Дмитровский Форум V2

[Maxim]

Жаль, что нет такого исторического персонажа, как Гиппократ у работников остальных профессий, которого можно было припоменать тем кто недобросовестен в выполнении своих обязанностей.

У электриков это наверное Чубайс .

[Элефант]

Я давно предлагал узаконить забастовки мед.персонала. Только в этом случае , я боюсь, нас опять обвинят в отсутсвии милосердия к людям и вспомнят Гиппократа

Слышала,что в Америке во время трехдневной (?) забастовки врачей ,резко сократилась смертность населения. Там работали только экстренная служба,остальные за правду боролись.

[королева марго]

ВСЕМ ЛЮДЯМ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ С ПЕНОЙ У РТА ОТСТАИВАЮЩИХ "ЧЕСТЬ МУНДИРА" ПОСВЕЩАЕТСЯ

Годовалый малыш умер в больнице из-за халатности врачей
05.10.09 | «Труд»
18 июня у маленького Жени Чернова поднялась температура, разболелся животик. Два дня родители лечили мальчика самостоятельно, но так как малышу не становилось лучше, 20 июня вызвали «скорую помощь».

Ребенок с диагнозом «острый гастроэнтерит» был доставлен в районную больницу. Там ему должны были поставить капельницу, однако делать этого не стали, обошлись клизмами и жаропонижающими. Мама Женечки вспоминает, что за то время, сколько они лежали в палате инфекционного отделения, ни один врач не зашел, чтобы проверить состояние ребенка. К пациентам наведывались только медсестры.

Спустя два дня такого «лечения» ночью у мальчика поднялась высокая температура, сбить которую становилось уже невозможно. Медсестра обратилась к дежурному врачу Нине Ямашкиной. Однако доктор отказалась идти в палату к больному ребенку, сказав, что «слишком занята».

А утром у Жени начались судороги, и его срочно отправили в реанимацию. Вызвали врачей из Саранска, которые, оценив состояние малыша и признав его очень тяжелым, решили не везти его в республиканскую больницу («не довезем»), а попытаться спасти на месте. Попытка длилась сутки. Спасти ребенка не удалось.

Отец мальчика педагог Андрей Чернов написал заявление в Следственный комитет, куда после этого вызвали Нину Ямашкину, того самого дежурного врача, которая отказалась осматривать больного ребенка с высокой температурой, сославшись на занятость. Там Ямашкина призналась, что вносила в историю болезни маленького пациента ложную информацию: «Сведения об осмотре мною ребенка 21 июня недостоверные. Я сама их придумала». Медик не проводила никакого осмотра. Данные о температуре она взяла у медсестры, а все остальное – информацию о дыхании, цвете кожи, тонах и ритме сердца – сочинила. Зачем она это сделала и почему, доктор объяснить не смогла. «Я не знаю», — как попугай, повторяла она.

Всего восемь дней не дожил маленький Женечка Чернов до своего первого дня рождения.
А ведь ребенка можно было спасти, проявив должное внимание и вовремя оказав необходимую медицинскую помощь. Но «добрые», «заботливые», «терпеливые» и «ответственные» врачи отмахнулись от него, оставив умирать – медленно и мучительно. Любовь к своей работе, детям, сочувствие и сострадание, высокий профессионализм сделали бы так, что в доме семьи Черновых сейчас раздавался бы звонкий детский смех, и взрослые радовались бы первым успехам малыша. Но ребенка уже не вернуть. И, что усугубляет трагедийность ситуации, виновные в его гибели не наказаны. И будут ли наказаны – еще большой вопрос.

Отец мальчика, обращаясь в различные инстанции, сталкивается с проявлениями вопиющей несправедливости: из медицинской карты ребенка таинственным образом исчезли сведения об анализах, проводивший вскрытие эксперт изменил свои показания, бесконечно требуются все новые и новые справки, а в ответ приходят лишь пустые отписки.

Чего же стоила российским медицинским работникам загубленная жизнь годовалого малыша? Главвврач больницы объявил Нане Ямашкиной выговор, ее напарница же получила предупреждение и наказ прослушать лекцию о вреде кишечных инфекций. Как заметил отец: «Так наказывают тех, кто на работу опоздал». Не было ни штрафов, ни увольнений. Доктора продолжают «служить» на благо здоровья граждан.

