Дмитровский Форум V2

[Натали]

И еще до кучи...
Дорога, объездная, аккурат напротив этой самой уже, наверное, не рощи, а лесопросеки, только по другую сторону.... Итак, я увидела вырубленный сосняк, а его месте строение типа "шале" - что, еще один шалман будет? Там далее в сторону Шпилево идут магазины построенные недавно, но они строились на месте пустыря с кустарником.... далее шла маленькая рощица из сосняка..... я реально только недавно увидела - неужели никто это не видел еще?

[Maxim]

Так они там вроде не рубили, поставили свою забегаловку прям в сосняке.

[Натали]

По середке-то вырубили, оставили вокруг, но, по правде говоря, так аккуратненько сделали....поживем-увидим, мож еще чего втихорюшечку наделают....
А мне еще вспомнился что-то типа "вишневого сада" на том месте, где сейчас музей построили и с которым адмистрация носится как дурак с писанной торбой.... так хорошо там одно время сделали - дорожки, лавочки, и все не трогая старых вишен и яблонь, такая красотища была весной, когда они цвели, у меня где-то даже фотка была....

[UAZtank]

А мне еще вспомнился что-то типа "вишневого сада" на том месте, где сейчас музей построили ...

Там сады от снесенного в конце 70-х частного сектора оставались.

[Натали]

А мне еще вспомнился что-то типа "вишневого сада" на том месте, где сейчас музей построили ...

Там сады от снесенного в конце 70-х частного сектора оставались.

Я в курсе...причем эти сады до последнего плодоносили - мы рвали и вишни и яблоки (яблоки, правда, выродились). Где такое еще можно было увидеть - центр города и цветущие белые-белые сады? Ни хрена они ничё не понимают со своим туризЬмом и спорт у них все мозги последние отшиб....

[Torroba]

Ни хрена они ничё не понимают со своим туризЬмом и спорт у них все мозги последние отшиб....

У них это у кого?

[Jalouse-ilya]

Ни хрена они ничё не понимают со своим туризЬмом и спорт у них все мозги последние отшиб....

У них это у кого?

У кого есть мозги, но нет совести.

[Torroba]

Ну не знаю! Натали утверждает, что

спорт у них все мозги последние отшиб.

[Torroba]

Вот я и хотел узнать кто эти "они".

[Vishnya]

"Они" это те, кого Вы,Torroba ,защищаете (стоите на их стороне) - руководство г. Дмитрова.

[Torroba]

"Они" это те, кого Вы,Torroba ,защищаете (стоите на их стороне) - руководство г. Дмитрова.

Я стою на их стороне Это для меня новость... Я догадываюсь на основании чего вы сделали такой вывод. На самом деле я только хотел сообщить, что обращаться к ним со всякого рода прошениями о наведении порядка, установления справедливости, требованиями соблюдать конституцию и законность или стыдить их, или, что там ещё...не знаю. Это не по адресу. Это всё равно, что обращаться за помощью к ментам.

[Torroba]

Надо отдать должное автору топика sass - он обращается к жителям города, а не к властям. Есть все основания полагать, что он понимает ситуацию. Изменить что либо, пока не получится...не дозрели мы ещё, но он правильно делает, что поднимает этот вопрос и обращается к дмитровчанам.

[Vishnya]

"Они" это те, кого Вы,Torroba ,защищаете (стоите на их стороне) - руководство г. Дмитрова.

Я стою на их стороне Это для меня новость... Я догадываюсь на основании чего вы сделали такой вывод. На самом деле я только хотел сообщить, что обращаться к ним со всякого рода прошениями о наведении порядка, установления справедливости, требованиями соблюдать конституцию и законность или стыдить их, или, что там ещё...не знаю. Это не по адресу. Это всё равно, что обращаться за помощью к ментам.

Приношу свои извенения, что неверно Вас поняла.

[Torroba]

риношу свои извенения, что неверно Вас поняла.

Да ладно... Я вовсе не обиделся. Самое интересное...правда это уже достаточно давно произошло, разделение на ментальном уровне МЫ и ОНИ.

[Натали]

Вот я и хотел узнать кто эти "они".

Это вся наша вертикаль, которая на данный момент времени массово насаждает всеобщую "спортивизацию" и "туризЬмизацию" населения России, и, как всегда, в ущерб всему остальному для народонаселения и в успех себе. Посему, обращаться к людям, и в том числе дмитровчанам, скоро станет вообще бесполезно (да и крякать уже поздно, как выразился Гоша), по той простой причине, что все станут спортсмЭнами... В Москве эта фишка идет на ура, но оно и понятнее - масштабы другие.... Дмитров же городок маленький и все как на ладони, не знаю, может и что-то изменится, а может и нет....Но наши удельные князьки смотрят на столицу, а, то, что прокатывает в Москве, зачастую не проходит в маленьких, уездных городах - на этом и палятся все, как и на том, что НЕ смотрят на столицу....

