Дмитровский Форум V2

[Blind Sniper]

Порнографическая модернизация

20.04.2010 | 09:02

Успехи модернизации в России, пока ограничены небольшими достижениями: академиков РАН назвали мракобесами, академику Александрову ФСБ дружелюбно рекомендовало покинуть страну (из-за угроз Петрика), «Единая Россия» добилась от минфина финансирование проекта «Чистая вода» с печально известными фильтрами (убийцами непартийных рачков), и наконец с принятым решением об открытии «Силиконовой долины» под Москвой.

Пока партегеноссе партии власти, с упоением возносят хвалу мудрости решения Президента, упустив из вида, что их непартийный лидер, хмыкнув, решил модернизацией заниматься в Новосибирске поручив проработку деталей мракобесам. Отдельные представители СМИ, ученые и политики с особым смаком повторяют «Силиконовая долина» - шедевр и символ модернизации!

Сарказм и ирония, словосочетания «Силиконовая долина» - понятны знающим английский язык, поскольку в США есть две долины, одна из них, именно та, которая прославлена высокими технологиями и инновациями, называется «Кремнивой долиной», а вот та, что называется «Силиконовой долиной» - это место где находятся порностудии, а название связано с актрисами… по вполне очевидной причине.

В том, что наши политики, чиновники и партдеятели от власти, решили назвать долину под Москвой именно «Силиконовой» - есть нечто символичное, показывающие уровень их знаний, а возможно и интеллекта. Тем более, публичное прославление центра мировой порноидустрии, как раз соответствует, проводимой ими политике. Действительно название символичное.

Поскольку, пока у Петрика не отберут полученные им пять миллиардов за разработку гамма-лазера, и иные «открытия», а Генеральная прокуратура России не расставит точки по всем его «достижениями», научная среда будет брезгливо отторгать и модернизацию, и инновации. Журналисты будут иронизировать по-поводу потуг чиновников, выдать черное за белое и отчитаться за расходы, и с насмешкой относиться к роли бизнесменов-модернизаторов.

Особенно впечатляет на этом фоне, логика министра образования Фурсенко, пришедшего к выводу, что «математика убивает креативность…» и ей не место в школе, и лоббируемый в Государственной Думе Правительством России проект «платного среднего образования» и технологии банкротства школ.
Таким образом, министр образования заменяет математику – основами религии, получение детьми знаний ставится на коммерческую основу, а Президент России говорит о модернизации и инновациях. Интересно, откуда возьмутся инженеры, ученые, конструкторы и технологи? Не иначе, Россия начинает спецоперацию по импорту мозгов из-за рубежа? Тем более, что это наши же мозги, ранее туда утекшие.

Что можно сказать по поводу «порнографической модернизации»? Сказать, что принятие законов ухудшающих положение граждан – антиконституционно? Напомнить о том, что «модернизаторы» должны думать своими «законсервированными» мозгами, что они популяризируют? О том, что креативность министра образования – не может быть его единственным достоинством? Говорить о беспрецедентном разворовывании бюджета? Или напоминать, что в России должно быть разнообразие идеологий, а единой государственной идеологии быть не должно, поскольку это антиконституционно?

Так это всем известно, тем более, что Дмитрий Медведев сам обратил внимание, что даже депутаты госдумы перестали приходить на заседания, так как смысла в них нет никакого, все решения принимает единолично господин Борис Грызлов, прикрываясь «партийной дисциплиной», и можно сказать, что теперь есть только две работающих кнопки в государстве, одна у Президента России, вторая у спикера Госдумы. И дай-то Бог, что бы из-за использования думской кнопки, Президенту не пришлось пользоваться своей.

http://www.echo.msk.ru/blog/kornilov/673254-echo/

[Digger]

А ещё недавно где-то про Петрика статья была. Как он по уникальной технологии на брюлликах и прочих самоцветах портреты пап римских, президентов и прочих бонз делает и им преподносит. Что Петрик - главная надежда науки России.