Андрей Чернов, тем не менее, пытается добиться того, чтобы врачи, отказавшиеся спасать его ребенка по причине, видимо, собственной лени или отсутствия профессионализма, понесли достойное своего поступка наказание. Вначале Следственный комитет отказал мужчине в возбуждении уголовного дела, сославшись на отсутствие состава преступления. Теперь же, когда в дело вмешался Росздравнадзор, выявивший, что «медицинская помощь ребенку была оказана не в должном объеме», Следственный комитет назначил повторную экспертизу. Возможно, по ее результатам врачи будут отвечать за свои действия, а точнее, отсутствие каких-либо действий, в суде.
http://health.mail.ru/news/3693

[Oks]

[quote][/quote]18 июня у маленького Жени Чернова поднялась температура, разболелся животик. Два дня родители лечили мальчика самостоятельно, но так как малышу не становилось лучше, 20 июня вызвали «скорую помощь»

И почему же опять виноваты врачи(?), то что родители два дня(!) надеялись на авось (48 часов смотрели как мучается маленький ребенок) - это все пропустили мимо ушей, а когда уже стало совсем плохо - помогите. И опять не сделали того, того и т. д.
"Поздно пить Боржоми, когда почки отвалились"
Обращаться надо вовремя к врачам , а не надеяться на свою "всезнайную" тупость.
К медицине не отношусь, но надоело читать весь этот бред про врачей, которые ничего не знают и не умеют, не нравится - не лечитесь, только и в этом случае, если что случится виноваты они....

[Oks]

Клятва Гиппократа — общеупотребительное название клятвы, приносимой каждым, кто собирается вступать во врачебный цех, то есть стать медиком.
К ней же (зачастую не будучи знакомыми с её содержанием) апеллируют больные, обычно пытаясь мотивировать медиков оказать помощь, когда те по каким-то причинам отказывают в ней (или больным кажется, что отказывают).

Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому

Википедия.

[королева марго]

18 июня у маленького Жени Чернова поднялась температура, разболелся животик. Два дня родители лечили мальчика самостоятельно, но так как малышу не становилось лучше, 20 июня вызвали «скорую помощь»

И почему же опять виноваты врачи(?), то что родители два дня(!) надеялись на авось (48 часов смотрели как мучается маленький ребенок) ....

вы думаете родители не сбивали температуру? и скорее всего она сбивалась на время. так что в обращение к врачам через два дня жара нет ничего странного. а вот в поведении врачей... ну-ну. у вас, наверное нет детей? и вам не ставили неправильные диагнозы. моего ребенка ЛИЧНО чуть не угробил один участковый дмитровский врач. так что не надо тут...

[Oks]

У меня есть ребенок, и я не один раз обращалась в поликлинику и вызывала на дом "скорую помощь", ничего плохого от врачей в их действиях, кроме огромных очередей в поликлинике (но это уже зависит от организации приема, нехватки медперсонала и помещений) я не слышала и не видела, все назначения были оправданы и вполне адекватны. Вам никто не запрещает подробно узнать на приеме принцип действия лекарства, через сколько ждать улучшения и , вообще, что делать , если улучшения от назначений не будет. Ведь ни для кого не секрет, что разные болезни могут иметь некоторые одинаковые симптомы и протекать вначале одинаково.И обязанность прежде всего родителей рассказать врачу все симптомы, вплоть до часа , когда они появились. Им тоже проблем на свою голову от недовольных родителей не надо. И что за фраза " так что не надо тут..."(?) я высказываю свое личное мнение, это все же форум , а не Ваш личный блог.

[BokoFF]

Если в ситуации с гибелью ребенка все было как написано выше, то бесспорно виновные должны быть наказаны. Не осмотреть "острого" ребенка возрастом до года у себя в отделении, по просьбе родителей или без таковой, это нужно просто идиотом быть!
Все дело в том кто и как сейчас учится в ВУЗах (в том числе и в медВУЗах), кто 15-20 лет назад за километр обходил высшее учебное заведение, теперь в нем учится, вот вам и результаты. Хотя есть и светлые головы, их все меньше и меньше, да и работать им тяжелее - надо с системой бороться.

[ANYK]

У меня знакомый учится в мед.вузе - говорит, что основная масса всё сдают за деньги.Светлых голов очнь мало. И эти идиоты придут и будут лечить нас в том числе. Интересно, а как сами медики относятся к косякам своих коллег, особенно если этот коллега за соседним столом в ординаторской.

[BokoFF]

Интересно, а как сами медики относятся к косякам своих коллег, особенно если этот коллега за соседним столом в ординаторской.

К косякам лично я отрицательно отношусь, а с другой стороны кто от них застрахован? Только получается так, что одни делают все для того что бы не накосячить, а если это случилось то делают выводы на будущее. А есть те кто косячат систематически и не замечают этого, не замечает этого часто и начальство.

[ANYK]

А ты или они прзнаются больному и его родственникам- да, я напортачил, чё делать, как исправлять не знаю. Думаю - никогда. Особенности медицины в Дмитровском районе.

[BokoFF]

Это особенности людей вообще, а не медицины в нашем районе.

[королева марго]

Это особенности людей вообще, а не медицины в нашем районе.