[скорпион]

Одно верно: наше счастье и благополучие - это НАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Если мы снимаем с себя эту ответственность и отдаем другому (тому же правительству), то глупо потом обижаться, что ее используют в корыстным целях.
Ведь люди сами выбирают пассивную позицию "ничего не сделаешь, потому и пытаться не буду".

Принадлежать к "стаду" или нет...
быть "молчаливым" или нет..
это ВЫБОР каждого конкретного человека.

Просто мало у кого хватает смелости признать - "Мне лень (я боюсь) что-то менять. Потому так и живу."

А насчет культуры...
сложно с ней.
еще лет 15-20 сложно будет.
Просто потому, что самому экономически активному населению (30-50 лет) она не нужна.
Они выросли в мире 80-90х, где каждый был сам по себе.
Где было неизвестно, что произойдет завтра.
Где "лишь бы выжить"... "лишь бы успеть запастись"...
Эпоха "квартирников", русского рока и самиздата.
Эпоха дефицита, политической нестабильности и криминальных разборок.

А те, кто младше, формируют уже свою культуру.
Это другие люди, выросшие в век информации.
Они много читают, смотрят фильмы (где не только "поржать", но и "подумать" надо)...
и как не удивительно ходят на выставки и культурные мероприятия (и порой сами их организовывают - я лично таких знаю)
Просто таких людей не очень много.
И такую молодежь у нас стараются не замечать.
У нас же одни наркоманы, гопники и алчные "гламурщики"...

Соответственно, те, кто имеет мозги и самоуважение, могут сами убрать территорию вокруг своего жилища.
Не дожидаясь, когда привезут "чернорабов", которых опять же таки принято презирать(не замечаете подвоха? самим убраться уже лень, а рабочие - это сброд! мы же в России все господа!)
Те, кто имеет хоть каплю ответственность за свою жизнь и жизнь близких - сами начнут противодействовать или искать разумный компромисс при вырубке зелени, не ожидая, что придет Спаситель и покарает вырубающих.

Все слишком просто, чтобы для кого-то это стало открытием.
Просто признаваться себе в этом неприятно.
Но нужно.
Если, конечно, есть желание жить "комфортно" и "культурно".

[Jalouse-ilya]

Одно верно: наше счастье и благополучие - это НАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Если мы снимаем с себя эту ответственность и отдаем другому (тому же правительству), то глупо потом обижаться, что ее используют в корыстным целях.
Ведь люди сами выбирают пассивную позицию "ничего не сделаешь, потому и пытаться не буду".

Принадлежать к "стаду" или нет...
быть "молчаливым" или нет..
это ВЫБОР каждого конкретного человека.

Просто мало у кого хватает смелости признать - "Мне лень (я боюсь) что-то менять. Потому так и живу."

А насчет культуры...
сложно с ней.
еще лет 15-20 сложно будет.
Просто потому, что самому экономически активному населению (30-50 лет) она не нужна.
Они выросли в мире 80-90х, где каждый был сам по себе.
Где было неизвестно, что произойдет завтра.
Где "лишь бы выжить"... "лишь бы успеть запастись"...
Эпоха "квартирников", русского рока и самиздата.
Эпоха дефицита, политической нестабильности и криминальных разборок.

А те, кто младше, формируют уже свою культуру.
Это другие люди, выросшие в век информации.
Они много читают, смотрят фильмы (где не только "поржать", но и "подумать" надо)...
и как не удивительно ходят на выставки и культурные мероприятия (и порой сами их организовывают - я лично таких знаю)
Просто таких людей не очень много.
И такую молодежь у нас стараются не замечать.
У нас же одни наркоманы, гопники и алчные "гламурщики"...

Соответственно, те, кто имеет мозги и самоуважение, могут сами убрать территорию вокруг своего жилища.
Не дожидаясь, когда привезут "чернорабов", которых опять же таки принято презирать(не замечаете подвоха? самим убраться уже лень, а рабочие - это сброд! мы же в России все господа!)
Те, кто имеет хоть каплю ответственность за свою жизнь и жизнь близких - сами начнут противодействовать или искать разумный компромисс при вырубке зелени, не ожидая, что придет Спаситель и покарает вырубающих.

Все слишком просто, чтобы для кого-то это стало открытием.
Просто признаваться себе в этом неприятно.
Но нужно.
Если, конечно, есть желание жить "комфортно" и "культурно".

Да большинство инертно.

[sass]

Вбросил тему, что бы найти людей, способы воздействия на власти исправить конкретное действо (читай преступление), но вижу сколько у нас умников даже философов, одна балтология. Когда думал о названии топика, то сомневался - не слишком ли жестко?? Нет!
Один в поле не воин. Меня и не подпустят к ВВГ. близко с предложением.
"Господин ВВГ если произошла ошибка и Вы действительно переживаете из-за вырубленной рощи, которую посадили наши родители в буквальном смысле, то прикажите исправить эту ошибку тех кто ее допустил, а именно посадить там новую рощу, но я уверен, что это не входит в ваши планы. То, что произошло, это вполне осознанное событие. Более того подозреваю, что вы уже и воздействовать на такие мощные структуры не в состоянии и управляют уже вами. Вот это уже действительно страшно.
Поэтому только мы жители отдельно взятого города можем противостоять бесприделу толстых кошельков в нашем городе, где нет свободной прессы, общественных организаций, "Зеленые"!!! Где вы??? "Независимые" Ау....

