???????? ???????????????? ?? ????????

Стенограмма лекции за $30.000

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение TOS™ » Сб май 11, 2013 12:30 pm

:mrgreen:

«Известия» публикуют стенограмму одной из лекций депутата Госдумы Ильи Пономарева, за которую он получил от руководства наукограда $30 тыс.
Следственный комитет России в рамках дела о махинациях с бюджетными средствами в инновационном центре «Сколково» собирается изучить тематику, содержание и научную ценность лекций депутата Госдумы Ильи Пономарева, за которые он получил в общей сложности около $300 тыс. «Известия» приводят дословную распечатку одной из таких лекций Пономарева, хронометраж которой составил чуть более 10 минут и за которую он также получил $30 тыс.


«Прошу прощения, я немного опоздал. Я пришел не так поздно, судя по этой презентации. Я, конечно, не хочу выступать в стиле «пришел поручик и все обоср...», но, честно говоря, мне кажется, что проекта-то пока на данный момент нет. То есть имеется проект здания, а проекта инкубатора нет.


Во-первых, потому, что успех инкубатора определяется не зданием. Успех инкубатора прежде всего определяется тем местом, в котором он построен. Причем вероятность успеха, я бы сказал, обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника кадров. А остальное — условно, как будет выглядеть здание, какого оно будет размера, как будут спроектированы этажи — это может быть таким как бы полупроходным баллом. Это даже не необходимое условие его успеха. То есть я видел в разных странах инкубаторы как с физическим пространством, так и без физического пространства, в переоборудованных жилых домах, в офисных центрах, в недостроенных офисных центрах, которые не могли сдать собственники и которые были отданы инноваторам.


И точно так же у нас в стране достаточно много примеров. У нас есть пример двух-трех успешных проектов, в некоторых из которых я принимал непосредственное участие, а есть порядка 30–40 полностью провальных проектов, в некоторых из которых я тоже принимал участие. И качество, и конфигурация помещений не коррелируют с успехом вообще. Я бы даже аккуратно предположил обратную корреляцию, то есть дело не в помещениях. А просто там, где люди были побогаче и помещения построили получше, они еще меньше думали относительно того, как инкубатор сделать. Поэтому в хороших помещениях вероятность успеха у нас в стране получилась больше, хотя в целом, конечно, наверное, такой корреляции быть не должно.


Ну и даже надо сказать, что с точки зрения помещения из конкретного опыта у нас в стране целый ряд цифр, который у нас написан, является утопичным. То есть, если вы закладываете в проект Т-3 класса дата-центр, который, с моей точки зрения, здесь на фиг не нужен, в такие деньги вы не уложитесь совершенно железно.


Есть стоимость приведенная оборудования рабочего места, то есть я могу сказать, что в первой очереди новосибирский технопарк, который со всех точек зрения можно считать таким инкубатором. Если посмотреть на ваш проект, то это примерно это. С учетом центров коллективного пользования, в которых стоит довольно дорогое оборудование, закупленное, и так далее, пересчитанная стоимость 1 кв. м составила примерно $1,4 тыс.


И я могу сказать, что отвечаю, что мы не воровали. Потому что все остальные проекты у нас в России у нас выходят при стоимости строительства порядка $3–4 тыс. В других регионах я видел примерно такие цифры. Поскольку мы работали за свои деньги, то я отвечаю, что меньше будет сделать очень трудно и это очень хорошая стоимость. Соответственно отсюда получается примерно стоимость рабочего места.


Ну и второй, самый значимый фактор успеха инкубатора после месторасположения — это, как было справедливо отмечено, то, кто является создателем этого самого инкубатора. Одна из самых больших проблем, которая есть у всех наших проектов государственных, — это не то чтобы отсутствие авторитета людей, создающих эти проекты, а скорее наличие отрицательного авторитета. Поэтому даже тогда, когда проекты построены правильно, а у нас есть примеры проектов, которые построены правильно, нормальные люди туда не идут. Потому что они заранее предполагают распил и для них громкие фамилии с точки зрения большого бизнеса абсолютно ничего не значат.


