Пт дек 21, 2012 13:32 pm
TOS™ писал(а):Uber писал(а):http://wonderbull.livejournal.com/164192.html - я просто оставлю это здесь.
Если вся прогрессивная общественность страны глубоко возмущена - в этом виновата власть. В любом случае. Хотя бы потому, что она в силу своего скудоумия хронически не умеет разговаривать с людьми и объяснять свою позицию, оперируя доказательными цифрами и фактами.
На том страна и погорит. В очередной уже раз, ага.
Но самое главное, что едросня приурочила свою "заботу" о детях к списку Магнитского. На этом уже можно было бы поставить жирную точку.
Пт дек 21, 2012 14:48 pm
Uber писал(а):Если прогрессивная общественность не способна анализировать поступающую в её МНУ информацию, то какая же она прогрессивная?
Uber писал(а):Начинаем копать поглубже, выясняется, что за детьми-сиротами, натурально стоит очередь. Нашим родителям их не дают, дают американцам (хуле, они же бабки платят).
Uber писал(а):в СМИ давно пора начинать гос.пропаганду. "Как у них".
Пт дек 21, 2012 15:51 pm
TOS™ писал(а):В том и дело, что она по-любому способна это делать лучше обывателей и депутатов.
В данном случае достаточно факта, что закон о запрете усыновления едросня решила протолкнуть в качестве ответа на список Магнитского, это уже само по себе - нереальный п****ц и указывает на крайнюю степень её интеллектуального скудоумия.
Здравый человек, в отличие от этих тупорылых баранов, ведущих себя и общество на забой, никогда не привязал бы факт заботы о детях к чему-либо, стараясь заведомо избежать обвинений в политической (или какой-либо иной) подоплёке. Вне зависимости от градуса его внутреннего цинизма, кстати - умные и циничные люди в таких ситуациях поступают хитрее.
К тому же, никакой ценной информации от дебильных путинских пропагандистов и не поступает.
Где широкая общественная дискуссия с участием депутатов и "презика", где грамотные выкладки?
Ничего этого нет, есть лишь какие-то бессвязные и непрезентабельные куски, разбросанные по просторам Интернета. Так с информацией не работают...
Деятельность нормального правительства начинается с отсутствия у общественности необходимости копать глубже, все цифры и выкладки должны быть прозрачны и лежать на виду.
Ну а сама ваша формулировка ещё раз говорит о необходимости скорейшей отставки руководства страны за абсолютной профнепригодностью, прямо указывая на их неспособность решать самые элементарные организационные и антикоррупционные вопросы.
Не будет этого.
Тупые прямолинейные бараны способны только на выпуск дебильной пропаганды "сусловского" образца, вызывающей идиосинкразию у всех без исключения образованных слоёв общества.
А потом удивляются, мол, почему это у них на всё такая нервная реакция.
Психологию бы хоть поизучали, м*даки позорные.
Между тем, реальную погоду и будущее страны делают именно эти слои общества, но никак не ручные коллективы "Уралвагонзавода". Полный провал работы с т.н. "креативным классом" - принципиальная ошибка и однозначный проигрыш путинской власти, а вслед за ней и нашего государства, которое тупые советские политиканы ведут по советским стопам.
Пт дек 21, 2012 18:45 pm
Пт дек 21, 2012 18:54 pm
Пт дек 21, 2012 19:03 pm
Uber писал(а):
Пт дек 21, 2012 20:23 pm
Пт дек 21, 2012 22:32 pm
TOS™ писал(а):Uber писал(а):
Ай, молодца...Такой талант пропадает! Будешь и дальше в таком духе развиваться, в депутаты тебя возьмут!
PS: К твоему несчастью всё хорошее в СССР, от всеми любимых песен и кинофильмов до науки, образования, инженерно-промышленного потенциала и Космоса, создавалось под руководством и благодаря труду столь ненавистного тебе креативного класса, а проср*ла и предала ту страну твоя любимая твердолобая коммунистическая верхушка, не захотевшая с этим классом наладить должные отношения. Но ты этой горькой правды никогда не поймёшь, ага...
