Дмитровский Форум V2

**Чувак** » Пн ноя 15, 2004 23:10 pm

Россия начала раздавать свои территории
Глава МИД РФ признал намерение выполнить Декларацию 1956 г. о передаче части Курильских островов Японии.

«С 1956 г. никто так откровенно не заявлял о возможности отдать часть нашей территории, – сказал RBC daily эксперт Института военного и политического анализа Александр Храмчихин. – Это лишний раз свидетельствует о том, что позиция нашей власти окончательно сложилась и она намерена «поделиться» с японцами, невзирая на общественное мнение в России. Впрочем, это мнение довольно слабо: во всяком случае, власть в своих решениях пока его спокойно игнорирует. Единственное, что может помешать передаче Шикотана и Хабомаи под юрисдикцию Токио, – это аппетиты самого Токио, которому нужны не два южнокурильских острова, а все четыре».

http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/11/15/63315

**Dubon** » Вт ноя 16, 2004 0:29 am

А что Вы ожидали? Если подумать, то по сравнению с территориями потерянными в результате развала СССР - это так, повод пошуметь.
Отдавали, отдаём и будем отдавать: http://safety.spbstu.ru/IAMC/articles.p ... d=77&cat=1
И тишина. Все довольны.

**Чувак** » Вт ноя 16, 2004 1:03 am

Dubon писал(а):А что Вы ожидали? .

От посткоммунистического правительства я ничего хорошего и не ожидал. Иваны, не помнящии родства. "Россияне".

PS » Вт ноя 16, 2004 11:15 am

Я бы назвал это правительство "псевдодемократическое" потому как мне кажется называть его "демократическим" (а именно такой термин они упоминают в отношении себя) язык просто не поворачивается. Ни о какой власти народа (демократия) здесь речи не может идти.

**Dubon** » Вт ноя 16, 2004 16:49 pm

Чувак писал(а):
Dubon писал(а):А что Вы ожидали? .

От посткоммунистического правительства я ничего хорошего и не ожидал. Иваны, не помнящии родства. "Россияне".

И я от "посткоммунистического" ничего не ожидал. СССР показал ... и японцам, с их миллионной Квантунской армией, и китайцам на Даманском, а сегодняшние либерасты и дерьмократы, показали его (…) своему народу. Правда, возвращаясь к бессмертному "Россияне и русские", возникает вопрос: "А своему ли?"

**Dubon** » Вт ноя 16, 2004 18:04 pm

PS писал(а):Я бы назвал это правительство "псевдодемократическое" потому как мне кажется называть его "демократическим" (а именно такой термин они упоминают в отношении себя) язык просто не поворачивается. Ни о какой власти народа (демократия) здесь речи не может идти.

Демократия не власть народа, а, в лучшем случае, власть большинства (в этом то и проблема). У нас в стране худший случай, у нас в стране клептократия.

**gosha** » Вт ноя 16, 2004 20:16 pm

Отдали Китаю часть земли. Отдадим пару островов (благо их трудно разглядеть на карте), долги за СССР мы взяли на себя (и говорите что Ельцин не враг народа - теперь литовский фашист в европейское общество ходит пешком, а мы за него горбатимся) отдадим польше Калининрад а финам Калерию. Что большее зло Пьяница и тупица или расчетливый КГБшник?
А ведь и нижнюю палату сделали про президентскую. Вот и получайте.

**Dubon** » Вт ноя 16, 2004 21:31 pm

gosha писал(а):Отдали Китаю часть земли. Отдадим пару островов (благо их трудно разглядеть на карте), долги за СССР мы взяли на себя (и говорите что Ельцин не враг народа - теперь литовский фашист в европейское общество ходит пешком, а мы за него горбатимся) отдадим польше Калининрад а финам Калерию. Что большее зло Пьяница и тупица или расчетливый КГБшник?
А ведь и нижнюю палату сделали про президентскую. Вот и получайте.

1) С Китаем - это только начало. Многие, вероятно, видели китайские глобусы, где написано: "Сибирь. Территория, оккупированная Россией".
2) Японии отдадим все Курилы + южную часть Сахалина.
3) Калининград отдадим Германии.
4) Карелию Финляндии. Однозначно. Ещё и Кольский полуостров в придачу.
5) Есть ещё территориальные претензии со стороны наших медлительных меньших братьев с берегов Балтийского моря.
6) На остальной территории образуются новые государства - Казакия, Идель-Урал и другие "независимые государства" ныне "угнетённых" народов.
7) И КГБ тут не причём.

**Alexru** » Вт ноя 16, 2004 22:03 pm

Dubon писал(а):1) С Китаем - это только начало. Многие, вероятно, видели китайские глобусы, где написано: "Сибирь. Территория, оккупированная Россией".
2) Японии отдадим все Курилы + южную часть Сахалина.
3) Калининград отдадим Германии.
4) Карелию Финляндии. Однозначно. Ещё и Кольский полуостров в придачу.
5) Есть ещё территориальные претензии со стороны наших медлительных меньших братьев с берегов Балтийского моря.
6) На остальной территории образуются новые государства - Казакия, Идель-Урал и другие "независимые государства" ныне "угнетённых" народов.
7) И КГБ тут не причём.