[ХЛЕБ]

Добро пожаловать в новый тоталитарный режим))
Сама задумка возведения такого комплекса полезна и хороша, но тока надо делать все последовательно)) а не как у нас, ходим в лаптях а изобретаем и производим новые галактики))
Хотя по их плану оно мож и последовательно))
Все что касается школ, туда вообще не надо было лезть.
Лучшее в мире школьное образование уничтожают. дитя еще не в курсах что девочку за косу дергать не совсем правильно, а его уже начиняют религиозными постулатами))
Выделить ей место стоит но тока в рамках уроков истории, есть такая то религия, так то отметила себя в истории и все, этого достаточно. Более глубокое понимание и изучение не для школ.
Идем к образованию каст)) общество состоящие из каст, самое сильное, но тока до тех пор пока они меж собой не начнут буянить)) а религия всяка постоянно именно и сдерживает от этого, обещая низшим, что после смерти их ждет большая награда, за то терпение и те лишения которые он переносит в жизни этой)) ну вот почти красиво))

[Garikk]

Но с чего вы взяли что у нас "лучшее школьное образование"? Опять вспоминаем былые советские времена? почти 20 лет уж прошло.

"глюки" нашего "лучшего! образования" ведь все знают... что оценки ставятся за посещаемость, а не знания... за прилежность в зубрении учебников (вместо понимания предмета) .... ну и за красивые глаза конечноже....а вот за знания в самую последнюю очередь.

а если вопрос поднимать, то начинается "зачемже ему 3 ставить по этому предмету...емуже ещё в институт поступать...ну и что что он ничерта не понимает...он ведь на все уроки ходит...он такой/такая умница"

Наше образование давно превратилось в тупое штампование выпускников без оглядки на их реальные знания. И ценность дипломов/аттестатов пригодна разве что в туалет сходить

.........
А что разрушают систему, внедряют религию и прочий бред.... да пускай... мне например уже всёравно, если мы считаем правильным сложившуюся систему откатов и блата в образовании (а как это назвать ещё, если на вышку чуть ли не 90% школьников идут) ...то мы вообще не достойны нормального государства и образования... рыба тут явно с двух сторон гниёт...причём хвост отравляет голову помоему сильнее.

P.S. Сорри...накипело

[TOS™]

"глюки" нашего "лучшего! образования" ведь все знают... что оценки ставятся за посещаемость, а не знания... за прилежность в зубрении учебников (вместо понимания предмета) .... ну и за красивые глаза конечноже....а вот за знания в самую последнюю очередь.

Наше образование давно превратилось в тупое штампование выпускников без оглядки на их реальные знания. И ценность дипломов/аттестатов пригодна разве что в туалет сходить

P.S. Сорри...накипело

Объективности ради - не только наше, но образование во всём мире стремительно деградирует. Например, в США и Европе ситуация с бесплатным образованием ещё хуже. Не потому, что у нас лучше управляют образованием, а потому, что потенциал советского образования был высок и деградация образования у нас началась лет на 5-10 позже.

Ситуация детально и авторитетно рассмотрена в известной статье академика Арнольда, на форуме было здесь:

post143903.html

[Digger]

Естественно! В обществе, живущем на одних вау-факторах деградация неизбежна. Поэтому не только Россия, но и весь мир сейчас в тар-тарары катится))))
Про вау-импульс http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%B0%D1%83-% ... 1%8C%D1%81 . Но про него лучше в оригинале из рассказа духа Че узнать)))))

[Garikk]

Так ещё общество и способствует этой деградации.