Пт дек 21, 2012 22:36 pm
mischkagammi писал(а):Uber писал(а):
Поздравляю, друзья! Теперь и на нашей форуме появился свой кремледав, чем мы хуже других. Такой кремледав, как и положено - хамоватый, наглый, готовый .опу порвать за хозяина. TOS, я вас умоляю - что вы собираетесь доказать тому, кто не желает вас слушать, у него уже сформировалось свое мнение и чужое ему не нужно. Сказали власти, что решение ГД это хорошо, значит - это хорошо и нечего умничать. Вот с кем вы собираетесь вести дискуссию. Я, например, не собираюсь. Пусть брызжет ядом и оскорбляет, я на таких внимания не обращаю.
Пт дек 21, 2012 22:39 pm
GREG писал(а):uberу
хочется лишний раз напомнить, что закон "Димы Яковлева" принят не из-за случая с ним, а как ответ на "Акт Магницкого" и в основном многие (включая меня) возмущены именно такой "логикой". Что мешало принимать закон "Димы Яковлева" после случая с ним и другими детишками?? Кстати в первоначальном варианте закона "Димы Яковлева" предполагалось ввести санкции против лиц и организаций, виновных в его гибели, что вполне логично. А вот во что это переродилось - это театр абсурда. "Сон разума рождает чудовищ" (с).
Пт дек 21, 2012 22:59 pm
Пт дек 21, 2012 23:58 pm
Красотка писал(а):Помрут. И помирают. Надо быть или слепым, или очень циником, чтобы это не видеть.
Создавать репост не хочу. Но и противиться этому не буду. В конце концов чем больше людей прочтёт всё это, тем скорее дойдёт до адресата. Все кто захочет поделиться\поднять волну\репостить сами знают, как это сделать.
Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равнее других»[/i]
И ЭТО про ребёнка, у которого 2(!) родителя.
Что говорить о тех детях, у которых нет ни одного из тех людей, кто бы их защитил от родного государства.
На гей парад сам ходи! Не хера нас посылать.
Мы для детей что-то делаем, а вот сделал ли что-то ты? Или только на форуме языком пи*дишь?
Мы для детей что-то делаем, а вот сделал ли что-то ты? Или только на форуме языком пи*дишь?[
Сб дек 22, 2012 16:30 pm
Вс дек 23, 2012 20:55 pm
Вс дек 23, 2012 23:07 pm
Вс дек 23, 2012 23:38 pm
frezer писал(а):http://drugoi.livejournal.com/3800979.html
Отдыхайте в Сочи!
P.S. При всей моей не любви к каким либо правительствам решил разместить эту ссылку. Достали своим цинизмом и лицемерием тюпутаты и прочая шваль.
Пн дек 24, 2012 0:59 am
TOS™ писал(а):frezer писал(а):http://drugoi.livejournal.com/3800979.html
Отдыхайте в Сочи!
P.S. При всей моей не любви к каким либо правительствам решил разместить эту ссылку. Достали своим цинизмом и лицемерием тюпутаты и прочая шваль.
При всей моей нелюбви к "тюпутатам", подписывать пока не стал, подумаю. По нескольким причинам.
Во-первых, на такое обострение международной обстановки америкосы в обозримом будущем не пойдут с вероятностью 99% (т.е. цель не будет достигнута). Во-вторых, новая холодная война невыгодна, прежде всего, обычным людям (т.е. нам), достаточно вспомнить её реалии в СССР.
Ну и, в-третьих - случись чего, подписавших обращение видом на жительство США вряд ли обеспечат, а вот родная страна залепить срок за антироссийскую деятельность может, как два пальца. Есть у меня смутное интуитивное ощущение, что всё к этому идёт и рисковать ради заведомо нулевого результата не хотелось бы.
