Дмитровский Форум V2

[ЗлойVadik]

Вообще ситуация чудовищная... Полностью сгорело мед учреждение, погибли практически все. И это не в каком нить Бангладеш!!! Это в стране, которая самим Американцам!!! не разрешает детишек своих брошенных воспитывать. А чета как то все вяло, ни кто не наказан, никакого траура. ВВГ у нас оказывается лучший, понятно что получил до происшествия, но я бы отобрал... Люди, Вы все в этой ст ране ах...ли вконец...

[MEV]

Вчера в воскресенье было видно присутствие ВВГ в пожарной части. И все там суетились.

[gosha]

следы заметают?

[dubl2]

Конечно. Они сейчас и поджигателя найдут, из числа погибших пациентов. Потому что в противном случае, придется признать, что руководство района давно и систематично плюет на здоровье и безопасность своего электората (тем более, пациенты данного заведения не имели право голосовать, а значит, не были интересны власти даже в предвыборный период).

[gosha]

Дела о халатности (ч.3 ст.293 УК РФ) возбуждены в отношении начальника ФКГУ "5-й отряд противопожарной службы по Московской области" Алексея Ефимова, главы сельского поселения Куликовское Дмитровского муниципального района Николая Елесина и должностных лиц клиники.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/30/04/2013/856222.shtml

[Ил-2]

Дела о халатности (ч.3 ст.293 УК РФ) возбуждены в отношении начальника ФКГУ "5-й отряд противопожарной службы по Московской области" Алексея Ефимова, главы сельского поселения Куликовское Дмитровского муниципального района Николая Елесина и должностных лиц клиники.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/30/04/2013/856222.shtml

..............................................................................................................

В свою очередь Н.Елесин как глава муниципального образования должен был принять меры по своевременной локализации пожара, спасению людей и имущества до прибытия подразделений Государственной противопожарной службы, однако этого сделано не было.

Не формулировка, а клинический идиотизм.Можно подумать, что Елесин должен был сформировать нештатную пожарную команду, которая должна была круглосуточно нести дежурство по поселению, чтобы в случае чего немедленно принять все меры по тушению внезапно возникшего очага возгорания.

[Мила]

Ну надо же чью-нибудь голову на кол повесить... И отчитаться

[Карла]

Меня стошнило в прямом смысле после прочтения.
Весь район в таком положении. Пожарные расчеты сокращены давным -давно.
Говорят, что плотину в Жестылево таки закроют полностью в середине мая, будут вскрывать асфальт, то есть даже спецмашины не проедут. Вот КАК будут за 20 минут доезжать в ту сторону спецмашины? А там ведь есть детсады, Тимоновская больница с практически лежачими больными.

Главы поселений, за редким исключением, - вассалы Гаврилова.

Нужно реальные сроки вводить, а не халатность рассматривать. Ежу понятно, что не имел возможности Елесин своевременно принять меры.
В общем....всех пожурят и затрут тему.

[Ил-2]

Ну надо же чью-нибудь голову на кол повесить... И отчитаться

По идее-то должны отчитаться те, кто до сих пор не озаботился строительством нового корпуса взамен древнего деревянного, с отделкой огнестойкими материалами. Должны отчитаться те, кто не установил противопожарную систему, автоматически реагирующую на огонь и дым в помещениях.

[Карла]

Ну надо же чью-нибудь голову на кол повесить... И отчитаться

По идее-то должны отчитаться те, кто до сих пор не озаботился строительством нового корпуса взамен древнего деревянного, с отделкой огнестойкими материалами. Должны отчитаться те, кто не установил противопожарную систему, автоматически реагирующую на огонь и дым в помещениях.

А персонал по ночам спит? Нормально?
Помню несколько лет назад у меня в хирургии родственника колбасило после операции, я сидела с ним. Капельницу поставили и ушли на всю ночь. Не могла найти никого. Свет выключили, на ощупь не пойму куда идти, отовсюду храп...
В 9-ой больнице в Яхроме, даже если приедут вовремя, думаете жертв будет меньше, особенно ночью? Тоже решетки, тоже железные двери с ключами, ремонт - сплошная иллюзия с использованием огнеопасных материалов, санитаров не хватает.

[Ил-2]

А персонал по ночам спит? Нормально?

