Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

Ил-2, в своём большинстве кто сейчас работает в охране( не беру личку и випы, а те же ТЦ и офисы).... ???

Вот в этом-то вся и проблема. Но уж лучше её решать, чем вооружать население страны.

[Ксантипа]

http://www.utro.ru/articles/2012/11/08/1082443.shtml

Представляю, какие сейчас начнутся споры: был ли Дмитрий Виноградов, убивший пятерых коллег и ранивший еще двоих, "русским Брейвиком" или свихнулся на почве несчастной любви, нужно ли ужесточить правила владения оружием и проч. Лучше бы задались вопросом, как можно позволить не только владеть оружием, но и ходить на стрельбы человеку, посещающему психиатра и пьющему антидепрессанты. Потому что, боюсь, подобные расстрелы теперь будут повторяться у нас с той же ужасающей регулярностью, что и "на проклятом Западе".

Во-первых, потому, что запреты на владение оружием бессмысленны при наличии его практически свободного хождения на Кавказе и в криминальных кругах. Ну, запретят или до предела ужесточат владение охотничьими ружьями и винтовками – так будут убивать из травматики, будут взрывать украденными взрывчаткой и гранатами.

Во-вторых, потому, что психиатры Европы и США отмечают рост самоубийств и нервных срывов. Причина понятна: затяжной кризис. Когда делается плохо пусть и сильно, но ненадолго, человек мобилизуется. Когда плохие времена затягиваются, то даже при менее печальных обстоятельствах стресс переходит в свою следующую, смертельно опасную фазу – это вам любой медик скажет.

Наконец, потому, что причины бойни никуда не делись. Их прекрасно описал сам Виноградов в своем так называемом манифесте: "Все интегрируется и теряет индивидуальность, все различия стираются... Я ненавижу бессмысленность человеческой жизни! Я ненавижу саму эту жизнь!". Ничего не напоминает? Да это же – почти прямые цитаты из многочисленных книг и кинофильмов о бессмысленном существовании "клерков", апофеозом которых стал "Бойцовский клуб".

Виноградов был юристом в фармацевтической фирме. Что это такое? Неувлекательная, малооплачиваемая работа: написание претензий и ответов на претензии, чтение договоров. Что интересного в составлении служебной записки о необходимости редактуры пункта 7.1.1. в договоре № 371Б? Каковы карьерные перспективы: стать замом, а то и начальником юридического отдела? Чтобы служебные записки не самому составлять, а только ставить визу?

Когда в 2008 г. мы издевались над страданиями "офисного планктона", задержавшего выплаты за недорогую иномарку, нам казалось, что мы высмеиваем дурную привычку малообразованных и ленивых особей, привыкших получать приличные деньги за неприличное битье баклуш на рабочем месте. Мы ошибались. Креативность – это, конечно, хорошо, но деятельность одной творческой личности обеспечивает десятки людей, выполняющих нудную и малозаметную работу: секретарши, кассирши, администраторы, хозяйственники, кадровики, юристы... Причем, чем более развита экономика, тем более она нематериальна, тем более она связана с сектором услуг и сервиса – и тем больше в ней требуются офисные работники. Они необходимы, но считать их деятельность привлекательной невозможно.

Но человек – такое странное животное ему все время хочется быть уверенным, что он "не тварь дрожащая, но право имеет". Да и общество все время требует если не великих свершений, то хотя бы крысиных бегов с такими же, как ты бедолагами, не достигших особых успехов.

Вот это самое почти слово в слово написала... И даже про то, что скорее всего будет повтор таких событий, и еще, и еще....а потом решила не отсылать пост.
Знала, что будут писать про "дебилов", полицию, а карлик про "девок" и прочее...
Только вот число принимающих антдепрессанты растет, а возраст обострения находится в границах от 25 до 40 лет.

[Ил-2]

Жертв меньше станет...