Пн дек 24, 2012 9:20 am
Пн дек 24, 2012 9:43 am
Пн дек 24, 2012 11:09 am
Заграница не поможет
Московский Комсомолец № 26126 от 24 декабря 2012 г.
Симметричный ответ «списку Магнитского» — смешон. Несимметричный — жалок. А сам «список Магнитского»?
Евгений Ройзман, глава екатеринбургского фонда «Город без наркотиков» — антигерой западных журналистов. Однажды я три дня пытался брать у него интервью: сначала он разговор вежливо отложил, потом уже менее вежливо предложил мне «тихо сесть в углу и задавать свои вопросы», потом отправил за ответами к своей ассистентке... В конце концов бросил пару пару фраз про то, что не любит он западных журналистов, потому что с ними долго возишься, а они потом все равно излагают в статьях свои стереотипы.
Это правда, иностранные СМИ Ройзмана и его фонд не жалуют. Слишком жестоки диета из хлеба с чесноком и карантин за решеткой, которые приходится терпеть наркоманам в его лечебницах; слишком неполиткорректно он винит цыган в наркобизнесе. Не важно, что Ройзмана любят многие бывшие наркоманы и местное население. Если травля фонда и лично Ройзмана когда-нибудь перерастет в юридическую или физическую расправу с ним — на Западе не поспешат составить после «списка Магнитского» «список Ройзмана».
Либералы среди моих московских друзей от «списка Магнитского» в восторге. Это понятно: дело Магнитского — действительно жуть. Налоговый советник британского Hermitage Capital пытался разобраться с рейдерами, отчасти сотрудниками силовых структур, которые отняли у Hermitage Capital несколько дочерних компаний. В ответ самого Магнитского арестовали, обвинив в том, что он помог британцам уклониться от уплаты налогов. В СИЗО он заболел, его так «лечили», что «залечили», он умер.
Мои друзья-либералы радуются: наконец хоть кто-то, хоть американцы, разберутся с жуликами и бандитами. Запретят мучителям Магнитского въезд в США, в Канаду, вдруг и в Великобританию, да и в весь шенген; заморозят их счета в американских, канадских, вдруг и в швейцарских банках. Клево! Список открытый, туда могут попасть все россияне, которые «совершили явные нарушения международно признанных прав человека».
Ответ Москвы свидетельствует об истинном состоянии Великой России: она, конечно, ядерная держава, хоккейная супердержава, но уровень жизни, инфраструктура, право- и здравоохранение, система образования не выдерживают критики. Наказать американцев, запретив им доступ к их российским банковским счетам? Смех. Даже полубанкроты из Греции и Испании не спешат спасать свои налоговые невыплаты в Газпромбанке, вкладывать деньги в ресторанчики в Сочи или хотя бы в Митине.
Симметричный ответ на «список Магнитского» отпал как слишком смешной, несимметричный оказался уж слишком жалким. «Вы членов нашей правящей касты не пустите к себе на учебу или на пенсию? Тогда мы не дадим вам наших сирот-инвалидов на усыновление, воспитание, лечение!». Ответ мелкого и не очень нравственного режима.
Похоже, самому Путину стало стыдно, раз он убеждал журналистов, что запрет усыновления русских детей американцами — это ответ не на «закон Магнитского», а на то, что американские власти не пускают российских представителей следить, как в США относятся к усыновленным детям. Другими словами, у России нет ответа на американский закон.
Просто чудо-закон какой-то!
Правда, некоторые считают, что акт Магнитского — лишь точечный удар кнутом, которым американцы хотят наказать Россию за наглый наезд ее бюрократии на влиятельного западного инвестора; потом этим законом будут пользоваться изредка, как средством давления, чтобы показать наглому Путину, у кого кнут длиннее. Но русские оппозиционеры уверены: список Магнитского положит начало постоянной моральной интервенции и в итоге поставит путинскую власть на колени.