Вон оно как, уже и собрались отдавать. Не рано ли? На что Москва и Московская область жить будет? Даже если это и случится (хотя я не представляю добровольную передачу, ну или хотя бы за плату), то до того времени мы с Вами точно не дотянем

**Чувак** » Вт ноя 16, 2004 23:59 pm

2Dubon. Не надо лукавить. До "посткоммунистического" было коммунистическое и не слишком они различаются. И началась эта раздача(развал) именно тогда. И тогда народ им был чужд и сейчас.

**Dubon** » Ср ноя 17, 2004 0:06 am

Чувак писал(а):2Dubon. Не надо лукавить. До "посткоммунистического" было коммунистическое и не слишком они различаются. И началась эта раздача(развал) именно тогда. И тогда народ им был чужд и сейчас.

Факты, факты, факты??? Мы же договаривались :cry:

**Чувак** » Ср ноя 17, 2004 0:30 am

Неужели факт развала СССР неизвестен? Горбачёв и гоп-компания из Беловежской пущи носили в кармане партбилет. Подарок США от Шеварнадзе в виде (цифры не помню) очень много квадратных морских миль Тихо-океанского шельфа.

**Dubon** » Ср ноя 17, 2004 1:13 am

Чувак писал(а):Неужели факт развала СССР неизвестен? Горбачёв и гоп-компания из Беловежской пущи носили в кармане партбилет. Подарок США от Шеварнадзе в виде (цифры не помню) очень много квадратных морских миль Тихо-океанского шельфа.

Бродит, бродит по России дух Караулова и его душещипательной передачи... Факт развала СССР известен - факт есть факт.
Николай Иванович Кузнецов немецкую форму носил, немецким офицером представлялся, а на деле - советский разведчик. Горбачёв-коммунист?! Даже не смешно. Да и в Пущу его не взяли. Или Ельцин коммунист? Или белорусский националист Шушкевич? Или Кравчук? Или Эдуард Амбросиевич? Носить партбилет в кармане, ещё не значит быть коммунистом (как выяснилось в одном недавнем топике носить православный крестик - тоже, зачастую, не значит быть православным, а совсем даже наоборот).

**Чувак** » Пт ноя 19, 2004 1:17 am

"Бродит, бродит по России дух Караулова и его душещипательной передачи..."
Спиритизмом не увлекаюсь,передачи не видел, так что душу не щипало.
" Факт развала СССР известен - факт есть факт. "
Отлегло от сердца, думал придётся документально подтверждать.

"Николай Иванович Кузнецов немецкую форму носил, немецким офицером представлялся, а на деле - советский разведчик."
Намёк на нынешнего правителя?
" Горбачёв-коммунист?! Даже не смешно"
Куда уж смешнее, плакать надо.
". Да и в Пущу его не взяли."
В то время на троих сооброжали.
" Или Ельцин коммунист? Или белорусский националист Шушкевич? Или Кравчук? Или Эдуард Амбросиевич? "
Не знаю кто они, наверное вурдалаки,далее нецензурно.
"Носить партбилет в кармане, ещё не значит быть коммунистом "
Что-ж вы их (билеты) раздавали кому не поподя.

**Чувак** » Вс ноя 21, 2004 1:43 am

Более двух тысяч жителей Сахалина вышли на митинг против возможной передачи Японии Курильских островов. Собравшиеся призвали руководство России одуматься и отказаться от идеи отдать острова в обмен на мирный договор и инвестиции. "Курилы должны навсегда остаться территорией России", - скандировали люди.
Это первая публичная акция протеста местного населения после сенсационного заявления главы российского внешнеполитического ведомства Сергея Лаврова. Она стала самой массовой за последние пять лет - по данным местных правоохранительных органов, на одной площади собрались коммунисты, представители ЛДПР, партии "Родина" и местного казачества. А вот региональное отделение "Единой России" от участия в акции воздержалось.

Как сообщает Би-би-си, участники митинга собирали подписи под заявлением, в котором говорится об антиконституционности заявлений и действий президента В. Путина о возможности передачи Японии Малой Курильской гряды. При этом говорилось, что в случае подписания В. Путиным документов о территориальных уступках, местные жители станут считать действия президента государственной изменой и начнут сбор подписей за его отставку.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/11/20/20105241_bod.shtml

**MatriX** » Вс ноя 21, 2004 1:49 am

а если передадут курилы японии местных жителей куда денут?

**Dubon** » Вс ноя 21, 2004 16:10 pm

Чувак писал(а):Более двух тысяч жителей Сахалина вышли на митинг против возможной передачи Японии Курильских островов. Собравшиеся призвали руководство России одуматься и отказаться от идеи отдать острова в обмен на мирный договор и инвестиции. "Курилы должны навсегда остаться территорией России", - скандировали люди.
Это первая публичная акция протеста местного населения после сенсационного заявления главы российского внешнеполитического ведомства Сергея Лаврова. Она стала самой массовой за последние пять лет - по данным местных правоохранительных органов, на одной площади собрались коммунисты, представители ЛДПР, партии "Родина" и местного казачества. А вот региональное отделение "Единой России" от участия в акции воздержалось.