Ой ли? Что-то в той же вооружённой , так сказать, Америке счёт убитых в схожей ситуации иногда за десяток жертв зашкаливает, прежде чем самого преступника успевают грохнуть. А ведь среди жертв или очевидцев ведь наверняка кто-то с "пушкой" оказывается.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Ну тогда отмахивайтесь линейкой

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Жертв меньше станет...

Ой ли? Что-то в той же вооружённой , так сказать, Америке счёт убитых в схожей ситуации иногда за десяток жертв зашкаливает, прежде чем самого преступника успевают грохнуть. А ведь среди жертв или очевидцев ведь наверняка кто-то с "пушкой" оказывается.

всё это обсуждалось и не раз...
topic20153.html
опять лить из пустого в порожнее не охота....

[карлик]

Всё гораздо проще, купите бронежилеты и не парьтесь


На складе: Есть
Вес: 1,3 кг
Легкий бронежилет подрубашечного ношения. Высокоэффективная защита от 9 мм пуль пистолетов и пистолетов-пулеметов (АПС, Uzi, MP-5).
Розничная цена: 32997,81 руб.

p.s. Но вы никто не купите, кого-то задавит жаба, остальным наплевать на свою жизнь...

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Всё гораздо проще, купите бронежилеты и не парьтесь


На складе: Есть
Вес: 1,3 кг
Легкий бронежилет подрубашечного ношения. Высокоэффективная защита от 9 мм пуль пистолетов и пистолетов-пулеметов (АПС, Uzi, MP-5).
Розничная цена: 32997,81 руб.

p.s. Но вы никто не купите, кого-то задавит жаба, остальным наплевать на свою жизнь...

С удовольствием приму в дар.....

[Ил-2]

Ну тогда отмахивайтесь линейкой

Ну тогда ставьте РПК у входа в офис или в каждый кабинет и дежурного по огневой точке назначайте.
А каждый клерк (продавец, слесарь и пр.) пусть кобуру всегда расстёгнутой держит и саму кобуру не под пиджаком (плащём,футболкой и пр.) держит, а напоказ, чтобы по-ковбойски быстро выхватить пистоль и шмальнуть от бедра.

[Ксантипа]

Ну тогда ставьте РПК у входа в офис или в каждый кабинет и дежурного по огневой точке назначайте.
А каждый клерк (продавец, слесарь и пр.) пусть кобуру всегда расстёгнутой держит и саму кобуру не под пиджаком (плащём,футболкой и пр.) держит, а напоказ, чтобы по-ковбойски быстро выхватить пистоль и шмальнуть от бедра.

А всех женщин обязать ходить в кожанках с кобурой и обоймой крест накрест. И карлег будет хотеть "комиссарского тела".

[карлик]

У вас здесь конечно интересная дискуссия. Но смотреть надо в корень. От судьбы не уйдёшь. Кому суждено повеситься - тот не утонет. Пока мы тут для чего то нужны, мы здесь. Когда мы выполним своё предназначение, нас не станет. Например, для каких-то особых целей и высшего замысла необходимо, чтобы сейчас (в это время и в этой России) жили такие, как я, отринутые обществом люди. Когда надобность в нас отпадёт, мы уйдём с этого жизненного плана, и никакие жилеты и оружие не помогут.

[Ил-2]

А всех женщин обязать ходить в кожанках с кобурой и обоймой крест накрест. И карлег будет хотеть "комиссарского тела".

Ну зачем же так кардинально-то? В первую очередь придётся обязать всех женщин приходить на работу в обуви с низкими каблуками (лучше вообще в спортивной), чтобы при беге не навернуться на лестнице или в коридоре. Ну и ,естественно, каждому шефу, если он по-настоящему заботиться о своих подчиненных, придётся принимать у своих сотрудниц зачёт по сдаче норматива по челночному бегу в целях повышения маневренности человеческого организма от пистолетной (автоматной, ружейной) пули. Тяжело в учении - легко в .......стрекаче от убивца. А женщина с пистолетом в таких ситуациях - это .......невольная потенциальная помощница самого злодея.