Посмотрим, как будет. Пока же «список Магнитского» — это примерно шесть десятков фамилий. И возникает вопрос: откуда американцы знают, что они совпадают с фамилиями тех, кто действительно повинен в смерти юриста? Не только в Москве давно ходят слухи, что в список попали в основном пешки, что за ними стоят фигуры покруче, что даже несчастный экс-министр по прозвищу «табуретка», возможно, был одним из бенефициаров рейдерства, против которого боролся Магнитский... Вопрос о скрытой вершине айсберга будет возникать по поводу любого подобного списка.
Но российская оппозиция с энтузиазмом взялась за дело, учредила Независимый совет по правам человека. Его главная задача — как раз составлять новые списки, в качестве возможных фигурантов которых совет уже назвал судей по делам Ходорковского и Pussy riot. И это только начало.
Работы навалом. Посадили молодых лимоновцев, посадили бизнесменов, которые отбились от рейдеров. А сколько людей исчезло в подвалах всяческих силовиков на Кавказе? Сколько девушек, да и мужиков были до смерти изнасилованы в полиции бутылками из-под шампанского? Или без бутылок?
Независимый совет, а вслед за ним американский конгресс и Европарламент должны будут постоянно разоблачать, обвинять и наказывать злодеев в российских госмундирах. Пахать им придется быстро, без излишней скрупулезности и гуманизма, примерно как известным сталинским тройкам. Или все же будут защитники, свидетели, доказательства? Конечно, обвинительный приговор судьи Данилкина Ходорковскому можно просмотреть в ютубе. А кто написал этот приговор? И кто заказал? Получается охота на козлов опущения, справедливость без справедливого суда. Самосуд, другими словами.
Возможно, я излишне переживаю за права тех товарищей, которые по службе или из жадности плевали на права своих жертв. Но точно сомневаюсь, что этих товарищей остановят какие-то «списки Магнитского». Представим себе российского прокурора, у которого есть недвижимость, счета и дети-студенты в Штатах. Возможно, поэтому он откажется от очередного «громкого» дела против очередного Навального, но, уверен, порекомендует на то же дело нескольких своих коллег, которым плевать на американские санкции, пока они сами не сделали карьеру на родине. Ну что поделать, пусть первая вилла будет на Рублевке, вторая под Сочи, а потом... Потом кроме Северной Америки есть такие исторически нейтральные государства, как Швейцария, где и банки солидные, и виды из окон вилл прекрасные.
Даже если Европарламент примет свои «списки Магнитского», я подозреваю, что некоторые государства ЕС с достаточно крутыми лыжными спусками будут потихоньку игнорировать эти списки. И вообще, вы думаете, у матерых коррупционеров не найдется способов обойти санкции? Например, новые загранпаспорта со слегка скорректированными личными данными.
А что выиграют оппозиционеры-правозащитники от своей новой функции внесудебного трибунала для выявления негодяев в госструктурах? Любовь родины? Государственные СМИ скоро покажут первые сюжеты про предателей-стукачей. Это же праздник для путинской пропаганды — какой народ мира любит оппозицию, доносящую иностранцам, кого из соотечественников надо бы наказать?
«Если эти депутаты хотят, чтобы жизнь в России была, как в Северной Корее и Иране, мы будем способствовать тому, чтобы они ездили отдыхать в эти страны, а не в Европу», — ехидно пригрозил один правозащитник. «Мы» — это, как я понимаю, оппозиционеры вместе с крутым дядей Сэмом, который окончательно взялся за решение российских проблем.
Увы, поддержку этого дяди, его фонды, стипендии, а сейчас санкции против режима большая часть русской оппозиции давно считает необходимым и естественным. Во время американской президентской кампании одна матерая русская либералка в слезах проклинала Обаму: «Он трус, он слишком мягко относится к России! Мы все ждем Ромни, он Путину покажет!..».
Такая оппозиция напоминает деревенскую бабу, которую постоянно мутузит муж-алкаш. Она зовет соседа, чтобы тот урезонил мужа. Сосед здоровый, мужа пугает, но как только уходит — муж снова мутузит бабу.
