попробывать сменить окружение.
Мне чужого не надо….Но свое я заберу, чье бы оно ни было!!!
Аватара пользователя
флибустьер
Супер Юзер
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:12 pm
Откуда: из СССР

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Гордея » Вс июл 19, 2009 10:00 am

флибустьер писал(а): На счет ,, мы все,, -это весьма спорно. Может Вам попробывать сменить окружение.

я бы попробовала. только сдается мне, что разруха в головах куда обширнее ареалом, нежели гармония. направление укажите.
"i just keep marching on"
Аватара пользователя
Гордея
Супер Юзер
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 21:15 pm
Откуда: из прошлого.

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Rooale » Чт июл 23, 2009 0:26 am

Гордея писал(а):я бы попробовала. только сдается мне, что разруха в головах куда обширнее ареалом, нежели гармония. направление укажите.

Меня учили так - подобное притягивает подобное. Следовательно, начинать надо с себя.
Жизнь это игра. Прими в ней участие. Encounter.
Аватара пользователя
Rooale
Спец юзер
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 17:14 pm

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Завулон » Чт июл 23, 2009 8:27 am

Только что дочитал книгу Павел Санаев "Похороните меня за плинтусом". Советую. Бабуля- класс!!!
Аватара пользователя
Завулон
Пользователь
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 12:21 pm
Откуда: не Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Завулон » Чт июл 23, 2009 8:28 am

Rooale писал(а):Меня учили так - подобное притягивает подобное.

а меня учили так - противоположности притягиваются. =@
причем как на точных науках, так и в жизни...
Аватара пользователя
Завулон
Пользователь
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 12:21 pm
Откуда: не Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение bearpooh » Чт июл 23, 2009 9:45 am

Я думаю проблема женщины не в ребенке, а в отношении к тому, от кого этот ребенок. Видимо брошенка, из за своего поганого характера. А в ребенке видит папу.
Аватара пользователя
bearpooh
Частый гость
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2005 16:15 pm

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Rue » Чт июл 23, 2009 9:54 am

Завулон писал(а):а меня учили так - противоположности притягиваются.
Давненько я не слышала это выражение.
С физикой всё понятно.

Как это выглядит в жизни? И так ли верно, что они "притягиваются", может компенсируются. Слишком категоричный тянется к беспринципной, очень властный -- к той, которая не может дать отпор, любящая погулять к тому, кто будет закрывать глаза на это и т.д.?
:wink:
С уважением, Соколова Ольга Александровна.
Rue
читатель форума
 
Сообщения: 2887
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 22:55 pm
Откуда: Дмитров, ул. Маркова

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Завулон » Чт июл 23, 2009 15:23 pm

Именно как компенсация "минуса" у одного "плюсом" другого. все твои примеры очень близки к истине. Только примеры категоричны, дюже...
Аватара пользователя
Завулон
Пользователь
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 12:21 pm
Откуда: не Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение simpapusik » Чт июл 23, 2009 17:30 pm

Полагаю, что имела место быть послеродовая депрессия, и похоже она затянулась.
И это пройдет
Аватара пользователя
simpapusik
Спец юзер
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 13:17 pm
Откуда: Митькино-Космос

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Бонна » Чт июл 23, 2009 18:57 pm

Присоединяюсь к вопросу королевы Марго: Ну и что?

Эту книгу Санаева обсуждали на ТВ еще лет ... 6 назад. С психологами. Классика жанра. Доминирующая альфа-самка, реализующая свою жажду первенства на мальчике (помимо дедули). Внуки (не внучки, а внуки особенно) для таких бабушек - возможность развернуться во всю свою эгоистическую мощь, потому что ребенок безответен.
Советы - как касторка - легко давать, принимать противно.
Б.Шоу
Аватара пользователя
Бонна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 19:12 pm
Откуда: ни от куда

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Rue » Чт июл 23, 2009 19:01 pm

Завулон писал(а): Только примеры категоричны, дюже...
А это, чтобы понятней было о чём речь. :D
С уважением, Соколова Ольга Александровна.
Rue
читатель форума
 
Сообщения: 2887
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 22:55 pm
Откуда: Дмитров, ул. Маркова

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение королева марго » Пн июл 27, 2009 18:35 pm

bearpooh писал(а):Я думаю проблема женщины не в ребенке, а в отношении к тому, от кого этот ребенок. Видимо брошенка, из за своего поганого характера. А в ребенке видит папу.


это вы про кого? в первом посте четко отражено, что у ребенка есть папа, а у женщины вполне, наверное, любимый муж. раз столько лет вместе. вообще по мне не любовь к ребенку не определяется семейным положением...
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение королева марго » Пн июл 27, 2009 18:38 pm

Завулон писал(а):Только что дочитал книгу Павел Санаев "Похороните меня за плинтусом". Советую. Бабуля- класс!!!