[Blind Sniper]

Прежде всего, либерализация увеличит число таких происшествий.

Абсолютно голословное, ничем не подкрепленное заявление. Весь мировой опыт говорит об обратном.

[Ил-2]

Абсолютно голословное, ничем не подкрепленное заявление. Весь мировой опыт говорит об обратном.

Этот мировой опыт приобретён ценой очень больших человеческих жертв. Мне что-то не очень хочется, чтобы подобный опыт таким вот образом приобрела и наша страна, да ещё с таким не слишком цивилизованным менталитетом. Вы хотите стать подопытным? Тогда, как говорится, флаг в руки и пистолет в карман.

[Blind Sniper]

в Америке счёт убитых в схожей ситуации иногда за десяток жертв зашкаливает, прежде чем самого преступника успевают грохнуть. А ведь среди жертв или очевидцев ведь наверняка кто-то с "пушкой" оказывается

В том то и дело, что, как правило, не оказывается. В США подобные преступления в основном совершаются в так называемых gun free зонах - в школах, колледжах, университетах, т.е. там, где преступник точно может быть уверен, что ему не окажут вооруженного сопротивления.

[Blind Sniper]

Абсолютно голословное, ничем не подкрепленное заявление. Весь мировой опыт говорит об обратном.

Этот мировой опыт приобретён ценой очень больших человеческих жертв.

Как раз наоборот. Мировой опыт говорит о том, что после легализации ношения короткоствольного оружия самообороны, уровень насильственной уличной преступности резко идет вниз. Всегда. Примеров тому масса. Исключений из этого правила пока в истории не было.

[Ил-2]

В том то и дело, что, как правило, не оказывается. В США подобные преступления в основном совершаются в так называемых gun free зонах - в школах, колледжах, университетах, т.е. там, где преступник точно может быть уверен, что ему не окажут вооруженного сопротивления.

Ну и что из того? Любой преступник, даже пусть и отмороженный полностью, старается достичь своих целей. Ведь у каждого такого заведения поставить вооружённую охрану чрезвычайно сложно. Он всё равно спланирует убийства таким образом, чтобы кокнуть большое количество людей, даже если они сами будут вооружены. На его стороне один очень важный элемент - внезапность. И на себя таким вот отморозкам наплевать. Зачастую они сами кончают с собой, не дожидаясь ответной пули либо от полиции, либо от окружающих.
Прочитайте более внимательно манифест этого стрелка и тогда вы поймёте. что этому отморозку было совершенно пофигу на то, окажут ему вооружённое сопротивление или нет. У него были более .....глобальные цели - человеческий компост, а не конкретные люди.

[Ил-2]

Как раз наоборот. Мировой опыт говорит о том, что после легализации ношения короткоствольного оружия самообороны, уровень насильственной уличной преступности резко идет вниз. Всегда. Примеров тому масса. Исключений из этого правила пока в истории не было.

Ага. Вы ещё сравните, например, дисциплинированных немцев и нашу вольницу, где народ просто из принципа законы нарушает. Сравнение явно некорректное. К тому же наша страна многонациональная и помимо чистой уголовщины здесь может быть добавлен элемент нац.нетерпимости. Это тоже трупов добавит. Ведь существуют не только законопослушные русские, но и законопослушные кавказцы, которые помимо левого огнестрела будут ещё вооружены и легальным. И ведь кавказцы-то в большинстве своём тоже граждане нашей страны. А на Западе, где в основном, страны более-менее мононациональны, таких проблем нет. Да, есть там приезжие "кавказцы-арабы", но кто ж им оружие-то выпишет легально, если они гражданами-то тех стран не являются,а? Да и законы-то там соблюдают значительно строже, чем у нас. И полиция работает на порядок качекственней, чем у нас.

