Дмитровский Форум V2

[такпросто]

А мы с мужем разводимся. Он игрок. Прос..л семью, и пох.. Недавно знакомые видели его у "Юбилейного", а там ... Млин, слов нет. Хочется кричать, но ведь не поймут. Поймет только тот, кто сам пережил что-то подобное. Не дай бог никому понять...

[Случайно заглянувшая]

А мы с мужем разводимся. Он игрок

Я реально вам сочувствую,ибо ещё можно понять,когда человек полюбил другую(всё таки сердцу не прикажешь),а когда вот так..важнее становится игра,а остальная жизнь проходит мимо.
Я представляю сколько нервов и душевных сил вы истратили..Впустую...А вы пробовали лечить эту зависимость..?Просто об этом так мало говорят-как будто проблемы и не существует..а мне интересно есть ли случаи ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ,когда человек избавлялся от такой зависимости..?Я точно знаю что ни уговоры,ни угрозы-не помогают..игроки-патологические вруны.

[такпросто]

"ПАТОЛОГИЧЕСКИЕ ВРУНЫ" - эт точно. А чтобы лечить - нужно согласие "больного", а, как известно ( в большинстве случаев, и наш случай в это большинство попадает) игроки не признают своей зависимости. Из личного опыта могу сказать, что ни одной истории с хэппи эндом я не знаю... только с печальным концом ... думала, что с появлением ребенка все изменится, и ведь изменилось, но только в худшую сторону: у родственников и знакомых назанимал денег от моего имени..., ребенком спекулировал. Сначала "по-хорошему" пробовала, затем пугала разводом и лишением родительских прав - НИЧЕГО НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!!!!! К сожалению, не скоро признают эту проблему действительно проблемой (поверьте мне, ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОБЛЕМА!), т.к. всем известно, что доходы от такого бизнеса ... сами понимаете какие.

[Случайно заглянувшая]

поверьте мне, ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОБЛЕМА

Я знаю непонаслышке.Поэтому и написала вам..я хотела в личку,но почему то неполучается написать-поэтому здесь общаемся..Я хотела обсудить кто и какими методами с этим боролся..И насколько далеко это может зайти.

А он как то оправдывает свои действия,или не видит проблемы вообще?

[Гость]

Говорю же, что он не признается в своей зависимости, а его родственники вообще не видят никакой проблемы - для них я просто истеричка, выдумавшая все на пустом месте,кто угодно, но только не их сын (брат и т.д.). А по поводу возможных способов борьбы... как-то на одном из московских сайтов, затронувших эту тему, я прочитала парочку сообщений, написанных самими игроками (мужчиной и женщиной), и оба дали один вполне конкретный и простой совет:"Уходить! Убегать!" Особенно "зацепил" пост женщины: было все -семья, квартира, загородный дом, машины, престижная работа - и всего этого сейчас нет. Надо отдать ее мужу должное, т.к. ни разу в жизни не встречала мужчин, которые "возились" бы со своими женами, а он сделал следующее: всех знакомых, друзей, родственников предупредил о проблеме жены, чтоб денег ей не давали ни под каким предлогом. Вот так и живут, в руки муж ей денег не дает, а она, в свою очередь признается, что "если бы только... хоть сколько-нибудь...", то сразу бы побежала в ближайший игровой клуб. И по ее же собственному признанию, жить бы с такой зависимой, как она, она сама бы не смогла. ИГРОМАН=НАРКОМАН!!!!!! И возможность исправить положение должно начаться с того, что "больной" признает свое пристрастие, то есть наличие проблемы, и сам захочет от нее избавиться. На аркане тащить - не выход, т.к. из желающего помочь рискуете превраться в параноика. Я сама лично сталкивалась(юсь) в жизни с подобными ситуациями, и все они весьма плачевно заканчиваются - СЕМЬИ РУШАТСЯ!!!!! И выход, к моему глубочайшему сожалению, только один - уходить. Поэтому, если есть такая возможность, лучше уйти. У меня такой возможности нет, но сейчас, по истечению вот уже почти пяти лет такого мозго....ва, меня это не остановливает, т.к. дальше - только хуже. И, кстати, по поводу специалистов, занимающихся такого рода проблемами : они сами признают, что это практически не излечимо. Да, бывают ремиссии, но за ними, в свою очередь, рано или поздно наступают рецедивы.

[Случайно заглянувшая]

он не признается в своей зависимости

У меня другая ситуация,человек о котором речь чётко осознаёт свою зависимость.

