Дмитровский Форум V2

[Torroba]

.

[debut]

Ну и в чем мораль сей басни?

[debut]

"Делай, что должен и будь, что будет". Не согласна. Нужно понимать последствия своих поступков и нести за них ответственность.

[Ксантипа]

Мне кажется, Жанна, которая имеет этот принцип, другой смысл вкладывает в эту фразу.

[debut]

Мне кажется, Жанна, которая имеет этот принцип, другой смысл вкладывает в эту фразу.

Уверена в этом Я думаю, что нет никакой надобности изобретать какие-то принципы - всё придумали до нас Как говорится, всё гениальное просто

[Torroba]

.

[флибустьер]

Ну и в чем мораль сей басни?

Басня прибило мылом....

В июньский день, ужасно жаркий,
Забыв об отдыхе давно.
Разя бензином и соляркой,
Пер муравей домой бревно.
Вдруг на поляне возле речки
Он обалдел, подняв глаза,
Там беззаботно и лениво,
В тени дремала стрекоза.
Уже сентябрь сменяет лето
Дождь через день стучит в окно,
Добыв себе фуфайку где-то,
Прет муравей домой бревно.
А на пароме через реку,
В тени зонта, прикрыв глаза.
В театр или дискотеку,
Плывет неспешно стрекоза.
Зима проклятая лютует,
Тулуп не греет ни хрена.
Но муравей не протестует -
Влачит по снегу два бревна.
Встал отдохнуть.
Вздохнулось тяжко.
И вдруг увидел, в соболях,
Лихие три коня в упряжке,
Мчат стрекозу в своих санях.
Куда летишь – скажи, подруга,
Не зная сути бытия?
Для проведения досуга,
На званный ужин еду я.
Приятно выпить рюмку чая,
В кругу талантливых людей.
Люблю бомонда дух, вкушая,
Зреть зарождение идей ...
Взвалив на плечи, бревна снова
Ей муравей ответил так:
"Увидишь если там Крылова,
Скажи ему что он мудак"...

[Torroba]

.

[debut]

Смешно. Я, собственно, почему спросила про мораль: у Крылова всё ясно, а вот в этом рассказе Реверте как раз нет проигравших, разве нет? Вот только благополучие достигнуто разными путями и ещё неизвестно, куда эти пути заведут (т.е. как долго Маноло будет оплачивать счета стрекозы). Так вот я и спрашиваю: о чем рассказ?

[Дим]

"делай, что должен"....кому должен?

[Жанна]

Мне кажется, Жанна, которая имеет этот принцип, другой смысл вкладывает в эту фразу.

Конечно другой. "Делай, что должен ..." ИМХО, каждый человек на своем месте должен честно и добросовестно делать своё дело (работать, воспитывать детей и т.д.) и никому не завидовать (в отличие от этой муравьихи из Рождественной истории. Ведь стрекоза, видимо, тоже хорошо постаралась, хоть и в другом направлении)
Теперь " ... будь что будет". Например, ты вкладываешь все силы, знания и умения в некоторую разработку с уверенностью, что она принесет пользу людям. Конечный результат внедряется, есть эффект, заказчики довольны и ты радуешься. А может быть и другое развитие событий. По вине некоторого некомпетентного или недобросовестного человека из вышестоящего звена все пошло совсем по другому руслу. Но это уже никак от тебя не зависит и это не твои проблемы, а того другого человека. Но я твердо верю, и это подтверждается моим жизненным опытом, что есть некий Высший разум, который в конечном итоге все расставит по своим местам.

[Ксантипа]

Мне кажется, Жанна, которая имеет этот принцип, другой смысл вкладывает в эту фразу.

Конечно другой. "Делай, что должен ..." ИМХО, каждый человек на своем месте должен честно и добросовестно делать своё дело (работать, воспитывать детей и т.д.) и никому не завидовать (в отличие от этой муравьихи из Рождественной истории. Ведь стрекоза, видимо, тоже хорошо постаралась, хоть и в другом направлении)
Теперь " ... будь что будет". Например, ты вкладываешь все силы, знания и умения в некоторую разработку с уверенностью, что она принесет пользу людям. Конечный результат внедряется, есть эффект, заказчики довольны и ты радуешься. А может быть и другое развитие событий. По вине некоторого некомпетентного или недобросовестного человека из вышестоящего звена все пошло совсем по другому руслу. Но это уже никак от тебя не зависит и это не твои проблемы, а того другого человека. Но я твердо верю, и это подтверждается моим жизненным опытом, что есть некий Высший разум, который в конечном итоге все расставит по своим местам.

Приблизительно так я и думала. Когда человек созрел до слова "должен", а не только до "хочу" и "дай",
он созрел и до определенной ответственности за свои поступки. Я вчера хотела много нафилософствовать, но потом оставила одну фразу.
У некоторых, как у стрекозы, получается, что они находят свою нишу легким путем, как кажется со стороны.
Но ведь как надо хорошо петь, чтобы на тебя обратил внимание продюссер, захотел вложить деньги.

Torroba пишет: "для того что бы получить мирские блага, нужно отказаться от Божественного "...
Допустим, стрекозе Богом дан талант. Тогда зачем она издевается над муравьихой?
Муравьиха слишком погрязла в мирском, но ведь она трудом накопила запасы.
Муравьиха завидует, у стрекозы гордыня...