Например все хают ЕГЭ изза его "отупляющего" воздействия. Но ведь при всех его недостатках, этот тест позволяет железно отсеять "отличников" (получающих оценки за прилежность)
Стал недавно свидетелем драмы:
Дочка одного из моих родственников, заканчивала школу год назад. Всё было прекрасно, отличные оценки, счастливые учителя, ноль знаний в голове....и тут ЕГЭ ...rак результат заваленные ЕГЭ, родители в шоке (коньяком задобрить ЕГЭ не получилось как обычно)... кое как удалось построить ребёнка в местный ВУЗ на непопулярную специальность (на большее баллов не хватило)

[TOS™]

Например все хают ЕГЭ изза его "отупляющего" воздействия. Но ведь при всех его недостатках, этот тест позволяет железно отсеять "отличников" (получающих оценки за прилежность)

Утверждение без знания дела - этот тест лишь усугубляет указанные проблемы. Раньше у учителей за долгое время общения с учениками складывалось представление, кто на что способен и они, в общем и целом, ставили более объективные оценки.
Далее выпускника ждал другой фильтр - на входе в институт, где он демонстрировал свои реальные знания и умения, вне зависимости от оценок в школе.
Вообще процесс сдачи экзаменов и всякие тесты сами по себе весьма неоднозначны. У человека с великолепными знаниями может просто быть плохое настроение, низкая стрессоустойчивость, или личностные комплексы, мешающие ему в этом деле.

Коррупция... Так она с введением ЕГЭ возросла на порядок, ЕГЭ буквально изменил лицо большинства московских ВУЗов, куда хлынул поток жителей южных рэспублик с максимальным баллом по русскому языку.
Крупнейшие московские ВУЗы, чтобы хоть как-то выжить и сохранить своё лицо в условиях этого преступления под общим названием "реформа образования", стали в нарушение закона при проведении набора в ВУЗ учитывать результаты зимне-весенних олимпиад, которые они сами же и организовывают. Далее всем, кто хорошо показал себя на этих олимпиадах, приёмная комиссия оказывает негласную протекцию при конкурсе результатов ЕГЭ.

...оценки ставятся за посещаемость, а не знания... за прилежность в зубрении учебников (вместо понимания предмета)

Прилежность и зубрение, мягко говоря - не самый плохой вариант, наоборот - один из лучших на пути к жизненному успеху. Понимание предмета доступно лишь немногим людям среди образованной части общества, для остальных же посильной задачей является накопление в процессе кропотливой зубрёжки некоего багажа знаний с целью дальнейшей успешной работы в роли хороших прикладников (врачей, инженеров-проектировщиков и т.п.), от которых требуется умение эффективно применять чужие знания согласно инструкциям.

[Garikk]

Утверждение без знания дела - этот тест лишь усугубляет указанные проблемы. Раньше у учителей за долгое время общения с учениками складывалось представление, кто на что способен и они, в общем и целом, ставили более объективные оценки.

Да, и человеку, плохо успевающему например по русскому языку и литературе (особенно если этот преподаватель одновременно и завуч), но отлично понимающего физику, ставят 3 по всем предметам потомучто "он разгильдй и ничего из него толкового не выйдет" (с).... а другого, который ничерта не знает, но регулярно списывает у знающих задания, знает хорошо русский язык и получает пятёрки (завуч бегает и просит ставить), тянут на красный диплом и ставят в пример другим.

Да, оценки потом у них очень объективные. только у когото "более объективные" чем у других

Далее выпускника ждал другой фильтр - на входе в институт, где он демонстрировал свои реальные знания и умения, вне зависимости от оценок в школе.

Особенно если любимчика вытянули на красный диплом, или на "все четвёрки", в некоторых вузах при таких данных экзамена нет, только собеседование. Но нужен ли такому "гению" ВУЗ непонятно.
А действительно понимающий человек, поидёт в путягу, потомучто с аттестатом где по всяким русским/литературе/истории стоят трояки (он ведь неуч и тупой)...а физике, химии, биологии - отлично... его никуда не возьмут.

Вообще процесс сдачи экзаменов и всякие тесты сами по себе весьма неоднозначны.

Согласен.
Я за то чтобы двигаться в сторону изучения и решения этой проблемы, а то на любые изменения в процессе (особенно если они внезапно уменьшают вероятность проталкивания "любимчиков") вызывают ярый протест в обществе, какже так! такие умные и гениальные дети не могут поступить в ВУЗ!