[Семья]

Легкая неувязочка.

Этот "анти-Бетмен" с двумя стволами, 200 патронами и финкою, похоже легко дал упаковать себя в скотч, как сосиску.

Никто не хотел умирать.

Героя - безоруженному против вооруженного - тому кто уложил этого...

[Ил-2]

Этот "анти-Бетмен" с двумя стволами, 200 патронами и финкою, похоже легко дал упаковать себя в скотч, как сосиску.

Ага, стрелял метко, но за окружающей обстановкой не следил, увлёкся. Да и сам он явно не качок, больше ботаник. А тот, кто скрутил его действительно заслуживает всяческого уважения.....может быть....ибо скрутил его охранник, который, возможно, лопухнулся тогда, когда стрелок входил в сам офис. Исправил, так сказать, ошибку.

[Xander]

Сейчас, в СМИ конечно же начнут придумывать разные мотивы произошедшего, от несчастной любви до копирования Брейвика и т.п. бреда. И типа никому даже и в голову не придёт что причина, по которой случился инцидент описана самим Виноградовым, а именно безсмысленность человеческой жизни в современном мироустройстве и то к чему эта безсмысленная жизнь привела общество и планету в целом.

"Я ненавижу бессмысленность человеческой жизни! Я ненавижу саму эту жизнь..."
"...человеку совершенно наплевать на все иные формы жизни, с которыми он делает все, что только хочет: убивает, ест, экспериментирует, видоизменяет – короче, все то, что оно не может делать с себе подобными"

Почему подобное пока ещё не приняло массовый характер, так это только потому, что создано большое количество разных вещей призванных завуалировать безсмысленность существования, отвлечь внимание, своего рода суррогаты смысла жизни. Основными из них являются: зарабатывание денег и потребительство товаров и услуг, которые являются отличным инструментом "рабовладения".

"С трудом выношу современное общество потребления, потребляющее все, что оно может «потребить», хотя сам в нем состою"

Кто то этого не понимает и живёт по течению (не заморачивается), кого то это вполне устраивает (ловит от этого кайф), а у когото, кто "просыпается" и распознаёт подмену понятий, съезжает крыша.
В итоге вместо осознания истинного смысла жизни: саморазвития и развития общества; "человек" стремиться уничтожить ненавистное ему общество, не давшее ему возможности реализовать свой потенциал развития, а точнее сказать даже не указавшее на эту возможность. Общество которое к тому же планомерно деградирует и разрушает свою среду обитания.

"Я ненавижу человеческое общество, и мне противно быть его частью!... Вы генетический мусор, которого здесь быть не должно, мусор, который возник случайно, в результате ошибки в эволюции, мусор, который должен быть уничтожен"

Виноградов и ему подобные, продукт безнравственного устройства жизни общества на основе безнравственной концепции... Суть которой заключается в том что одни желают паразитировать на труде и жизни других, в том что называется "эксплуатация человека человеком", с массой способов достижения этой цели, которые имеют свои побочные эффекты в виде разного рода психопатов и катастроф.

[Xander]

Всё гораздо проще, купите бронежилеты и не парьтесь

На складе: Есть
Вес: 1,3 кг
Легкий бронежилет подрубашечного ношения. Высокоэффективная защита от 9 мм пуль пистолетов и пистолетов-пулеметов (АПС, Uzi, MP-5).
Розничная цена: 32997,81 руб.
p.s. Но вы никто не купите, кого-то задавит жаба, остальным наплевать на свою жизнь...

А дальше что? Бронеавтомобиль и подземный бункер в качестве жилья? Не кажется что это всё борьба со следствием, в которой в конечном счёте всё равно проиграешь?
Это как болезнь, если лечить только симптомы, то она тебя всё равно прикончит рано или поздно.

[Mikle]

Карлик к несчастию у вас много общего с этим парнем. ВЫ бы поаккуратней на работе, бугагагаг...