Поэтому если этот проект не делает кто-то, кто является авторитетным интерпренером и кто может обеспечить набор стартовых проектов, которые придут просто с ним, то каким бы ни было шикарным здание, и даже если вы будете его бесплатно сдавать, оно будет неуспешным. Я могу сказать, что у меня есть порядка двух десятков проектов в России, в которых я являюсь инвестором, и ни один из них не поедет в подобного рода здание. Я лучше буду платить в три раза больше за недвижимость, поскольку для меня это не играет никакой роли: в структуре себестоимости стартапа стоимость офиса — ну там 5 процентов, 6 процентов. И даже если он будет стоить в два раза выше рыночной стоимости — для меня это не играет никакой роли. Для меня будет играть роль, кто сидит рядом. И это является самым принципиальным.


Например, в «Цифровом Октябре», в котором сейчас нет помещений и реально дорогая недвижимость, проект работать будет. А отъехать от него на километр, в Москве, например, проект работать не будет. Просто потому, что нет соответственно критической массы.


Ну это как бы основные соображения на эту тему, и, наверное, последнее что я хотел сказать. Если развить эту мысль относительно стоимости, на мой взгляд, вообще вся эта инкубаторская история, она будет успешной только тогда, когда вы будете относиться к нему как к хорошему девелоперскому проекту. Не прятать то, что вы хотите сделать девелоперский проект, а, наоборот, рекламировать то, что вы хотите сделать хороший девелоперский проект.


То есть самые успешные в мире инкубаторы, которые опираются на недвижимость, то есть они только тогда успешны, когда это хороший девелоперский проект. Мы с Иваном, например, были в CIC в Бостоне. Его создатель является мало того, что авторитетным человеком, и правильно выбрано место для инкубатора с точки зрения того, что заложено в проект. Место расположения, близость к MIT, Android, который был одним из первых арендаторов, — он появился в одном из соседних зданий и потом был куплен «Гуглом». При этом стоимость аренды в полтора раза выше, чем на бостонском рынке недвижимости. Помещения нарезаны вплоть до полутора метров, и друг у друга все на ушах стоят. То есть есть помещения, где сидят вольготно и расслабленно, а есть вот такое. И попасть в него очень сложно, потому что те площади расконтрактованы и он постоянно растет. То есть важна не стоимость, а среда, в которую человек попадает.


Спасибо.


Да, я насчет этой мысли, просто она очень правильная. Хотел бы подчеркнуть, что здесь все вопрос репутации. Потому что вот есть, например, «Сколково», оно отбирает какие-то проекты. Я с удовольствием все свои проекты отсылаю туда. Потому что считаю, что там все налоговые льготы, а глядишь еще и грант получишь. Почему и нет. То есть я езжу по всей стране и говорю: «Сколково», «Сколково», «Сколково». Приду ли я в качестве инвестора в «Сколково»? Да черта с два я туда приду! Они не понимают ничего в инновациях и не отвечают за деньги, которые вкладывают. Поэтому средний уровень проектов, которые находятся в «Сколково», такой же, как если я их набираю с рынка. Там случайные проекты. А может быть и хуже, чем если они придут с рынков...


Если, например, с Белоусовым работать, то там проекты уже отобраны. Если прихожу в «Цифровой Октябрь», то там тоже проекты отобраны: Егор Тушинский, Дима Репин, они отобрали под себя проекты. И, доверяя им, я могу с ними работать дальше. Если такой человек возникает, это и есть вопрос продвижения дальше проектов на рынке. Можно сколько угодно вступать в формальные структуры, но они не будут работать, если нет человека, на которого все приходят. А если они есть, то не надо создавать формальные истории, они сами создадутся, потому что все заинтересованы».


http://izvestia.ru/news/549070#ixzz2SyGFmSNj
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am


Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение Ил-2 » Сб май 11, 2013 13:42 pm

Очень содержательная лекция. :mrgreen:
У нас в военном училище и то в своё время на кафедре №2 заставляли рефераты по военной истории писать где-то на 20-25 минут. :D Причём, достаточно строго спрашивали за содержание самого представляемого материала.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение gosha » Сб май 11, 2013 14:06 pm