Коррупция... Так она с введением ЕГЭ возросла на порядок, ЕГЭ буквально изменил лицо большинства московских ВУЗов, куда хлынул поток жителей южных рэспублик с максимальным баллом по русскому языку.

Коррупция была и до ЕГЭ, просто изменился подход. Проблема явно не в этом злополучном тесте, а в системном подходе.

Прилежность и зубрение, мягко говоря - не самый плохой вариант, наоборот - один из лучших на пути к жизненному успеху.

мне например очень обидно, что я, учась в школе обожал физику и биологию, даже был одним из двух человек которые "добровольно" выбрали этот предмет (физику) в качестве выпускного экзамена (когда все массово выбрали "простенькое" черчение)... получил заслуженное "отлично".... как и все девушки в классе которым слова "Вольт и Ампер" это китайские иероглифы....им то за что? Для жизненного успеха? Чтобы поступить в ВУЗ? Да они поступили и закончили.
А мне пришлось идти в техникум...

Вот она школа "Эффективных менеджеров". Вы ещё удивляетесь откуда они берутся?

[PS]

Любое оценивание будет достаточным и объективным лишь при независимости оценивающего от результата оценки.
Что мы видим на сегодня в школе. После введения НСОТ (новой системы оплаты труда) учителю ВЫГОДНО иметь учеников с достижениями (не важно каким образом эти достижения получены). Соотв-но о какой объективности может идти речь на данном уровне?
Идём дальше. Уровень школы. Чем больше всякого рода победителей, мероприятий и прочего, тем больше вероятность что что-то сверху упадёт. Та же фигня. Значит надо напрягать учителей к повышению успеваемости учеников. СамиЗнаетеКак.
И так далее на всех уровнях.
ЕГЭ. Раз нельзя "порулить" (хотя это, как уже показал опыт "южных" братьев, неверно) выставлением оценок по работам, то идёт "дебилизация" самих заданий - после того как чуть ли не полстраны пролетело по математике, требования снизились.

[TOS™]

а другого, который ничерта не знает, но регулярно списывает у знающих задания, знает хорошо русский язык и получает пятёрки (завуч бегает и просит ставить), тянут на красный диплом и ставят в пример другим.

Хорошее знание русского языка и вообще языков в современной жизни зачастую оказывается не менее важно, чем знание математики и физики.
К тому же, люди действительно хорошо понимающие физику, обычно хорошо владеют и родным языком, во всяком случае иных примеров мне в жизни не попадалось. А вот обратное не всегда справедливо. Т.е. практически любой технарь, глубоко понимающий математику и физику, может быть хорошим гуманитарием, но далеко не всякий гуманитарий даже с мировым именем способен к логическому мышлению и пониманию технических наук. Это имеет под собой разумное объяснение - творческие способности являются общей базой для понимания всего в этом Мире, без их наличия можно стать лишь прикладником средней руки и потребителем. Однако для грамотного технаря и их недостаточно, над творческой базой нужна надстройка в виде развитых способностей к логическому мышлению, которая у людей с гипертрофированной творческой жилкой чаще всего отсутствует, или выражена неявно.

Далее выпускника ждал другой фильтр - на входе в институт, где он демонстрировал свои реальные знания и умения, вне зависимости от оценок в школе.

Особенно если любимчика вытянули на красный диплом, или на "все четвёрки", в некоторых вузах при таких данных экзамена нет, только собеседование. Но нужен ли такому "гению" ВУЗ непонятно.

Вопрос нужно ставить иначе - нужен ли такой ВУЗ, где с красным дипломом, или с наличием "всех четвёрок", принимают без экзамена? По-моему, чем учиться в таком ВУЗе, логичнее пойти и купить себе диплом. В наше время ничего зазорного в этом нет, если вы купили диплом и смогли работать по специальности - честь вам и хвала. Я знаю минимум двух таких людей, оба - специалисты редкой квалификации в своей области.

А действительно понимающий человек, поидёт в путягу, потомучто с аттестатом где по всяким русским/литературе/истории стоят трояки (он ведь неуч и тупой)...а физике, химии, биологии - отлично... его никуда не возьмут.