как-то на одном из московских сайтов, затронувших эту тему, я прочитала парочку сообщений,

Я тоже читала сайт посвящённый этой проблеме-там общаются сами игроки..мне интересно было почитать,в общем тех,кто избавился от зависимости там нет..но тех кто пытался это сделать-много..результаты практически нулевые..максимум там один мужчина не ходил в такие заведения полгода,а вообще некоторые играют годами.Там такие истории я почитала-ужаснулась.И что самое страшное люди осознают,что калечат жизнь и себе и людям близким и НИЧЕГО не могут с этим поделать.Каждый пишет,что НЕ ПОЙТИ не может.

по поводу специалистов, занимающихся такого рода проблемами : они сами признают, что это практически не излечимо.

Так эта проблема ещё не до конца изучена,особенно в нашей стране..Ведь говорят что безвыходных ситуаций нет,должен же быть ВЫХОД из всего этого.Вопрос только какой?Ведь больно смотреть как игрок мучает и самого себя и близких тебе людей.
Интересно а можно играть дозированно?То есть допустим раз в неделю на определённую сумму?Как вариант?
Может гипноз какой?Но это вмешательство в психику..
Я бы хотела посмотреть на человека,который смог бросить..это положительный пример и от него можно отталкиваться уже.

[такпросто]

У меня другая ситуация,человек о котором речь чётко осознаёт свою зависимость.

Интересно...и что? Что-нибудь предлагает? Что сам говорит?

Я бы хотела посмотреть на человека,который смог бросить..это положительный пример и от него можно отталкиваться уже.

Вспомнила! Я знаю такого человека, точнее, знала! И вот вкратце его история: на момент нашего знакомства ему было 35 лет (прям как моему мужу сейчас ), но история, которую он рассказал, была 7-летней давности. Так вот, когда ему было 28 лет, дела его пошли в гору, он обзавелся собственным бизнесом, приносящим ему очень немалый доход,... в общем деньги вскружили голову, короче говоря, дань моде на праздный образ жизни: казино, домино,.... В итоге ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ потерял:бизнес, недвижимость, друзья отвернулись, жена с ребенком ушла, даже любимая мама уже ... что-то не то с ней стало. Или с ним?... Затем БОООООЛЬШОЙ пробел в жизни, ну и конец рассказа: "Так вот, просыпаюсь я... в каком-то притоне. Вонь, ср.нь кругом, на полу нарики валяются, кого-то ломка мучает. И тут я понял, что вот он, край, конец, дальше - уже некуда,самое дно. И с этим надо что-то делать." Человек в итоге взялся за ум, и теперь, по крайней мере, на момент нашего общения, дела его были весьма неплохи: бизнес наладился, правда, жена так и не вернулась ( и сейчас я ее понимаю), друзья тоже "частично нарисовались", но тем не менее, жизнь вернулась в привычное русло. Из чего можно сделать вывод: только когда человек теряет все и всех дорогих ему, только тогда, может, "торкнет".

[Случайно заглянувшая]

и что? Что-нибудь предлагает? Что сам говорит?

Говорит что всё-всё понимает,что расстрелял бы эти игровые клубы из пулемёта или подорвал..жалеет о том дне,когда впервые попробовал-кстати "друг" его научил(я вообще этого не понимаю,ну влез в такую жопу сам-так чего тянуть другого?).Он всё понимает,но поделать с собой ничего не может.Факт.
Иногда ему кажется что всё-завязал.Но это конечно только иллюзии.Потому что рано или поздно наступает срыв.
Каким образом это происходит-я не знаю..(вот общаюсь с вами-может вы что то знаете..я ищу информацию ЛЮБУЮ..может что то поможет..ибо уйти-проще всего,а остаться и попробовать нужно на мой взгляд)..отследить же в любом случае у меня не получается,я имею ввиду ту точку отсчёта с которой пиши пропало-пойду в игровой по любому,чужая душа-потёмки.
Единственный прогресс в том,что раньше он занимал деньги по крупному где угодно и сколько угодно,сейчас играет только на свои,уже где то месяцев 9.Я не знаю много это или мало.Это несомненный плюс.Маленький шажок вверх.ПЛЮСИК.И пусть кому то кажется это незначительным,но согласитесь играть на свои кровные или на взятые в долг-разные вещи.
Но мне проще,я не жена ему,и не мать и не сестра.Я подруга и мне с ним не жить.А тем,кто замужем и ещё ребёнок есть-могу только очень сильно посочувствовать.Врагу не пожелаешь.
Я уже создавала тему на Дмитровском Форуме про такую проблему,но в ней никто не участвовал.Создалось впечатление,что проблемы якобы и не существует и ни у кого в окружении нет игрока-зависимого.А может люди просто умалчивают-тема то неприятная.
Но я хочу знать про это ВСЁ.Про то какие методы с этим бороться.Потому что от такой зависимости не застрахован никто.А ведь у многих растут дети,а ребёнок всё таки по зависимости входит в группу риска и одного раза достаточно,что б испортить жизнь.Как то так.