а это тут вообще причем? к слову, бабуля в из этой книги искренне считала, что любюит внука и дочь. а женщина из первого поста откровенно признается, что НЕ ЛЮБИТ

но я все еще не понимаю, ЧТО тут обсуждать
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Завулон » Пн июл 27, 2009 20:01 pm

королева марго писал(а):а это тут вообще причем?

а это тут просто так, как флуд. :crazy: а может к тому, что иногда лучше не любить, чем любить?
Аватара пользователя
Завулон
Пользователь
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 12:21 pm
Откуда: не Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Натали » Ср авг 05, 2009 19:58 pm

Как когда-то говорил мой учитель по акушерству-гинекологии - "У вас, баб, две пролебмы в жизни. Первая - как бы побыстрее выскочить замуж и родить. Вторая - как бы потом от всего этого избавиться". Цинично. Но в большинстве таких случаев так оно так и происходит. Да, выходим замуж потому что так принято, да рожаем детей, потому что так велят наши мамы, бабушки, коллеги на работе, общество и предрассудки из него вытекающие, так велит нам наш социум - "отрожаться", вот что я слышу в последнее время, "а то потом ведь поздно будет!". Женщины просто наступают себе на собственное горло принимая за своё желание общества, родителей, родственников; женщины живут желаниями и предрассудками окружающей среды, они просто становятся их рабами и делают в жизни не то, о чём просит их интуиция и внутреннее мироощущение... хорошо, если "отрожалась" и нашла всё-таки своё место под солнцем (любимую работу, интерсное хобби, в общем, самореализовалась как личность), если нет - то о последствиях вышепреведённый рассказ, это в мягкой форме, более жёсткие последствия это истеричка-климактеричка которую бросает муж и т.д и т.п., кончается это всё неврозами и психопатологиями, и до конца жизни это женщины не вылезают из поликлинник, от психологов и психиатров и т.д. Сейчас стало появляться очень много курсов и треннигов "Личностного роста" направленного на решение таких проблем...

2 Завулон. В жизни притягиваются именно близкие по духу люди, внешне, для посторонних, они могут казаться совершенно противоположными, они могут играть абсолютно противоположные роли по жизни..., но натура, говоря по простонародному, у них практически идентична...
Натали
 

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение флибустьер » Ср авг 05, 2009 20:34 pm

,,Господи прости их, ибо не ведают что творят,,
Мне чужого не надо….Но свое я заберу, чье бы оно ни было!!!
Аватара пользователя
флибустьер
Супер Юзер
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:12 pm
Откуда: из СССР

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Натали » Вс авг 09, 2009 23:12 pm

флибустьер писал(а):,,Господи прости их, ибо не ведают что творят,,

ага, при участии других, причём, часто осознанном... :)
Натали
 

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Завулон » Пн авг 10, 2009 8:59 am

Натали писал(а):"У вас, баб, две пролебмы в жизни. Первая - как бы побыстрее выскочить замуж и родить. Вторая - как бы потом от всего этого избавиться". Цинично. Но в большинстве таких случаев так оно так и происходит.

...

2 Завулон. В жизни притягиваются именно близкие по духу люди, внешне, для посторонних, они могут казаться совершенно противоположными, они могут играть абсолютно противоположные роли по жизни..., но натура, говоря по простонародному, у них практически идентична...


может потому и верн0 высказывание безизвестного гинеколога, что я прав. но все считают по-другому?..
Аватара пользователя
Завулон
Пользователь
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 12:21 pm
Откуда: не Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Натали » Пн авг 10, 2009 14:01 pm

По-моему я ясно написала
Натали писал(а):Но в большинстве таких случаев так оно так и происходит.
, просто вы как-то не внимательно читаете - В БОЛЬШИНСТВЕ случаев, а ситуации опять же все разные, смотреть нужно индивидуально всё, здесь просто стандартное большиство обсуждается..., где-то может случиться и по-вашему, Завулон...