Да ерунда это - оценки в вашем школьном аттестате не играют решающего значения при поступлении в любой нормальный ВУЗ. Подавайте документы и сдавайте экзамены - знания физики, математики и русского будет достаточно, по всем остальным предметам если не "два", то "три" - точно прокатит.

[Garikk]

Вопрос нужно ставить иначе - нужен ли такой ВУЗ, где с красным дипломом, или с наличием "всех четвёрок", принимают без экзамена? По-моему, чем учиться в таком ВУЗе, логичнее пойти и купить себе диплом.

Согласен. И думаю мне так и придётся поступить в будущем.

Подавайте документы и сдавайте экзамены - знания физики, математики и русского будет достаточно, по всем остальным предметам если не "два", то "три" - точно прокатит.

Еслибы. Когда конкурс 4-5 человек на место, то из двух человек с одинаковыми оценками по экзаменам, выберут того у кого диплом более "отличный", и по непрофильным предметам в т.ч.

.....

Ну да...а теперь уже поздно... технарь я окончил в 2003 году... теперь какой уж ВУЗ... только и остаётся что диплом купить. На учёбу времени совершенно нет.
.....
И всё это настолько дискредитировало наше образование в моих глазах, что я поддержу любое изменение которое хоть както изменить ситуацию с образованием.

[Натали]

.....
И всё это настолько дискредитировало наше образование в моих глазах, что я поддержу любое изменение которое хоть както изменить ситуацию с образованием.

С образованием нужно что-то делать, это ясно всем. Вот только сначала надо определиться, а вообще, для чего нам (конкретно, каждому) образование? И от этого плясать....Возможно ввести альтернативу общественному образованию....Только кто будет этим заниматься?

[PS]

Любое изменение?
Ну тогда держите - введение платного образования. Первые шаги "ЕдРо" уже сделало - в ГД прошёл первое чтение закон об изменении статуса бюджетных организаций.
http://www.smolin.ru/duma/duma05/2010-02-12.htm
http://www.expert.ru/columns/2010/03/15/raznoe/
http://www.itogi.ru/russia/2010/10/149637.html
http://pedsovet.org/content/view/8605/241/
http://pedsovet.org/content/view/8628/341/

[Натали]

Прочитала первую ссылку, дальше даже не стала....
Я не сказала - "любое изменение" - я сказала "альтернатива".

[PS]

Garrik говорил о любых изменениях

[Garikk]

Garrik говорил о любых изменениях

Уточню:
Любых изменениях которые изменят практику штампования выпускников без оглядки на реальные знания

А платное образование, я так понимаю не только ничего не изменит, а усугубит проблему. Она ведь уже и сейчас присутствует в платных ВУЗах, когда платному студенту делаются снисхождения...и тянут его до конца...бабло то не пахнет.
Так что это не то "любое изменение"..

[PS]

Если ты платишь бабло не за отмазу от армии, то у меня есть сомнения что ты будешь дурика гонять в институте.

В любом случае в бОльшей степени всё зависит от целей обучающегося - за каким ему нужно образование

[Garikk]

Если ты платишь бабло не за отмазу от армии, то у меня есть сомнения что ты будешь дурика гонять в институте.

А если за тебя платят родители..то можно и дурика погонять.

В любом случае в бОльшей степени всё зависит от целей обучающегося - за каким ему нужно образование

Зависит что? Очень многим образование нужно для того чтобы "корочка была", а не знания. И в ВУЗ их родители устраивают/заставляют идти. А родители обычно заинтересованы чтобы "дитё" любой ценой попало в престижный (если денег много) или неочень ВУЗ. И мнения "дитЯ" обычно никто не спрашивает. Соответственно эти родители и заинтересованы в сохранении "штамповочной" системы в образовании. Почему сразу дикий крик и поднимается если начинаются какие-либо перемены и появляется угроза того что ребёнка могут завернуть в ВУЗе из-за недостатка знаний.