Самое досадное ещё и в том, что даже если бы персонал и не спал, то он не смог бы эвакуировать ТАКИХ больных из горящего здания. Отчасти спасти ситуацию могла бы система пожаротушения, которая не только реагирует на очаг возгорания, но и автоматически включает систему пожарных гидрантов, сеть которых можно провести в КАЖДУЮ палату. Например, по потолку. Есть такие системы. Стоят они прилично. Но.....

[Карла]

А персонал по ночам спит? Нормально?

Самое досадное ещё и в том, что даже если бы персонал и не спал, то он не смог бы эвакуировать ТАКИХ больных из горящего здания. Отчасти спасти ситуацию могла бы система пожаротушения, которая не только реагирует на очаг возгорания, но и автоматически включает систему пожарных гидрантов, сеть которых можно провести в КАЖДУЮ палату. Например, по потолку. Есть такие системы. Стоят они прилично. Но.....

Могли предотвратить пожар, не допустить распространения, если бы не спали.

[Ил-2]

Могли предотвратить пожар, не допустить распространения, если бы не спали.

Это если внутренний поджог. Тогда шанс потушить есть. А если замыкание в электропроводке? Да и здание старое деревянное, горит, как спичка. Тут счёт на минуты с секундами идёт. Три медсестры и сорок пациентов. Не очень хороший расклад.

[Карла]

Ну хотя бы двери открыли, а то жители соседних домов не могли их открыть.
До этого там в жилых домах были пожары. Тоже не успевали пожарники. Кстати, Мельчевку Рогачевская пожарная часть обслуживает. Вот не знаю, так же быстро они в ту сторону едут, как кхм...на проверку... торговых точек.

[Ил-2]

Ну хотя бы двери открыли, а то жители соседних домов не могли их открыть.

Открыть двери это секундное дело. Тем более, что они, то есть ещё и запасные выходы, забаррикадированы не были. Сами пациенты тяжёлые были, накаченные успокоительным. Их ещё в чувство надо долго приводить было, прежде чем они хоть немного соображать начали бы. Что же касается самого факта запертых дверей и решёток на окнах, то опять-таки дело упирается в сам контингент больных. Там же психов тоже хватало. При незапертых дверях, пусть даже и при бодрствующем персонале, шанс сбежать весьма велик.
К тому же, я так думаю, запирать на ночь двери предписывала наверняка какая-либо инструкция или приказ вышестоящей инстанции. Не думаю, что это была личная инициатива самого персонала.

[dubl2]

Открыть двери это секундное дело.

А взломать и выбить совсем наоборот. Там, говорят, медсестра, которая спаслась, вышла на улицу и даже не попыталась вернуться и кого-нибудь еще вывести, да и формулировка при вызове была "легкое задымление". Так что пожарные тут ни при чем.

[Ил-2]

Спринклерные системы пожаротушения - применяются для устранения возгорания внутри помещений. Тушение происходит в пределах очага пожара ближайшим к нему оросителем (спринклером), который автоматически вскрывается при возрастании температуры в зоне пожара - отверстия спринклера запаяны легкоплавким составом, рассчитанным на температуру +72, +93, +141 и +182°С. При пожаре эти отверстия под воздействием высокой температуры распаиваются и орошают охранную зону водой. Недостатком такой системы является относительно большая инерционность – головки вскрываются примерно через 2-3 минуты после повышения температуры. Тем не менее, спринклерные системы пожаротушения позволяют избежать излишней подачи воды в защищаемое помещение.
Дренчерные системы пожаротушения - призваны осуществлять подачу воды сразу по всей защищаемой площади (зоне) одновременно из всех расположенных на этой площади оросителей (дренчеров). Дренчерные системы водяного пожаротушения, как правило, применяют для защиты помещений с повышенной пожарной опасностью, когда эффективность пожаротушения может быть достигнута лишь при одновременном орошении всей защищаемой площади. Дренчерные системы также применяют для орошения вертикальных поверхностей (например, резервуаров с нефтепродуктами) и создания водяных завес (защиты проемов или вокруг какого-либо оборудования).
Здания, сооружения и строения должны быть оснащены автоматическими системами пожаротушения в случаях, когда ликвидация пожара первичными средствами пожаротушения невозможна, а также в случаях, когда обслуживающий персонал находится в защищаемых зданиях, сооружениях и строениях некруглосуточно.

http://www.darwin-pumps.ru/use/use001.html

[Карла]

Ну хотя бы двери открыли, а то жители соседних домов не могли их открыть.