[Ксюшко]

Vegas в штатах тоже центр туризма и отдыха. Очень красивый и интересный город. Только там можно переходить от одного концертного зала к другому и видеть выступления звезд первой величины. Еще придут времены когда нам все запретят. Точнее ВСЕ! Вот тогда Vegas начинает казаться раем на земле с его контролируемой свободой. Америкосы уднт туда на выходные, праздники, годовщины и проч, дабы красиво и свободно отпраздновать-провести время. А у кого болезнь игрока- нууу, чтож, если простатит пива не пить? Мне Vegas показался лучшим местом ... в Штатах. Рекомендую.

а мне Вегас показался самым нештатовским местом в Штатах)))
Поэтому американцы так его и любят, и рвутся туда! Там можно делать все то, за что в их родной Алабаме или Флориде можно как минимум штраф от полицейского отхватить - распивать спирные напитки на улице (без всяких бумажных пакетов), езить нетрезвым за рулем (ну не вообще в хлам, конечно, но в целом полиция оч лояльна, если не нарушаешь - никто тебя не отсановит), курить, материться и тд. Там на каждом шагу стрип-клубы, бары и другие злачные местечки, про казино я уж вообще молчу,а вы бы видели, как у них одеваются официантки!))) Вегас очень отличается от других городов в Штатах. Зато русские чувствуют себя как дома))) У нас такие лас-вегасы повсеместно!) и это было бы смешно, если б не было так грустно....

[такпросто]

"друг" его научил(я вообще этого не понимаю,ну влез в такую жопу сам-так чего тянуть другого?).

Аналогично - друзья затянули в тогда еще только что открывшееся казино в отеле, тогда все и началось.

ребёнок всё таки по зависимости входит в группу риска и одного раза достаточно,что б испортить жизнь.

Факт. Ходила в "Юбилейный" за интернет платить, у них сдачи не оказалось, так отправили в игровой клуб разменять. Захожу и вижу: основной контингент - это подростки. А дело, между прочим, было днем, когда нормальные дети должны быть в школе.

Я уже создавала тему на Дмитровском Форуме про такую проблему,но в ней никто не участвовал.Создалось впечатление,что проблемы якобы и не существует и ни у кого в окружении нет игрока-зависимого.А может люди просто умалчивают-тема то неприятная.

Это еще мягко сказано - "тема неприятная", т.к. в окружении любого из посетителей данного сайта есть хотя бы знакомый человек с такой проблемой, не исключаю возможности, что и игроки здесь тоже есть, просто люди уже давно ощаются друг с другом, город небольшой, все знают друг друга,поэтому, боясь быть "вычисленным", так неохотно ведется обсуждение данной проблемы.

мне проще,я не жена ему,и не мать и не сестра.Я подруга и мне с ним не жить.

Просто подруга? Или он ваш бойфренд? Если второе, то могу сказать следующее: на момент начала зависимости тогда моего еще не мужа мы просто встречались. И вот как все закончилось. С боООООльшущим удовольствием "отмотала бы пленку назад"

ибо уйти-проще всего

Вот как раз и уйти-то - это самое сложное. Это последний шаг, до которого было невероятное количество попыток как-то помочь человеку.

прогресс в том,что раньше он занимал деньги по крупному где угодно и сколько угодно,сейчас играет только на свои,уже где то месяцев 9

Не хочу вас пугать, но мой тоже только на свои кровно заработанные играет, т.к.все друзья просто отвернулись от него и перестали давать деньги, а еще в нескольких банках кредитов понабрал - их же гасить надо

Но я хочу знать про это ВСЁ.Про то какие методы с этим бороться.Потому что от такой зависимости не застрахован никто.

Ваш случай не так уж запущен, если,как вы говорите, он сам признается в свое зависимости. Попробуйте сходить к наркологу. Желаю удачи!

Вегас очень отличается от других городов в Штатах. Зато русские чувствуют себя как дома))) У нас такие лас-вегасы повсеместно!)