хмм, когда говнобанкир вылетает с работы или увольняется гендиректор ростелекома, никто не задает вопросы, почему золотой парашут у ниъ составляет миллионы или десятки миллионов долларов. а тут шум подняли из-за жалких 30 штук... странно все это. в обход законов у нас миллионы долларов траттятся на охрану патриарха, на содержании его резиденций и храмов, на уход ими от налогов(!), эти растраты никого и никогда не интересовали. Почему так? 30 тысяч пономарева так сильно важны, а десятки и даже сотни миллионов долларов - да пожалуйста, лишь бы за нас слово сказал...
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение Ил-2 » Сб май 11, 2013 14:15 pm

gosha писал(а):хмм, когда говнобанкир вылетает с работы или увольняется гендиректор ростелекома, никто не задает вопросы, почему золотой парашут у ниъ составляет миллионы или десятки миллионов долларов. а тут шум подняли из-за жалких 30 штук... странно все это. в обход законов у нас миллионы долларов траттятся на охрану патриарха, на содержании его резиденций и храмов, на уход ими от налогов(!), эти растраты никого и никогда не интересовали. Почему так? 30 тысяч пономарева так сильно важны, а десятки и даже сотни миллионов долларов - да пожалуйста, лишь бы за нас слово сказал...

А я так думаю, что в таком вот деле важно широко освещать как миллиарды банкиров, так и десятки тысяч депутатов за псевдолекции. :D А вообще, как говорится, курочка по зёрнышку клюёт. :roll: Получить тридцатничек за такую вот лекционную хрень на несколько минут.... :mrgreen: А если ентих лекций десяточек-другой замутить..... :roll:
И ещё один нюанс: подозреваю, что вся эта эпопея с лекциями - ход конём, так, для отвода глаз. Денежки эти таким вот своеобразным образом могли и отмыться и выступить в качестве оплаты (или предоплаты) за какую-либо депутатскую услугу этого самого Пономарёва. Просто их надо было как-то формально "отработать".
В своё время Толя Чубайс, помнится, какую-то книженцию замутил с непростительно высоким для неё гонораром.... :roll: :D Может быть здесь есть некая аналогия....... :roll:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение TOS™ » Сб май 11, 2013 23:40 pm

И что и другое важно. По сути 30 тысяч Пономарёва ничем не отличаются от миллионов говнобанкиров.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение vitan » Вс май 12, 2013 1:17 am

Убого как-то выглядит зта история. Ну прищучили его на этих липовых лекциях, всем понятно, что эта отмывка. Вместо того, чтобы тихо отмолчаться, раз уж взяли за задницу, он начал доказывать ,что его труды действительно столько стоят! Несколько раз показывали по дуроскопу, как Лева на полном серьезе кому-то доказывал о справедливой цене на свои лекции. Это уже явный перебор. Сей опус можно заказать в любом консалтинго-фигалтинговом агенстве, коих у нас в Дмитрове несколько десятков, за штуку баксов и завтра к вечеру уже нарисуют.
Аватара пользователя
vitan
Постоянный писатель
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:12 pm
Откуда: Дмитров

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ » Пн май 13, 2013 22:53 pm

Ну в принципе познавательно....., тут и 30 шт ...не жалко...ведь сколько инфы то инфы!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
посмотри в зеркало - пропусти мотоциклиста
Участник акции: " Выпей с Карликом!"
ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 16:20 pm
Откуда: Олбания

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение Крошка Чеснок » Вс май 19, 2013 19:56 pm

И я могу сказать, что отвечаю, что мы не воровали.
:Search:
А что за инкубатор? Сельское хозяйство поднимают? Изображение
Большинство людей достойны друг друга.
Аватара пользователя
Крошка Чеснок
Постоянный писатель
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 18:36 pm

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение vitan » Пн май 20, 2013 2:11 am

Крошка Чеснок писал(а):
И я могу сказать, что отвечаю, что мы не воровали.
:Search:
А что за инкубатор? Сельское хозяйство поднимают? Изображение


Нет. Говорят разводят кого-то.
Аватара пользователя
vitan
Постоянный писатель
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:12 pm
Откуда: Дмитров

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение NEX » Ср май 22, 2013 2:00 am

кроликов разводят
Проведение любых мероприятий на высшем уровне -> www.ArendaZvukaSveta.ru
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Re: Стенограмма лекции за $30.000

Сообщение Крошка Чеснок » Ср май 22, 2013 12:00 pm

NEX писал(а):кроликов разводят
ЗдОрово!
Например, в «Цифровом Октябре», в котором сейчас нет помещений и реально дорогая недвижимость, проект работать будет. А отъехать от него на километр, в Москве, например, проект работать не будет. Просто потому, что нет соответственно критической массы.

Критическую массу кролики набрать не могут? :Search: Или травы не хватает?
Большинство людей достойны друг друга.
Аватара пользователя
Крошка Чеснок
Постоянный писатель
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 18:36 pm


Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Яндекс.Метрика