Говорим обо всем. Материться не стоит. Никаких наездов. Наезды топиком ниже. Регистрация не требуется.
Ответить

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пт сен 09, 2011 13:07 pm

Да, вы правы, технически такое решение называется отказоустойчивый кластер.
Вы не задумывались почему у растений так много семян? Ветер уносит их далеко вокруг, одни семена погибнут, вторые съедят птицы, третьи засохнут, четвертые прорастут, но будут вырваны с корнем ветром, но другие всё равно вырастут и продолжат род... Этот механизм выработан миллионы лет, не нам, людям, с ним спорить.

А по поводу того что человек сам хозяин своей судьбы и кузнец своего счастья в классической арабской книге <Калила и Димна> есть одна весьма поучительная притча:

"Некий человек косил траву, и в это время к нему направился волк. Человек заметил его только тогда когда волк к нему приблизился. Тогда его обуял страх, и он стал убегать к деревне, которая находилась на другом берегу реки. Когда он добежал до воды, то увидел, что мост разрушен. А волк его уже настигал. Тогда человек сказал себе: <Что же мне делать? Меня преследует волк, река глубока, мост разрушен, а я не умею
плавать... В таком положении мне ничего не остается, кроме как броситься в воду>. Так он и сделал. Тут его увидали жители деревни и послали кого-то, кто и вытащил его, когда тот человек был уже на краю гибели. Когда он добрался до деревни, то опёрся о стену и, придя в себя, стал рассказывать людям о той великой опасности, от которой уберег его Аллах. Но тут стена обрушилась на него, и он под ней погиб"

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пт сен 09, 2011 18:13 pm

Министр Транспорта Левитин, бывший железнодорожник, развалил всю Гражданскую Авиацию. Никак не могу понять, почему его до сих пор никак не погонят грязной метлой. Что б ни случилось, только лётчиков во всём обвиняют.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пт сен 09, 2011 18:47 pm

Жанна писал(а):Министр Транспорта Левитин, бывший железнодорожник, развалил всю Гражданскую Авиацию. Никак не могу понять, почему его до сих пор никак не погонят грязной метлой. Что б ни случилось, только лётчиков во всём обвиняют.


Ну так можно продолжить - Ливитин, Фурсенко, Чубайс, Нургалиев... вполне достаточно, чтобы сделать неутешительные выводы о сущности нашей власти и её намерениях. Кто из них хоть что-нибудь в жизни не развалил? Однако, все при деле....

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пт сен 09, 2011 21:19 pm

А они так и будут при делах...
Дело в том, что на верхушке власти стоят не те, кто разбирается в тех же самолетах, а те, у кого связей больше. Пока не почистят верхушек, так безобразие твориться и будет!

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пт сен 09, 2011 21:52 pm

Greeneyes писал(а):Дело в том, что на верхушке власти стоят не те, кто разбирается в тех же самолетах, а те, у кого связей больше. Пока не почистят верхушек, так безобразие твориться и будет!

Такое не только в верхушках власти. Это везде.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Сб сен 10, 2011 16:12 pm

Greeneyes писал(а):
mixas писал(а):как там можно было выжить?

Такие случаи редки, но все же... Он в рубашке родился. Будем надеяться, что у него все будет хорошо и он поправится!!!! (на сколько может быть хорошо при 80% ожогов тела).


показывали в новостях как его на каталке везли - там далеко не 80% процентов ожогов тела.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Сб сен 10, 2011 19:37 pm

other1313 писал(а):
показывали в новостях как его на каталке везли - там далеко не 80% процентов ожогов тела.

уже сказали, что 90% ожогов, ожоги верхних дыхательных путей. Все плохо...

Re: Трагедия под Ярославлем....

Сб сен 10, 2011 22:01 pm

,,Правительству придется принимать непростое решение. Надо поддерживать своих, но если мы не способны раскрутиться, надо покупать суда за границей. Надо только найти деньги." ( Д.А. Медведев на совещании, по расследованию причин катастрофы, в Ярославле ) Ну, кто бы спорил, Дмитрий Анатольевич! Только почему не развили эту тему дальше? Сколько тысяч людей гибнут у нас на дорогах, по вине нашего автопрома? Так же ,,не способны раскрутиться", а гробы на колесах продолжают штамповать. Тут даже денег искать не надо, сами все купим, только грабительские пошлины уберите пожалуйста! Лучше ездить на подержанных лексусах, кайенах, мерсах, чем на калинах-малинах! Глядишь и смертность на дорогах поубавиться. А еще лучше скинуться всей страной и купить себе правительство, где нибудь в Норвегии, а всех наших чиновников и правительство, загрузить в ,,ЯК-42" и отправить куда нибудь в Северную Корею, к дорогому товарищу Ким Чен Иру!

Re: Трагедия под Ярославлем....

Сб сен 10, 2011 22:24 pm

Небо сегодня не плакало по погибшим ребятам, а рыдало навзрыд :cry: Перенесли рейс с 6 на 7, ну как же Форум! Немедленно уступите взлетную полосу! Летит в лоб ,,членовоз" с мигалкой по встречке, не меньше 100км, кря-кря-кря, немедленно уступите дорогу! Нет братцы, это не кто то разбился на самолете или где то ,,закатали" кого то в асфальт на кутузовском проспекте, взорвали в метро-аэропорту, а так же убили на Дубровке ( Норд-ост). Это нас, убивают каждый день! Стоим как овцы, в очереди на убой...

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 9:31 am

Версия гибели самолёта Як-42


На одном из сайтов прозвучала версия, которая в СМИ никогда не попадёт:

ВОТ НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят. Источник, мои одногруппники журналисты телеканала НТМ. Так, как в стране Свободы слова нет, а СМИ только 4 власть, эту информацию никто озвучивать не даст ни федеральным ни местным каналам. «Самолет взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолетами випов, а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилетом Медведева.Положились на мастерство пилота, но знающие говорят, что это очень сложный маневр-поднять самолет с половины полосы.Может и получилось бы, но задел антенну и самолет раскачало и он стал неуправляемым». Хочу, чтобы узнали все о нашей" демократии"! Пожалуйста поспособствуйте в распространении этой информации любым способом… В память о талантливых игроках!!!


В среду вечером около сотни разъяренных хоккейных болельщиков собрались у гостиницы "Святой Георгий" в Ярославле, чтобы излить свой гнев на группу приехавших из Москвы чиновников, пишет Time. "Слава Богу, что их не пустили внутрь. До двух часов ночи они стояли под нашими окнами и кричали "Позор! Сукины дети!", а также еще кое-какие слова, которых я предпочту не повторять", - поведал политтехнолог Евгений Минченко, постоялец отеля. "Для политиков это было ужасное предзнаменование, касающееся избирательного сезона", - замечает журналист Саймон Шустер...


ЗЫ. Версия о том, что авария самолета связана с тем, что нужно было расчистить взлетно-посадочную полосу для чьего-то авиа-членовоза очень тонким намеком прозвучала сразу же в одной из передач, посвященных памяти погибших.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 9:42 am

В Туношне др.полосы были заняты самолетами випов,


там всего одна полоса, но правды думаю мы никогда не узнаем...

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 9:51 am

Версия очень правдоподобная. Но всё же, выбор - взлетать с половины полосы или нет всегда остаётся за пилотами. Могли бы отказаться, если сомневались. Конечно, возможно, на них давили.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 9:57 am

Можно не верить, но боле-мене правильную информацию у нас можно услышать в первых выпусках новостей по горячим следам. Потом уже все фильтруют. Эту версию, очень долго подбирая слова, сказал по-моему один местный журналист или кто-то близкий к команде . И видно было, что человек очень хотел, чтобы его услышали и поняли, и что ему совершенно все равно, угодил он кому-то или нет.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 11:28 am

...
Последний раз редактировалось scuzzlebutt Вс дек 14, 2014 15:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 12:18 pm

scuzzlebutt писал(а):Галимов скончался


Очень жаль. Надежда, хоть и ничтожная, но была.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 12:38 pm

К сожалению при 90% ожогов надежды нет никакой. Современная медицина находится в зачаточном состоянии... Прогресс идёт не туда, развиваемся только по экстенивному сценарию, я ещё 10 лет назад говорил, нужно изучать механизмы регенерации земноводных,
За них отвечают генно-регуляторные каскады — Wnt/beta-catenin и BMP. Включая и выключая отдельные гены — участники этих каскадов, можно не только отключить регенерацию у животных, способных к ней, но и включить ее у тех животных, которые эту способность потеряли. Ведь у рёбенка выпадают молочные зубы и вырастают новые, совершенно очевидно, что если кое-что подкрутить в ДНК зубы будут расти всю жизнь и классическая стоматология исчезнет за ненадобностью. Это очень реально чтобы выросла рука, отрезанная болгаркой. Только врачи слишком глупы чтобы включить такие механизмы. Их предел - накачивать грудь силиконом...

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 14:57 pm

http://kp.ru/daily/25751/2737876/

У меня сложилось стойкое ощущение, что и в этот раз было что-то похожее: пилотов подгоняли с земли, они явно нервничали...

А теперь представьте пилотов «Яка», которых не раз предупредили, что проволочек быть не должно. Высоких гостей ожидалось немало, нужно было как можно скорее освободить ВПП.

И снова выбор: либо резко оттормаживаться с высокой вероятностью капотирования , что парализовало бы на несколько часов работу аэропорта, куда стремились борта с гостями политического форума.


Версию летчика о том, что в аэропорту в этот день была постоянная «гонка за временем» (кстати, об этом заявляли и другие источники) подтверждает и водитель команды "Локо" Леонид, отвозивший ребят в тот трагический день.

В аэропорт пускали только по специальным пропускам. Мне объяснили, что скоро должны прилететь очередные «большие» гости, - говорит водитель, который не расставался с командой уже 32 сезона.


Риторический вопрос. Доколе барин будет мчаться в карете, а возничий стегать кнутом зазевавшихся холопов?

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 16:01 pm

Жанна писал(а):Но всё же, выбор - взлетать с половины полосы или нет всегда остаётся за пилотами. Могли бы отказаться, если сомневались. Конечно, возможно, на них давили.


Выбор остаётся, но пилоты зачастую сами по себе склонны к риску, профессия такая...

Re: Трагедия под Ярославлем....

Пн сен 12, 2011 17:52 pm

Вот еще.
Кто-то слил инфу.
Матчасть всегда обслуживалась своевременно и качественно.
На самолёте работало всё.
Самолёт с неисправностями в рейс не выпускался.

Рейс выполнялся по маршруту:
Внуково – Ярославль – Минск – Внуково.
Вылет из Внуково – 13:20мск.
Посадка в Ярославле – 14:15мск.
Далее – 16:00.
Пассажиры приехали без задержек.
Всё точно по графику.
Дозаправка в Ярославле.
До Москвы, по расчёту, около 8т.

В авиакомпании, во всяком случае, на этом самолёте,
никто, никогда, ничего никому за экономию не платил.
Только оклад/налёт/командировочные.
За соблюдение требований авиационной безопасности
не наказывали. Поощряли.
За их несоблюдение - взыскивали.

Конфигурация – взлётная.
Заправка – 11т.
Загрузка – 37 пасс. + багаж.
Никакого дополнительного груза не было.
Только техаптечка.

Моё мнение.

Экипаж готовился к взлёту.
С начала полосы. На номинале.
И, при этих условиях, самолёт бы нормально взлетел.
100%!!!
Но не взлетел…
Почему?
Скорее всего при выруливании их начали почему-то торопить.
Может кто-то заходил на посадку, может кто-то
торопился взлететь следом.
А может собирались объявить «режим». Не знаю.
Очевидно «попросили» не только не рулить в начало
полосы, но ещё и освободить её побыстрее.
Т.е. взлететь без остановки на исполнительном.

Но, очевидно, экипаж не успел или скорее -
не сумел, правильно проанализировать изменившиеся
стартовые условия и начал разбег на номинале.
В процессе взлёта, когда Командир, понял свою ошибку,
он даёт команду: «Взлётный.»
И через некоторое время снова: «Я сказал взлётный!»
Не успели….

Как говорили раньше:
Главная причина – неучёт изменившихся стартовых условий.
Способствующая – внезапное изменение стартовых условий,
создание спешки и нервозности в угоду….
Всё… (с)


Добавлю, что самолет взлетал по ветру. Вслед за ним должен был взлетать борт с Собяниным.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Вт сен 13, 2011 0:34 am

Откуда инфа про Собянина?

Re: Трагедия под Ярославлем....

Вт сен 13, 2011 1:07 am

piratas писал(а):Откуда инфа про Собянина?

От известного журналиста и политолога, участвующего в политическом форуме в Ярославле, Виталия Третьякова
http://v-tretyakov.livejournal.com/

Следующим самолетов вслед за рпзбившимся был самолет Собянина. Он уже стоял на полосе. Но взлет, ествественно , отменили.


Кстати (это уже не Третьяков) на следующий день должен был вроде прилететь Гарант. Челядь естественно прилетела пораньше. Представляете состояние
всей обслуги небольшого аэродрома с одной ВПП?

Re: Трагедия под Ярославлем....

Ср сен 14, 2011 15:38 pm

Пилоты разбившегося под Ярославлем Як-42 допустили при взлете серьезную ошибку: они забыли отключить стояночный тормоз. Мощности двигателей воздушного судна хватило на то, чтобы лайнер тронулся с места даже на ручнике и начал разгон по взлетно-посадочной полосе.


Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/09/14/focus/562949981475930

Re: Трагедия под Ярославлем....

Ср сен 14, 2011 16:10 pm

Версия о том, что пилоты Як-42 не отключили тормоз, не находит подтверждения.
14 сентября 2011 года 12:05

Москва. 14 сентября. INTERFAX.RU - Записи бортовых самописцев разбившегося под Ярославлем Як-42 не подтверждают версию о неотключении пилотами стояночного тормоза, сообщил "Интерфаксу" источник в авиационных кругах, близкий к расследованию авиапроисшествия.

"Нигде в параметрических самописцах не проходит информация о том, что такая ситуация была. И версия о том, что неотключение стояночного тормоза стало причиной авиакатастрофы, ничем не подкреплена", - отметил источник.
Он пояснил, что в случае неотключения пилотами стояночного тормоза у самолета, "скорее всего, еще до начала разгона разрушилась бы стойка шасси и взлететь бы он не смог".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=207796


Интересно, что расскажет бортинженер Сизов?

Re: Трагедия под Ярославлем....

Ср сен 14, 2011 18:47 pm

Ну это уж совсем как то неправдоподобно. Люди не первый год летали, неужели можно забыть отключить тормоз? К тому же их там несколько человек в кабине. Если командир что то забыл, подсказали бы.

Re: Трагедия под Ярославлем....

Ср сен 14, 2011 18:52 pm

Подождём что расскажет МАК. Там такие спецы, они наверняка уже давно всё знают.
Ответить