согласна. причем тут медицина? редко ктоготов признать свои ошибки, тем более фатальные

[Liga Sure]

Это особенности людей вообще, а не медицины в нашем районе.

согласна. причем тут медицина? редко ктоготов признать свои ошибки, тем более фатальные

Мне кажется неверным брать единичный случай халатности и утверждать, что это общее явление для всех врачей.

[королева марго]

Это особенности людей вообще, а не медицины в нашем районе.

согласна. причем тут медицина? редко ктоготов признать свои ошибки, тем более фатальные

Мне кажется неверным брать единичный случай халатности и утверждать, что это общее явление для всех врачей.

а мне кажется, что вы лукавите, когда говорите про ЕДИНИЧНЫЙ случай. этими ЕДИНИЧНЫМИ случаями пестрит интернет. и это лишь те, что стали известны по каки-либопричинам. я как журналист могу сразу привести вам с десяток самых известных широкой общественности, еще и сотню нарыть в интернете:
начнем с дмитровского района:
демченко чуть не убили??? все помним!
журналист (не помню фамилию) не этом форуме писали погиб в дмитровской хирургии по холатности врачей
есть еще случаи (не такие известные)
по россии:
девочка осталась без руки (неужели забыли)???
недавно показывали мальчик остался без ног (неправильный диагноз и долго не вызывали районых врачей)
11 месячный ребенок скончался от восполения кишечника (сначала его не хотели принимать "без полиса"а потом к умирающему ребенку не подошел не один врач,его пыталсяспасти медбрат - безрезултатно (накануне врачи что-то отмечали)

далее нам поможет яндекс:
Российская Газета http://www.rg.ru/2009/10/02/reg-sibir/sud-anons.html
На Алтае судят врача, который обвиняется в гибели 3-летнего ребенка.
Как уже писала "РГ", Алеша поступил в районную больницу в канун Нового года - 30 декабря 2008-го с диагнозом ОРВИ и острый ларинготрахеит, а уже утром 31 декабря мальчик скончался от асфиксии. Следствие считает, что к гибели ребенка привело бездействие дежурного врача, который "не надлежаще исполнял свои профессиональные обязанности".

http://www.newsru.com/russia/24jan2008/doctor.html
Житель одного из райцентров Рязанской области Алексей вызвал бригаду "неотложки". Молодой человек жаловался на сильную головную боль и тошноту после падения. Врач, не обследовав больного, поставила диагноз "алкогольное опьянение". Назавтра Алексея доставили на "скорой" в местную больницу. Через день парень умер от отека головного мозга.

Схожая история случилась в прошлом году в Москве. Сергей 39 лет упал по дороге домой. Прибывшая карета "скорой помощи", не разобравшись с состоянием больного, вызвала на подмогу реаниматоров. Те, недолго думая, поставили диагноз "белая горячка". Спустя шесть часов его отвезли в профильное отделение больницы, где он скончался. Как потом выяснилось, мужчина был непьющим, и потерял сознание от диабетической комы. При перевозке в больницу пациенту внутривенно вливали раствор глюкозы, что было категорически противопоказано.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/11/27/doctor/
В Челябинской области из-за халатности врачей скончался 10-месячный ребенок
В больнице города Касли Челябинской области 10-месячный мальчик скончался в результате попадания инородного тела в дыхательные пути. В течение 15 часов медики не смогли поставить правильный диагноз и назначить соответствующее лечение.

http://last24.info/read/2007/07/12/9/4860
13-летняя девочка, которой не оказали помощь врачи из-за того, что у нее не было медицинского полиса, умерла в Морозовской больнице. По словам ее матери, врачи не оказали пациентке помощь в полной мере, ограничившись формальными действиями.
ЕЩЕ ПИСАТЬ? ЭТО ТВОРИТЬСЯ ПОВСЕМЕСТНО!В КАЖДОМ ГОРОДЕ НАШЕЙ СТРАНЫ! И НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ОШИБКИ!

[BokoFF]