Ага, это точно Все запрещенное во всем мире можно только в одной стране - РОССИИ

Вегас - это хорошо. У них пустыня рядом, есть где трупы закапывать. А в Дмитровском районе вокруг дачи да поля с капустой и морковкой.

Может, хоть это немного остудит головы желающих из Дмитрова сделать подобную зону...

[Случайно заглянувшая]

просто люди уже давно ощаются друг с другом, город небольшой, все знают друг друга,поэтому, боясь быть "вычисленным",

Хм..город действительно небольшой,так что я думаю игроки друг друга и так знают в лицо..
Ну а потом я ж не с целью пожурить создала тему,а с целью собрать информацию насчёт помощи таким зависымым и созависимым..ведь зачастую человек остаётся один на один с проблемой и опять таки неважно зависимый он или созависимый..

Просто подруга?

Не просто подруга..думаю хорошая..точнее надеюсь..а так-ничего личного,кроме обычного человеческого участия..я немного в теме и поэтому точно знаю что никто не застрахован от такой зависимости..

но мой тоже только на свои кровно заработанные играет

Значит и ваш пациент тоже не совсем плохой ,многие ж крадут и убивают..ну а если ещё что то осталось-то не всё потреяно...хотя я вчера сайт нарыла в Интернете-там и сами игроки пишут и рассказывают про исследование такого явления как игромания..там много чего-я так до конца не изучила..

И всё таки вы мне не ответили на главные вопросы..если конечно не секрет..пробовали ли вы отбирать деньги?Устанавливать жесточайший контроль?Приходить в игровой клуб и волшебными пенделями пригонять домой?Какие меры вы принимали,ну хоть что то мне что б вывод сделать скажите..

[такпросто]

ваш пациент тоже не совсем плохой ,многие ж крадут и убивают..ну а если ещё что то осталось-то не всё потреяно...

Так нечего больше красть - вот и не крадет, да еще его мама подкидывает ему периодически деньжат. Он-то прикрывается ребенком, что, якобы ему что-то купить, а на самом деле денег до дому не доносит. Со свекровью тоже уж сколько раз договаривались, что если она дает ему денег, то говорит мне об этом, а она как специально ни разу не позвонила и не сказала, а на мой вопрос: "Почему же вы не поставили меня в известность?" она отвечает:"Так ведь он же для сына попросил". И что после этого прикажете делать?
[quote="такпросто"]пробовали ли вы отбирать деньги?Устанавливать жесточайший контроль?Приходить в игровой клуб и волшебными пенделями пригонять домой?Какие меры вы принимали,ну хоть что то мне что б вывод сделать скажите..
Пробовали. ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ перепробовали. Деньги отбирать не совсем получается, т.к. он на данный момент какой-НИКАКОЙ единственный "кормилец" ( я в декретном отпуске). На его телефоне есть такая услуга - мобильный банк, т.е. приходит сообщение о том, сколько когда и чего упало на карточку. Так вот: сообщения эти с завидной регулярностью сами собой как-то исчезают; потом... чтобы хоть каким-то образом "выманить деньги" из семейного бюджета, в последнее время прям катаклизмы какие-то происходить стали: на работе всех уже по второму кругу переженил-перехоронил, юбилеи один за другим пошли,... у кого-то кто-то умер, у кого-то кто-то родился(такое ощущение, что его сотрудники на крольчихах все женаты), надо же скинуться на все эти мероприятия, ну и после работы, естественно, задержаться, отметить это дело, а потом вдруг "автобусы ломаются, электрички опаздывают, а маршрутки уже не ходят" . В самих клубах тоже находили (в том числе его же родители ) - он перед ними клялся-божился, что все, больше не будет играть, здоровьем материнским матери самой клялся, в ноги родителям упал ( прям там, в зале), плакал, прощения просил. И угадайте, где я его нашла на следующий день?
Короче говоря, таких подобных ситуаций оч много было, и каждый раз плакал, просил прощения, клялся, что все, это точно в последний раз, а в итоге все это длится уже 5 лет. В банках кредитов понабрал ( я даже боюсь точно знать, на какую сумму).
Мне кажется, что в такой ситуации вы не должны быть одна (один) заинтересованы помочь "больному". Это, как минимум, должен быть еще и он сам, ну а в лучшем случае, не чужие ему люди: родители, сестры(братья), друзья тоже не помешают.И наверное, не стоит это скрывать, в первую очередь, от родителей (если у него с ними хорошие отношения).Мой все спекулировал здоровьем матери, мол, у нее то, у нее се, не надо ее расстраивать ( я и сама так считала).Остальным родственникам тож пох.. Все делают вид, что ничего из ряда вон входящего не происходит, а если что-то есть, то это так, ерунда.Вот так вот. Если еще какие вопросы остались - задавайте, отвечу, но, опять же, исходя из своего собственного опыта, все-таки истории у нас с вами немного разные