На реплику типа не сорите, сами уберите ответ такой: Ничего зазорного нет если за данной територией будет закреплен конкретный дяденька или тетенька, не обязательно чернорабы. Организованная уборка это нормально, это естественно.
В моем представлении эти люди и их труд вызывают только уважение.

[Ксантипа]

Вбросил тему, что бы найти людей, способы воздействия на власти исправить конкретное действо (читай преступление), но вижу сколько у нас умников даже философов, одна балтология. Когда думал о названии топика, то сомневался - не слишком ли жестко?? Нет!
Один в поле не воин. Меня и не подпустят к ВВГ. близко с предложением.
"Господин ВВГ если произошла ошибка и Вы действительно переживаете из-за вырубленной рощи, которую посадили наши родители в буквальном смысле, то прикажите исправить эту ошибку тех кто ее допустил, а именно посадить там новую рощу, но я уверен, что это не входит в ваши планы. То, что произошло, это вполне осознанное событие. Более того подозреваю, что вы уже и воздействовать на такие мощные структуры не в состоянии и управляют уже вами. Вот это уже действительно страшно.
Поэтому только мы жители отдельно взятого города можем противостоять бесприделу толстых кошельков в нашем городе, где нет свободной прессы, общественных организаций, "Зеленые"!!! Где вы??? "Независимые" Ау....

На реплику типа не сорите, сами уберите ответ такой: Ничего зазорного нет если за данной територией будет закреплен конкретный дяденька или тетенька, не обязательно чернорабы. Организованная уборка это нормально, это естественно.
В моем представлении эти люди и их труд вызывают только уважение.

+100! Не тема для бла-бла.

[vovchik]

Для начала предлагаю начать вот с этого. http://www.greenpeace.org/russia/ru/ Нужен хороший активист, который мог бы всё это организовать.

[Jalouse-ilya]

Для начала предлагаю начать вот с этого. http://www.greenpeace.org/russia/ru/ Нужен хороший активист, который мог бы всё это организовать.

Вы верите, что за GREENPEACE никто не стоит? Я вот не могу.

[скорпион]

товарищи, на этом форуме я за три года только несколько раз видел, чтобы доходило до действий.
большинство из них были междусобойчики - собраться куда-то, помочь кому-то в небольшом деле.
один раз в беде помогли человеку.

и НИ РАЗУ никто даже не попытался пообщаться с администрацией или начальниками управлений.
все только плачутся, как saas: "Один в поле не воин. Меня и не подпустят к ВВГ. близко с предложением."
очень удобная позиция, кстати..
поэтому бла-бла-бла - это вы, а не кто-то другой
где конкретные предложения? где сроки исполнения?
где зоны ответственности и поиски людей для этих ролей?

нету!
а потрындеть и пообвинять - это же так приятно.
сразу чувствуешь себя святым апостолом.

поэтому если уж сказали "а" - говорите и "б".
либо вообще не начинайте.

[Maxim]

и НИ РАЗУ никто даже не попытался пообщаться с администрацией или начальниками управлений.
все только плачутся, как saas: "Один в поле не воин. Меня и не подпустят к ВВГ. близко с предложением."
очень удобная позиция, кстати..
поэтому бла-бла-бла - это вы, а не кто-то другой
где конкретные предложения? где сроки исполнения?
где зоны ответственности и поиски людей для этих ролей?

нету!
а потрындеть и пообвинять - это же так приятно.
сразу чувствуешь себя святым апостолом.

поэтому если уж сказали "а" - говорите и "б".
либо вообще не начинайте.

Ну вот не правда. Я общался по телефону с помощницей Миронова по поводу вырубки берёзовой рощи, которая на вокзала. Знаю что ещё один человек с форума тоже не просто трындел на форуме.

[Jalouse-ilya]

и НИ РАЗУ никто даже не попытался пообщаться с администрацией или начальниками управлений.
все только плачутся, как saas: "Один в поле не воин. Меня и не подпустят к ВВГ. близко с предложением."
очень удобная позиция, кстати..
поэтому бла-бла-бла - это вы, а не кто-то другой
где конкретные предложения? где сроки исполнения?
где зоны ответственности и поиски людей для этих ролей?

нету!
а потрындеть и пообвинять - это же так приятно.
сразу чувствуешь себя святым апостолом.

поэтому если уж сказали "а" - говорите и "б".
либо вообще не начинайте.

Ну вот не правда. Я общался по телефону с помощницей Миронова по поводу вырубки берёзовой рощи, которая на вокзала. Знаю что ещё один человек с форума тоже не просто трындел на форуме.

Максим речь идет, думаю, об объединённых усилиях.

[Maxim]

Наверное, согласованности нам явно не хватает.