Эти примеры показательны, но повторюсь еще раз - это характерно не только для нашей медицины, вы посмотрите какой бардак в стране, МВД, армия, образование, суды, ситуация на дорогах, магазины, экология в конце концов туалеты и прочее прочее, список можно продолжать до бесконечности. Такой у нас менталитет и живем в таком государстве, что пока лучшего ожидать не приходится. Куда не плюнь - бардак и бюрократия, что Вы мало с этим сталкиаетесь? Столько лет все катилось на тормозах и на это все закрывались глаза, люди думали как на кресле усидеть, а не о проблемах страны, вот и докатились, дальше только хуже будет, если не придпринимать мер сейчас.
Надо начать каждому выполнять добросовестно свои обязанности, но увы, мы вспоминаем чаще о чужих обязанностях, а не о своих. Просто медицина очень показательный пример, цена ошибке - жизнь, это хорошо бросается в глаза и вызывает резонанс, а в магазине тухлые сосиски продадут - ну да ладно, что ругаться пойдешь, далеко возвращаться. Так получается?!
Просто иногда так выходит, что ты по своей работе стараешься все максимально качественно сделать, а когда ты обращаешься в другие конторы на твои проблемы всем плевать и никто не шевелится даже, и думаешь тогда: "А я что себя на помойке нашел"? И тут главное не испортиться, ведь пациенты не виноваты в этом. А тут уже у кого какая психика, кто то выдержит, а кто то и нет.
Так вот, если все начнут друг друга уважать, тогда и перемены к лучшему может наступят, а пока все так как мы этого заслуживаем. Гнилому обществу - гнилое все!

[CEO]

Эти примеры показательны, но повторюсь еще раз - это характерно не только для нашей медицины, вы посмотрите какой бардак в стране...
Так вот, если все начнут друг друга уважать, тогда и перемены к лучшему может наступят, а пока все так как мы этого заслуживаем. Гнилому обществу - гнилое все!

Хороший конструктивный ответ. Браво!
Согласен, ситуация должна менятся с изменения сознания каждого. Уважение - ключ к позитивным изменениям в нашем обществе. А медицина, конкретно в нашем районе - есть зеркало нашего социума, от галовы до гастарбайтера.

[Liga Sure]

А медицина, конкретно в нашем районе - есть зеркало нашего социума, от галовы до гастарбайтера.

Золотые слова.

[Элефант]

Приятно,что сошлись во мнении.Давайте пообещаем друг другу работать на совесть.

Дорогие врачи,к слову о вознаграждении,вот сижу я весь день ,жду врачу на дом.И рада бы заплатить,но после 9 часов ожидания,точно не заплачУ. Вот прекрасная возможность для заработка,организовать ,хотя бы на базе поликлиники платные вызовы. С отдельным телефоном,по которому можно дозвониться.

[Rue]

Вот прекрасная возможность для заработка,организовать ,хотя бы на базе поликлиники платные вызовы. С отдельным телефоном,по которому можно дозвониться.

Я "за".
И, желательно, отдельными, не торопящимися врачами.

Только опять выходит так, кто может заплатить, тот получает более качественное обслуживание.

[королева марго]

Приятно,что сошлись во мнении.Давайте пообещаем друг другу работать на совесть.

Дорогие врачи,к слову о вознаграждении,вот сижу я весь день ,жду врачу на дом.И рада бы заплатить,но после 9 часов ожидания,точно не заплачУ. Вот прекрасная возможность для заработка,организовать ,хотя бы на базе поликлиники платные вызовы. С отдельным телефоном,по которому можно дозвониться.

такого не сделают на базе поликлиники. там и так врачей не хватает. поэтому и на вызовы приходится ждать часами, один врач обслуживает по несколку участков. тоже в детской поликлинике. если кинуть врачей еще и на платыне вызовы - бесплатники вообще не дождутся.

казалось бы странно. почему самые высокооплачевыемы нынче врачи терапевты и педиатры - такой дифицит. а потому, что их собственное начальство грабит и система наша дмитровская. урезали им все, что можно, а горбатиться заставляют за троих: и на вызыва (свои участок), и на прием, и дежурство по другим участкам раз в неделю и в больнице сутки - будь здоров.
зато на ставке врача может быть записана тетя маша из бугалтерии (это я утрирую, схемы немного другие, но если присутствующие доктора не боятся, могут просвятить стараждущих), она же (и я уже не утрирую)получит часть денег с платного вызава, плюс заведующая, плюс зам заведующей и еще какая-нить тетя мотя, которая вообще к делу не относится...
ЧТО В ИТОГЕ???
а то что врачу с этого платного вызова достанется процентов 10% от силы, но ему при этом придется еще больше на себя взвалить... ОНО ИМ НАДО? НЕТ, КОНЕЧНО!

[Элефант]

Тогда лицензирование и на "вольные хлеба".Нормальный врач без пациентов не останется.

[ANYK]

Платный вызов врача на дом - такая услуга есть точно в детской п-ке. Можно вызвать жаже узкого спецста

[королева марго]

Платный вызов врача на дом - такая услуга есть точно в детской п-ке. Можно вызвать жаже узкого спецста

что-то ее не очень-то офишируют. интересно почему? думаю потому что самим врачам эти платные услуги - нафиг не нужны. о причинах я писала выше.

[Vishnya]

Платный вызов врача на дом - такая услуга есть точно в детской п-ке. Можно вызвать жаже узкого спецста

Откуда такая иформация?
Поделитесь, пожалуйста.
И как же его (врача) вызвать, по-какому номеру?