ага .. некий аналог брейвика.... ну в принципе он прав.... войны безусловно нужны..... отбор должен быть.... раковая опухоль либерастии уничтожит человечество в конце концов....

Вы бы, уважаемый, сами несколько поаккуратней. Какой отбор производят войны: самых хитрозадых, кто по щелям заныкался?
И до Брейвика ему далеко!
Вобщем-то очень кровавая "бытовуха по-пьяни" приправленная мессианскими рассуждениями об уничтожении опухоли-компоста.
Офис... Современное общество научилось экономить ресурсы на точных транзакциях: больше не нужно запасать материальные ценности, их заменяет точное распределение - в нужный момент в нужном месте. Благо развивающиеся средства коммуникаций позволяют. К сожалению, этой системе не обойтись без людей: это и есть менеджеры - рабы на галерах. Это в Америке "Бойцовский клуб" или там "Красота по Американски"... У нас мечта о благополучии сосредоточена в главном городе - Москве и туда устремляются самые самые "одаренные". Но у них сразу есть минус: жильё+транспорт+питание, базовые затраты - это около 40 000 рублей. В офисе ведется просто борьба за выживание. С другой стороны работодатель не хочет платить бабло за так и прессует по полной.
Человек проводит всю свою жизнь на работе, где огромные нагрузки, рвачество, подсиживание, любой ценой... какая цель? только средства...
В этой атмосфере человек одинок и у него развивается "иррациональная эйфория" особого свойства - он оторван от действительность, от нормальных человеческих ценностей. Кстати у многих есть хобби: пострелять в тире - снять стресс.
Я не знаю, что со всем этим делать. Но я точно знаю, что не хотел бы жить в обществе, где мои восточноориентированные и вспыльчивые сограждане носят с собой оружие (а зачем нормальному человеку среди нормальных людей вобще-то оружие? он что на охоту собрался?)
И особенно я б не хотел видеть оружия в Москве: там и из травмата, то кого-нибудь насмерть пристрелят, то в воздух палят!!!

[Ил-2]

Я не знаю, что со всем этим делать. Но я точно знаю, что не хотел бы жить в обществе, где мои восточноориентированные и вспыльчивые сограждане носят с собой оружие (а зачем нормальному человеку среди нормальных людей вобще-то оружие? он что на охоту собрался?)
И особенно я б не хотел видеть оружия в Москве: там и из травмата, то кого-нибудь насмерть пристрелят, то в воздух палят!!!

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Но вот именно на данный момент дело обстоит совершенно иначе..., и желания отмахиваться линейкой совершенно нет....

[карлик]

Депутаты-единоросы узнали, что одной из любимых видеоигр Дмитрия Виноградова, устроившего стрельбу на рабочем месте в московском районе Северное Медведково, была серия ManHunt, запрещенная за кровожадность в нескольких странах мира. В связи с этим они решили блокировать распространение этой игры в РФ.
«Если программа предназначена для взрослой аудитории, но распространяется в сети без ограничений и ей могут пользоваться дети, то это противозаконно. Мы будет обращаться в правоохранительные органы и принуждать владельцев к исполнению закона», — цитирует РСН депутата Сергея Железняка, направившего соответствующий запрос в Роскомнадзор.
«Мы должны изменить многое, что связано с этими играми, в особенности ограничить доступ к этим кровавым играм. Эти “стрелялки” абсолютно реалистичные. Показано, как спецназовец перерезает горло врагу, все очень реалистично. С точки зрения психологии подобные вещи меняет психику людей и влияют на поведение людей», — поддержал соратника Франц Клинцевич, назвав жестокие игры такой же разновидностью физического насилия, как педофилия.
Для справки: серия игр ManHunt, только по официальным каналам распространено 1,7 миллионов копий которой, за всю мировую историю с разной степенью убедительности фигурировала примерно в двух уголовных делах.
http://www.ridus.ru/news/52321/