З.Ы. Препод не безызвестный, он профессор, к сожалению, уже покойный, ему в 1999 году было уже 87 лет и он успешно оперировал на ниве своей специальности в Сеченова, каждый день приезжал сам на метро на работу, умер год назад, инициалы вам всё равно ничего не скажут, я думаю...
Натали
 

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Случайно заглянувшая » Пн авг 10, 2009 14:53 pm

Я уважаю эту женщину уже потому,что она не побоялась вынести на общественность такую проблему о которой как правило предпочитают умалчивать..Считается,что любовь матери к ребёнку должна быть "умолчанию"..как нечто само собой разумеющееся..Если бы..если бы так было-тогда не было б столько брошенных и несчастных и недолюбленных детей..просто мы этого не видим-ведь чужая душа потёмки...
За себя могу сказать лишь одно,я не хочу ребёнка,не нуждаюсь в его наличии,(вполне возможно что это толко на данный момент такое отрицание,но кто знает)..так вот меня окружает много "умных" людей как мужчин,так и женщин,которые дают один совет,что ты главное роди-а там полюбишь ребёнка безумно..Но ведь жизнь ребёнка не лотерея и не русская рулетка-что б я играла в такие игры..да-я не люблю детей,но это не значит что умом я непонимаю что рожать нужно тогда,когда ты готова к этому морально..зачем мне заранее обрекать на может быть нелюбовь маленького человечка?Случается ведь и так,что женщина безумно хочет ребёнка-рожает и...ничего..ни любви,ни нежных и тёплых чувств не испытывает...Всё это-лотерея..И никто не застрахован от нелюбви к своему ребёнку..
А ещё мне непонятно..можно подумать что у нас все-все любят своих детей..я-не верю..просто умалчивают люди и боятся говорить о таком вслух..делают хорошую мину при плохой игре..Общество с высокой моралью..Мы ж все такие белые и пушистые,а женщина та-изверг..
Просто так сложилась у неё жизнь...она действительно не обязана любить своего ребёнка..обязана выполнить родительский долг-это да..а с любовью это уж как повезёт..нельзя любить кого то по заказу..она человек со своим характером,а ребёночек,пусть и маленький со своим..и если характеры эти несовместимы ничего уже не делаешь..
Дмитровский Форум Совместных закупок тут http://zakazgermania.3nx.ru/index.php
Присоединяйтесь:)
Аватара пользователя
Случайно заглянувшая
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 14:05 pm
Откуда: Дмитров

Re: "Не люблю своего ребёнка"

Сообщение Натали » Пн авг 10, 2009 16:45 pm

Всё дело в том, что на протяжении тысяч лет, как ни странно, :) именно женщины продолжали род люской, именно они могли выносить и родить ребёнка; :) при этом женщины сделали большую уступку мужскому населению - они не только вынашивали и рожали детей, но и ДОБРОВОЛЬНО взяли на себя ответственность за их становление, воспитание, за быт семейный и всё, что с этим связано, мужчины же просто приняли это и самоудалились для более интересных мирских забав - создание государств, экономик, науки, искусства, войн и т.д. Ещё более ухудшилась ситуация с женским населением, когда стали появляться высокоиндустриальные страны, на эту тему есть америкосский фильм "Баба-робот" - про американских женщин-домохозяек. Есть и хорошая песня - "Ты мечтала о любви, а превратилась в рабыню у плиты", в общем-то эта проблема и не умалчивалась, но особо и не выставлялась на показ социуму.

Прибавьте в этому тот факт, что на протяжении множества поколений каждой девочке в семье её родителями, бабушками вдалбливалось в голову - выйти замуж, родить, а остальное как-нибудь само-собой приложится... вот тут и начинает ехать крыша - ну не прикладывается, не может никак человек найти себя в жизни; идут к психологам, психотерапевтам и все твердят одно и то же - "такое ощущение, как будто проживаю не свою жизнь" - какая тут любовь? Ещё хуже, многие женщины боятся просто себе признаться в этом, и всю оставшуюся жизнь живут с всепоглощающим чувством вины, что они что-то не так сделали в жизни - избавление от таких состояний очень трудно вылечить, уходят на это годы - первый шаг, это признание иллюзорности всей этой картины, притянутости за уши этой ситуации... И не дай Бог ты поделишься этим со своими старшими родственниками (особенно, если ты зависишь от них материально) - анафема на всю жизнь.

К счастью, картина начала меняться. Земля уже перенаселена. Работа ООН в первую очередь сосредоточена на избавлении человечества от голода. Тысячи людей по всему миру умирают именно от элементарного голода и от ИЗЛЕЧИМЫХ болезней, нищета - вот третий факт по которому работает эта организация. Четвёртый - поддержка и образование женщин на всей планете. Пятый - экономическая стабильность в мире (по крайней мере так оно было, когда я знакомилась с работой ОНН в 2006 году). Я бы прибавила от себя и проблему отходов человеческой жизнедеятельности, особенно в индустриальных странах - загадили мы уже всё, что можно.... Думаю, проблемы созрели и нужно о них говорить вслух и громко. Это "первые ласточки" которые благодаря интернету не боятся сказать вслух о своих ощущениях...
Натали
 

След.

Вернуться в Мысли вслух

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика