Чт дек 08, 2011 19:16 pm
Чт дек 08, 2011 19:20 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
Ну, не факт - в 1993 году нашли предателей-наёмников из числа военных, расстрелявших народ на улицах Москвы под улюлюканье Швондеровичей, в т.ч. и из танков. А потом ельциноиды в благодарность за черную работу большинство из них "слили" в Чечне...
Не предателей, а выполнявших приказ.
Ил-2 писал(а):К тому же и обстоятельства были совсем иные.
Ил-2 писал(а):И Вы, кажется, забыли, что из самого БД тоже не фиалками кидались.
Чт дек 08, 2011 19:39 pm
TOS™ писал(а):Ну так за приказом и сейчас дело не встанет.
Действительно иные - ЕБН захватил верховную власть в стране, в силу чего расстреливающие народ вояки выступили не только против народа, но и против законной власти, обеспечив силовую поддержку государственного переворота.
Конечно, имели на то полное конституционное право. Чего не скажешь о противоположной стороне, палившей во всё что движется.
Чт дек 08, 2011 19:44 pm
Чт дек 08, 2011 19:56 pm
Существенную роль в трагической развязке сыграли личные амбиции председателя Верховного Совета Руслана Хасбулатова, выразившиеся в его нежелании заключать компромиссные соглашения с администрацией Бориса Ельцина в ходе конфликта,[13] а также самого Бориса Ельцина, который после подписания указа № 1400 отказывался напрямую разговаривать с Хасбулатовым даже по телефону[14].
По заключению комиссии Государственной думы, значительную роль в обострении обстановки сыграли действия сотрудников московской милиции по разгону митингов и манифестаций в поддержку Верховного Совета и задержанию их активных участников в период с 27 сентября по 2 октября 1993 года, что в некоторых случаях приобретало характер массовых избиений манифестантов с применением спецсредств[15].
С 1 октября при посредничестве патриарха Алексия II под эгидой РПЦ проводились переговоры противоборствующих сторон, на которых предлагалось выработать «нулевой вариант» — одновременные перевыборы президента и Верховного Совета. Продолжение этих переговоров, назначенное на 16:00 3 октября, не состоялось из-за начавшихся в Москве массовых беспорядков, вооружённого нападения группы защитников Верховного Совета во главе с Альбертом Макашовым по призыву вице-президента Александра Руцкого на здание мэрии и отъезда группы вооружённых сторонников Верховного Совета на угнанных армейских грузовиках к телецентру «Останкино»
Чт дек 08, 2011 20:07 pm
Ил-2 писал(а):Вы опять, кажется , забыли, что тот конфликт происходил между двумя законными
институтами власти., а не между властью и каким-то незаконным верховным правителем.
Чт дек 08, 2011 20:12 pm
Ил-2 писал(а):TOS, может быть Вы ещё скажете, что и попытка вооруженного захвата Останкинского телецентра была законной???
Чт дек 08, 2011 20:16 pm
TOS™ писал(а):
Нет, это вы забыли, или вообще никогда и не знали, что на тот момент по Закону Парламент был Верховной властью в стране и имел право назначать/снимать с должности Президента, Министра обороны и т.д. Так что никакого конфликта между институтами власти не было, был типичный государственный переворот, когда низшее должностное лицо самозванно объявило себя высшим. Вот и вся арифметика.
Чт дек 08, 2011 20:19 pm
TOS™ писал(а):
Впрочем, можете думать, что я "вру, как очевидец".
Чт дек 08, 2011 20:19 pm
Ил-2 писал(а):угнанных армейских грузовиках к телецентру «Останкино»
Чт дек 08, 2011 20:23 pm
TOS™ писал(а):
В некотором роде да, на тот момент единственным законным министром обороны был Ачалов и им была поставлена задача обеспечить охрану депутатов, которые пошли в телецентр с целью выступить перед народом.
И палить первыми начал ОМОН, прочие сказки оставьте себе - я это своими глазами видел, т.к. стоял в трёх метрах от грузовика, который "вскрывал" двери аппаратной Останкино.
Чт дек 08, 2011 20:24 pm
Чт дек 08, 2011 20:24 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
Нет, это вы забыли, или вообще никогда и не знали, что на тот момент по Закону Парламент был Верховной властью в стране и имел право назначать/снимать с должности Президента, Министра обороны и т.д. Так что никакого конфликта между институтами власти не было, был типичный государственный переворот, когда низшее должностное лицо самозванно объявило себя высшим. Вот и вся арифметика.
Если бы Парламент был по-настоящему народной и мудрой властью, то у него хватило бы ума и политической гибкости. чтобы сесть за стол переговоров и договориться о разделе властных полномочий без вооруженного противостояния. Никто же из противоположных лагерей на это не пошел.
Чт дек 08, 2011 20:25 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
В некотором роде да, на тот момент единственным законным министром обороны был Ачалов и им была поставлена задача обеспечить охрану депутатов, которые пошли в телецентр с целью выступить перед народом.
И палить первыми начал ОМОН, прочие сказки оставьте себе - я это своими глазами видел, т.к. стоял в трёх метрах от грузовика, который "вскрывал" двери аппаратной Останкино.
Искренне удивлен тем фактом. что функцию охраны осуществляло МО. Это дело МВД. Так что Ачалов превысил свои полномочия, что ......незаконно.
Чт дек 08, 2011 20:27 pm
Чт дек 08, 2011 20:31 pm
TOS™ писал(а):Да, помню...
Сначала мы угнали ЗИЛ
А тут как раз автобус на остановку выруливает. Зашли туда, сказали что поедем в Останкино, кто против - могут выходить.
Чт дек 08, 2011 20:36 pm
TOS™ писал(а):
Во-первых, вы в своём уме? Какие разговоры могут быть с преступниками, совершившими переворот?
А во-вторых (и вы это тоже забыли, или не знали), но как раз представители Парламента постоянно стремились к переговорам, с одним лишь законным требованием - отменить антиконституционный Указ 1400 и провести в стране честные перевыборы всех ветвей власти. Но ЕБН-овская клика на это не пошла, т.к. знала, что её на выборах народ с позором выпнет из власти.
Чт дек 08, 2011 20:37 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
Во-первых, вы в своём уме? Какие разговоры могут быть с преступниками, совершившими переворот?
А во-вторых (и вы это тоже забыли, или не знали), но как раз представители Парламента постоянно стремились к переговорам, с одним лишь законным требованием - отменить антиконституционный Указ 1400 и провести в стране честные перевыборы всех ветвей власти. Но ЕБН-овская клика на это не пошла, т.к. знала, что её на выборах народ с позором выпнет из власти.
Вот-вот, и ради своей правоты погнали своих сторонников под танки и пулемётные очереди противоположной стороны.
Чт дек 08, 2011 20:38 pm
TOS™ писал(а):
Полномочия всех ветвей власти определял Парламент, он мог на то время выпустить практически любой указ, не требующий референдума.
Чт дек 08, 2011 20:38 pm
Дед Пихто писал(а):Там районный прокурор по ВД выступает. У него на выборах подтасовок не было.
Чт дек 08, 2011 20:40 pm
Ксантипа писал(а):Дед Пихто писал(а):Там районный прокурор по ВД выступает. У него на выборах подтасовок не было.
А он не местный.
Чт дек 08, 2011 20:40 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
Полномочия всех ветвей власти определял Парламент, он мог на то время выпустить практически любой указ, не требующий референдума.
Не компетентный, получается, Парламент, раз допустил такой ляпсус.
Чт дек 08, 2011 20:40 pm
Скунс_переросток писал(а):ИЛ-2, поедешь опять на БМП расстреливать безоружных людей? гыгыгы
Чт дек 08, 2011 20:46 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
Впрочем, можете думать, что я "вру, как очевидец".
Я лишь могу думать о том, что Вы наивно тогда полагали, что вершите историю и совершаете благое дело.
Чт дек 08, 2011 20:48 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
Полномочия всех ветвей власти определял Парламент, он мог на то время выпустить практически любой указ, не требующий референдума.
Не компетентный, получается, Парламент, раз допустил такой ляпсус.
Powered by phpBB © phpBB Group.
По всем вопросам пишите в службу поддержки [email protected]
phpBB Mobile / SEO by Artodia.