Открыть двери это секундное дело. Тем более, что они, то есть ещё и запасные выходы, забаррикадированы не были. Сами пациенты тяжёлые были, накаченные успокоительным. Их ещё в чувство надо долго приводить было, прежде чем они хоть немного соображать начали бы. Что же касается самого факта запертых дверей и решёток на окнах, то опять-таки дело упирается в сам контингент больных. Там же психов тоже хватало. При незапертых дверях, пусть даже и при бодрствующем персонале, шанс сбежать весьма велик.
К тому же, я так думаю, запирать на ночь двери предписывала наверняка какая-либо инструкция или приказ вышестоящей инстанции. Не думаю, что это была личная инициатива самого персонала.

Пациентов в ТОЙ больнице ночью НЕ РАЗБУДЕШЬ. Поэтому и медсестры спят. Не сомневаюсь, что кого-то и привязывают. У дверей задохнулись максимум человек 8.
В общем, что говорить. Происходящее ужасно!!! В параллельный мир выпали, и никак не вернемся в человеческий.
Повторяю еще раз.
Двери в таких больницах в принципе не держат открытыми, всегда , даже днем, запирают на ключ. Дверей до палаты две-три, железные. Решетки на окнах. Людей там валерьянкой не лечат. Очень сильные психотропные препараты. Много просто лежачих больных.

[Ил-2]

А взломать и выбить совсем наоборот. Там, говорят, медсестра, которая спаслась, вышла на улицу и даже не попыталась вернуться и кого-нибудь еще вывести, да и формулировка при вызове была "легкое задымление". Так что пожарные тут ни при чем.

Здание деревянное, старое. От задымления до возникновения открытого огня с его быстрым распространением может и меньше 3 -5 минут пройти. А наглотаться дыма и сразу же сознание потерять - плёвое дело.

[Ил-2]

Пациентов в ТОЙ больнице ночью НЕ РАЗБУДЕШЬ.

Об этом и речь я веду. Поэтому и привёл выше различные виды систем пожаротушения. Всё ж лучше быть окаченным в постели водой, чем превратиться в обугленный труп, не проснувшись.

[ЗлойVadik]

Надо перестать воровать и начать вкалывать, тем самым создать богатое и цивилизованное государство. Которое сможет себе позволить содержать в том числе! на высоком уровне и здравоохранение, которое будет иметь больницы по мировым стандартам. И вот как только такие больницы будут, то и можно уже разговаривать о дорогостоящих системах пожаротушения и вообще о всех прочих системах, так же необходимых для нормального функционирования.
А на данном этапе - этапе всеобщей разрухи, подобные разговоры и предложения - из разряда трепа ни о чем или трепа деятелей, хотящих распилить бюджетное бабло.

[Бабушка Udava]

Надо перестать воровать и начать вкалывать, тем самым создать богатое и цивилизованное государство

А на данном этапе - этапе всеобщей разрухи, подобные разговоры и предложения - из разряда трепа ни о чем или трепа деятелей, хотящих распилить бюджетное бабло.

Ил-2, слышите, вернее, видите? Прекратите уже воровать и разводить трёп - или Вы ещё не до конца распилили бюджетное бабло? Стыдно, дяденька! А ещё настоящий подполковник!

[ЗлойVadik]

И вот такого пустозвонства на каждом шагу... И че бы не гореть...

[Скромняга]

У нас отделения даже в Дмитрове с лежачими больными, например терапия, кардиология, травматология располагаются на врхних этажах, откуда даже днём всех не спасёшь, вот введут в действие новый корпус, там интересно тоже также распределят отделения? Наскоько там совершенна система пожаротушения? Насколько персонал готов быть в состоянии бодорствования всю ночь (Хотя это их обязанность)? А если в момент пожара операция происходит, что делать будут с оперируемым?
Такие отделения, где больше всего лежачих больных, надо на первом и втором этажах размещать. Но всё равно все не спасутся, увы. Никому не желаю испытывать действие данной стихии.

[ЗлойVadik]

Не, а чего Вы за пожары взялись?! На дорогах 30 тысяч каждый год закапываем. А если посчитать сколько мы теряем из-за того что у нас медицины нет как таковой, так лучше и не считать.... Многие недопонимают ситуации. Вот эти 38 человек - это выброс системы, а не вина какого-то там пожарного или заведующего. Сейчас построим новый корпус, установим новую дорогостоящую систему пожаротушения, правда которая работать НЕ БУДЕТ, потому что страна такая). Только это ничего не изменит.... Через год, так же 38 человек сгорят в другом регионе в другой больнице.... Народ, когда головой будете думать а???