Но получается , стрекоза пошла против моради, а муравьиха не дождалась морального удовлетворения: чтобы ей позавидовали, чтобы оценили, чтобы поучить жизни стрекозу. Получилось не так, как придумали до нее. Поэтому привет Эзопу!

[debut]

Безусловно, каждый должен заниматься своим делом и в связи с этим меня интересует другое: по каким критериям можно определить "своё" дело?

[Ксантипа]

Басня прибило мылом....

В июньский день, ужасно жаркий,
Забыв об отдыхе давно.
Разя бензином и соляркой,
Пер муравей домой бревно.
Вдруг на поляне возле речки
Он обалдел, подняв глаза,
Там беззаботно и лениво,
В тени дремала стрекоза.
Уже сентябрь сменяет лето
Дождь через день стучит в окно,
Добыв себе фуфайку где-то,
Прет муравей домой бревно.
А на пароме через реку,
В тени зонта, прикрыв глаза.
В театр или дискотеку,
Плывет неспешно стрекоза.
Зима проклятая лютует,
Тулуп не греет ни хрена.
Но муравей не протестует -
Влачит по снегу два бревна.
Встал отдохнуть.
Вздохнулось тяжко.
И вдруг увидел, в соболях,
Лихие три коня в упряжке,
Мчат стрекозу в своих санях.
Куда летишь – скажи, подруга,
Не зная сути бытия?
Для проведения досуга,
На званный ужин еду я.
Приятно выпить рюмку чая,
В кругу талантливых людей.
Люблю бомонда дух, вкушая,
Зреть зарождение идей ...
Взвалив на плечи, бревна снова
Ей муравей ответил так:
"Увидишь если там Крылова,
Скажи ему что он мудак"...

[Ксантипа]

Безусловно, каждый должен заниматься своим делом и в связи с этим меня интересует другое: по каким критериям можно определить "своё" дело?

Вот в этом то и вся фишка. Дан талант, но им не прокормишься.Вынуждены заниматься не своим делом. А кто-то всё равно идет сквозь тернии к звездам.
Иногда заложниками своего выбранного пути делают детей. Я считаю, если дал жизнь ребенку, то тут уж как-то надо на первое место ставить слово "должен". И получается что против божественного идешь...Опять как посмотреть, если учесть, что Бог дает детей. И не нам их дает, а поручает новую душу подготовить к жизни.
А "свое дело"- это то, в котором ты никого не грузишь своими проблемами, берешь на себя ответственность, не ущемляешь ничьи права, и при всем этом тебе комфортно, ты не превращаешься в муравья с бревном, и успевашь быть иногда стрекозой. Как-то так.

[Жанна]

Ксантипа! Согласна с Вами во всем на 100%.

[Torroba]

.

[Jalouse-ilya]

Смешно. Я, собственно, почему спросила про мораль: у Крылова всё ясно, а вот в этом рассказе Реверте как раз нет проигравших, разве нет? Вот только благополучие достигнуто разными путями и ещё неизвестно, куда эти пути заведут (т.е. как долго Маноло будет оплачивать счета стрекозы). Так вот я и спрашиваю: о чем рассказ?

Рассказ о том, что есть в мире и муравьихи и стрекозы, а испанцы утомили бубнением, нытьём и самобичеванием. Чисто на эмоциях написал без вечных материй))

[Ксантипа]

Рассказ о том, что есть в мире и муравьихи и стрекозы, а испанцы утомили бубнением, нытьём и самобичеванием. Чисто на эмоциях написал без вечных материй))

Улыбнуло.
Пусть простит меня Torroba, но вынуждена была погуглить по Артуро Перес Реверте, ощущение возникло, что под разными именами пишет один человек. Я не совсем согласна "с бубнением,нытьем, самобичеванием", но утомление есть.

[Jalouse-ilya]

Рассказ о том, что есть в мире и муравьихи и стрекозы, а испанцы утомили бубнением, нытьём и самобичеванием. Чисто на эмоциях написал без вечных материй))

Улыбнуло.
Пусть простит меня Torroba, но вынуждена была погуглить по Артуро Перес Реверте, ощущение возникло, что под разными именами пишет один человек. Я не совсем согласна "с бубнением,нытьем, самобичеванием", но утомление есть.

Кастанеда, Маркес (хоть и не испанец).
Ну есть такое немного - Полковнику никто не пишет, Сто лет одиночества, Море исчезающих времен, Скверное время - ну прям конец света местного разлива.
Хотя книга прекрасна, прочёл от корки до корки.

[Натали]

"делай, что должен"....кому должен?

мммм...не моё, но согласна....
"" Должен", "не должен", "мог бы", "не мог бы", "следует", "не следует" (...) понятия, выдающие ограничивающие убеждения человека в том или ином аспекте...(...)"
Ромилла Рэди, консультанат по управлению персоналом, тренер по НЛП.
Поймите в правильном контексте.
Человек сам всё выдумал и придумал..... причём уже давно.... и про Божественное, и про земное....всё это писано такими же людьми, как и все мы..... Вы думаете, что кто-то знает об этом лучше вас? Ну, как-то так.....

[Torroba]

.

[Натали]

Человек сам всё выдумал и придумал..... причём уже давно.... и про Божественное, и про земное...

Натали! Я поэтому и сказал: Тема закрыта.

Да что вы! Именно поэтому? А думала просто так....как всегда, погорячились.....

[Бонна]

А кто автор басни второй? Респект.