Может быть, пора развестись?..
У меня есть подозрения, что немало российских оппозиционеров страдают «болезнью Горбачева», что для них Запад стал адресной публикой. Вкусы этой публики предсказуемы, она хорошо платит и ведет себя гораздо культурнее, чем собственный темный, лениво-стихийный и при этом довольно бедный народ.
Их участие во внутриполитической борьбе ограничивается символическими жестами, как у диссидентов советских времен: смотрите! мы снова на площади, боремся за свободу народа, который нас не понимает! А когда вокруг них вдруг собирается стотысячная толпа, оказывается, что общих интересов между ними и толпой не хватает.
И, быть может, Путин совершает ошибку, когда требует изгнать политических деятелей, которых финансирует Запад. Вдруг они освободят место для тех, кто верит во власть народа без оплаченных зарубежных стажировок, кто будет способен плавать без спасательного круга с веревкой в руках иноземного дяди.
Пока таких еще мало на заметных местах, но они все-таки есть. Например, телеканал «Дождь», панк-группа Pussy Riot и ее группа поддержки, волонтеры Крымска... Или тот же Евгений Ройзман. На него и его близких сейчас отчаянно давит власть. Но их хотят «накрыть» не потому, что они получают иностранные деньги. А потому что в Екатеринбурге скоро выборы. И, по опросам, Ройзман победил бы всех провластных кандидатов в мэры.
Мне кажется, России не нужны американские или европейские списки возмездия. России нужны люди типа Ройзмана, для которых свои наркоманы дороже иностранных корреспондентов.
материал: Штефан Шолль
Пн дек 24, 2012 11:20 am
Пн дек 24, 2012 12:00 pm
Пн дек 24, 2012 12:09 pm
TOS™ писал(а):Пишет Диакон Андрей Кураев:
================
О неприличном законе
Комментарий председателя Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, члена Высшего Церковного Совета епископа Смоленского и Вяземского Пантелеимона по поводу принятия поправки, запрещающей усыновление российских детей гражданам США:
«Недопустимо принимать решения, касающиеся детей, исходя из политической конъюнктуры. ........
Казалось, обязательно выступит патриарх Кирилл, напомнит о христианском милосердии. Но духовные лидеры промолчали в тряпочку. А протоиерей Вс.Чаплин даже сказал: «Усыновление в Америку лишит сирот Царствия Божия».
…К счастью, среди депутатов нашлись порядочные и мужественные люди. Против людоедского закона проголосовали:
Борис Резник («Единая Россия»), Дмитрий Гудков, Валерий Зубов, Андрей Озеров, Сергей Петров, Илья Пономарёв («Справедливая Россия»), Олег Смолин, нобелевский лауреат Жорес Алфёров (КПРФ).
Пн дек 24, 2012 13:11 pm
Ил-2 писал(а):Во всяком случае, лично я буду очень рад, если в США запретят въезд депутатам ГД. И чем скорее, тем лучше. Кроме того, в сегодняшнем выпуске МК опубликована очень хорошая также статья А.Минкина "Дети - политическое мясо".
Пн дек 24, 2012 13:21 pm
TOS™ писал(а):
Радоваться наступлению справедливости, конечно, всегда приятно, вот только будет ли нам с неё профит?? Думаешь, руководящая кодла после этакой безысходности отпустит руль и назначит честные перевыборы?
Неет, она закрутит гайки так, чтоб никто никуда не рыпнулся и устроит нам очередной 37 год. Оно тебе надо? Им ведь деваться некуда, на большинстве из них такой груз висит, что любая новая власть их до конца жизни закроет, да и членам их семейств жизнь "подрежет". Не нужно загонять больное, бешеное животное в угол...
Powered by phpBB © phpBB Group.
По всем вопросам пишите в службу поддержки [email protected]
phpBB Mobile / SEO by Artodia.