Как сообщает Би-би-си, участники митинга собирали подписи под заявлением, в котором говорится об антиконституционности заявлений и действий президента В. Путина о возможности передачи Японии Малой Курильской гряды. При этом говорилось, что в случае подписания В. Путиным документов о территориальных уступках, местные жители станут считать действия президента государственной изменой и начнут сбор подписей за его отставку.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/11/20/20105241_bod.shtml

Более двух тысяч жителей Сахалина поставивших свои подписи под заявлением - слишком мало, к сожалению, в масштабах всей России. Вот если бы подобные акции прошли по всей стране... Хотя нашей власти на мнение народа глубоко...

**Чувак** » Вс ноя 21, 2004 16:17 pm

Капля камень точит.

**Чувак** » Вс ноя 21, 2004 16:23 pm

Напомним, Курильские острова провозглашены российской территорией в 1786г. Однако, согласно торговому договору 1855г., острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи отходили к Японии. В 1875г. Россия получила в свое владение о.Сахалин, в обмен передав Японии все острова Курильской гряды. После поражения в русско-японской войне, Россия уступила Японии также южную часть Сахалина, однако после Революции 1917г. СССР этот договор не признал. На Ялтинской конференции в 1945г. СССР подписал договор о вступлении в войну с Японией на условии возвращения после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов. Де-юре Южные Курилы вернулись в состав России в 1946г. В 1951г. Япония отказалась от всех прав на Южный Сахалин и Курильские острова, подписав договор со странами - союзниками СССР. Нынешняя проблема заключается в том, что сейчас Япония заявляет, что не отказывалась от вышеупомянутых четырех островов. СССР согласился вернуть Японии Хабомаи и Шикотан в 1956г., подписав декларацию, ратифицированную Верховным Советом СССР, однако потом эту договоренность разорвал, воспротивившись намерению Японии разместить на этой территории американские войска

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/11/15/15180305_bod.shtml

**Dubon** » Вс ноя 21, 2004 16:43 pm

Чувак писал(а):Капля камень точит.

Капля к капле рождает поток, который этот камень смоет.

**Jalouse-ilya** » Вс ноя 07, 2010 17:36 pm

В курильском скандале поставлена точка
YTPO.ru, 4 часа назад

Фото: YТРО.ru

Дипломатический скандал, возникший после того как в начале текущей недели Дмитрий Медведев посетил остров Кунашир Курильской гряды, похоже, закончен. Посол Японии Масахару Коно, отозванный из Москвы в знак протеста против поездки президента РФ, в воскресенье, 7 ноября, вернулся в российскую столицу.

Токио упорно считает Курилы своими «северными территориями». Так, на днях глава МИД Японии Сэйдзи Маэхара заявил, что визит Медведева на острова стала проявлением неуважения к Японии. «Мы бы хотели, чтобы российские власти уважали нашу страну и вели себя подобающим образом», — сказал он.

В ответ на это заявление российская сторона, которая никаких ответных мер на отзыв посла Японии из Москвы предпринимать не стала, отреагировала предельно быстро. «Никаких советов на эту тему нам давать не нужно. „И если подробнейшие разъяснения данные президентом РФ, мной, другими представителями российского руководства непонятны, то я просто рекомендую их еще раз прочитать. В них все сказано — это наша земля“, — заявил в тот же день глава МИД РФ Сергей Лавров.

Дмитрий Медведев стал первым президентом в истории России, посетившим Курильские острова. Визит Дмитрия Медведева на гряду, из-за споров о принадлежности которой Москва и Токио до сих пор не могут подписать мирный договор, должен был состояться еще в конце сентября, когда российский президент посещал Камчатку. Тогда добраться до расположенных южнее островов ему помешала нелетная погода.

В тот раз МИД Японии рекомендовал Медведеву отменить поездку, так как это может серьезно повредить отношениям между двумя государствами. Впрочем, в Москве идти на поводу Токио отказались и визит Медведева отменять не стали.

В 1875 г. Россия отдала Японии Курильские острова в обмен на право владения Южным Сахалином, а в 1905 г., проиграв Русско-японскую войну, отдала и его. В феврале 1945 г. Советский Союз пообещал США и Великобритании начать войну с Японией при условии передачи ему Сахалина и Курильских островов. После капитуляции Японии, в феврале 1946 г., президиум Верховного совета СССР издал указ о присоединении Сахалина и Курил.

Новость на сайте «YTPO.ru»

**mxmss** » Пн ноя 08, 2010 23:26 pm

==Россия начала раздавать свои территории==

Уже 20 лет как "начала", никак закончить не может. С добрым утром.

Дмитровский Форум V2

Раздача земли.

Раздача земли.

Re: Раздача земли.

Re: Раздача земли.

Re: Раздача земли.

к истории вопроса

Re: Раздача земли.

Re: Раздача земли.

Кто сейчас на конференции