[Случайно заглянувшая]

нечего больше красть - вот и не крадет

Я не про вынос из дома вещей,я про глобальные кражи..на работе деньги украсть..украсть в магазине вещи..побить кого нибудь и украсть..убить кого нибудь и украсть..этого же нет-значит не всё так плохо..значит осталось что то в человеке человеческое простите за тафтологию..считаю что в данной ситуации нужно видеть и плюсы(правда своё мнение никому не навязываю)..

И что после этого прикажете делать?

Распечатайте ей статьи из Интернета и проследите что бы обязательно ознакомилась..статьи как научные,так и жизненные-где сами игроки пишут..конечно материнское сердце слепо в некоторых ситуациях.но на заметку пусть даже подсознательно она это возьмёт,ну лиха беда начало..Это как я думаю..

сколько когда и чего упало на карточку.

То что денежки на карточку приходят-конечно хреново..в идеале конечно что б карточка была б у вас в руках..хоть какой то контроль..но если человек не осознаёт проблемы,то такого не добьёшься..и опять таки если он что то но приносит в семью-то не всё потеряно..да..я знаю семью,где маленький ребёнок и ни копейки в дом,а только всё-всё из дома..Может вам на свою карточку сразу деньги переводить-в банкомате есть такая услуга..правда это надо улучить момент...

ну и после работы, естественно, задержаться, отметить это дело, а потом вдруг "автобусы ломаются, электрички опаздывают, а маршрутки уже не ходят"

А врёт,потому что знает что по голове его за это не погладят и в глубине души знает что поступает неправильно,но ничего поделать с собой не может..Мне кажется здесь важны открытые доверительные отношения.В моём случае я всегда..ну 99 процентов знаю когда он в игре,но только потому что я не устраиваю скандалов и достаточно спокойно отношусь к этому(я начиталась и понимаю степень зависимости)..играет и играет(а я вот ищу выход из ситуации).Тут главное придти к консенсусу..к компромиссу придти-например он играет на определённую сумму и не каждый день,а вы к этому спокойно относитесь.Хоть какая то-но стабильность.Но для этого нужно иметь уж очень доверительные отношения..их ещё нужно создать,что довольно таки проблематично.когда у обоих и так нервы вымотаны.

а в итоге все это длится уже 5 лет

В моём случае длится 3 года..но наверное от срока не зависит..люди попадаются на эту удочку практически с первого раза..я вчера читала статью,посвящённую исследованиям в этой области..ведь и раньше были автоматы,но такой зависимости такого количества зависимых людей не было никогда..оказалось в этих довольно таки простых автоматах всё продуманно и действуют они на уровне рефлексов-ну как у собаки Павлова..жаль я не сохранила ссылку на статью-может вам было интересно..но конечно утешительного там мало..
По поводу методов борьбы с игроманией я нашла пока только два и ни одного не испробовала.Первый это какая то 12-тиступенчатая программа разработаная специально для зависимых от игр..некоторым помогает..и второе мне дали адрес и телефон медцентра и врача подсказали,у которого были положительные исходы в процессе лечения..стойкой ремиссии он добился..Но на всё это нужны деньги и я думаю что человек сам должен на это заработать,что б небесценным казалось лечение,а понимал что потрачены им же заработанные деньги..но ведь этого ещё надо добиться каким то образом,что б хоть по маленьку но денежки на это дело откладывались..
И ещё страшно мне от сознания того,что те кто соскочил зачастую начинают пить или наркоманить..то есть переключаются на другие зависимости..вот и получается палка о двух концах..

Если еще какие вопросы остались - задавайте, отвечу, но, опять же, исходя из своего собственного опыта, все-таки истории у нас с вами немного разные

Вопросов собственно много..я думаю вам тоже небезразлично всё это-тем более что у вас маленький ребёнок.а соответственно наверное всё таки вы его любите-своего непутёвого мужчину..А у вас посещает разные клубы или у него один с любимым игровым автоматом?
И ещё.может вы всё таки включите функцию.что бы вам можно было писать личные сообщения,а то здесь как то нецуюно..всё равно всем пофигу..

[Такпросто]

может вы всё таки включите функцию.что бы вам можно было писать личные сообщения,а то здесь как то нецуюно..всё равно всем пофигу..

Уже включила. Пишите. )