Дмитровский Форум V2

[MatriX]

Вот сегодня пришло такое крутое письмо в котором предлагается обучение и ГАРАНТИРОВАНОЕ трудоустройство в штатах, и главное откудота узнали данные на родителей. На их сайте я нашел только это:

Наша Компания

Мы – фирма, специализирующаяся в подготовке Российских медсестер к работе за границей, с последующим их трудоустройством. Не секрет, что в США и других странах, медсестры работают в условиях лучшего материального обеспечения, с большей зарплатой и хорошей перспективой карьерного роста. Мы верим, что Российские медсестры также могут воспользоваться этими возможностями.

Поэтому мы ищем медсестер, которые готовы интенсивно заниматься для сдачи сертификационных экзаменов, необходимых для трудоустройства в Америке. После успешной сдачи экзаменов наша фирма обеспечит Вам двух – трехлетний контракт с одной из крупных Американских больниц, а так же поможет с переездом для Вас и Вашей семьи.


Предложение

Курсы:

Английский – по надобности

Медицина – 5 месяцев, 240 академических часов для подготовки к экзаменам.

Аппликационный процесс

Помощь с заполнением нужных документов на экзамены NCLEX-RN и TOEFL/TWE/TSE.

Виза

Иммиграционно-рабочая виза для Вас, Вашего супруга или супруги и детей. С вами будет работать американский юрист, специалист по иммиграционному законодательству.



Трудоустройство и гарантированная зарплата:

Минимальная - 40,000$ в год

Средняя - 45,000$ в год

Страховка, пенсия, отпуск, выходные, сверхурочные – все такое же, как у Ваших будущих американских коллег.

Кредит:

Мы можем предложить Вам кредит для иммиграционных расходов, которые включают:

- подачу документов на получение визы

- авиаперелет до США

- аренда квартиры

Требования

Аттестат о среднем образовании.

Окончание медучилища с дипломом по специальности сестринское дело.

Желателен стаж работы медсестрой как минимум в течение 12 месяцев или работа в медицинском учреждении в качестве медсестры на данный момент.

Контакт

Телефон: (095) 139-4453

Е-майл: [email protected]

Думаю что это все фуфло, но малоли кто что поэтому поводу думает стоит ли связываться с ними и как проверить их легальность?

[gosha]

развод :))

[Xiongmao]

Однозначно. Но интересно, что именно говорят по контактному телефону?

[MatriX]

не звонил.

[Медирец]

Здравствуйте Дмитровцы,

Сразу признаюсь - я работаю на фирму "Medira", прикидыватся "независимым экспертом" не буду. Если у вас есть вопросы на которые я мог бы ответить, буду рад постаратся. Включая даже тот самый важный вопрос "Развод ли это?".

[MONSTR]

Убеди нас, что это не развод и я подумаю о смене квалификации.

[MatriX]

NCLEX-RN и TOEFL/TWE/TSE - вот это у вас проводится, или у вас только курсы английского +помощь(подготовка к) в сдаче экзаменов?

[Медирец]

Здравствуйте,

Начну с простого вопрос – NCLEX-RN и TOEFL/TSE/TWE. NCLEX-RN предоставляется National Council of State Board of Nursing –Советом Медсестринских Коллегий Штатов. Это один и тот же самый экзамен который сдают выпускники американских медучилищ. Единственная фирма которая имеет право его проводить это Pearson Vue - у них экслюзивный договор с NCSBN, и то они получили право давать этот экзамен вне США (в Лондоне, Гонконге и Сеуле) только в январе этого года. С TOEFL/TSE/TWE немножко попроще, его можно сдать в нескольких местах в Москве. Мы проводим курсы по подготовке к обеим экзаменам (NCLEX-RN и TOEFL), но сами предоставлять их не можем, в первом случае потому что только одна фирма авторизованна, во втором потому что мы являемся «заинтересованным лицом».

Теперь о «разводе»... есть несколько вариантов:
1) Российские медсестры не могут работать в США.
2) Российские медсестры могут работать в США, но мы их обманываем и на самом деле они там работать не будут.
3) Российские медсестры могут и будут работать в США, но не по специальности.

Разрешите обратится к каждому по очереде:
1) Поскольку недостаток медсестр в США не является новым явлением, существует разработанный процесс по которому инностранная медсестра может подтвердить соответствие своего образования американскому. Эта информация доступна в сети для соискателей на официальных сайтах (которые я укажу в конце), и указывает в общих чертах кто в принципе может пройти процесс а кто нет. Например, одним из требований является наличие диплома с специальностью «Медсестринское Дело». Таким образом, врачи исключаются сразу – не смотря на то что их подготовка выше медсестринской, они формально не могут предоставить подобный документ. Единственным исключением являются врачи которые закончили медучилище до мединститута. По нашему опыту, так же исключаются фелдьшеры и акушерки – их дипломы считаются не идентичным с дипломами медсестр.

Имеется так же требование к «качеству» обучение, которое формулируется в количестве часов по конкретным предметам. Точное количество нужных часов не оглашается но мы его знаем по опыту. У российских/советских медсестр могут быть изьяны в этой области –медсестра может иметь недостаточное количество часов по психиатрии и акушерству, особенно если она не брала никаких курсов по повышению квалификации в этих предметах. В таком случае мы работаем с медучилищем для того что бы интерпретировать количество часов «максимально». Если и этого не достаточно, то придется посетить вышеупомянутые курсы по повышению квалификации и добрать десяток-другой часов (как правило разница не очень большая).

Третье требование – аттестат об окончании средней школы – может быть проблематично для некоторых медсестр которые пошли в медучилище после 8-го класса. Если ей меньше 28 лет, то придется сдавать экзамены экстерном. Если больше, то не надо – после десяти лет после окончания средней школы подтверждения аттестата не требуется.

Вот и все – эти три пункта составляют формальные требования к медсестрам желающим работать в США. Все остальное зависит от сдачи экзаменов, а уж это в руках самих людей. Конечно, пока что все что я сказал может быть ложью. Но, к счастью, львинная доля его подтверждается на вебсайтах самих сертифицирующих организаций:
- Commission for Graduates of Foreign Nursing Schools: http://www.cgfns.org . Эта комиссия проверяет дипломы и выписки из медучилищ.
- National Council of State Boards of Nursing. http://www.ncsbn.org/ который я уже упомянул выше.
- California Board of Nursing: http://www.rn.ca.gov . Медсестринский совет штата Калифорния.
И просто в дополнение: Статья в журнале NurseWeek о российских медсестрах работающих в Калифорнийских больницах. http://www.nurseweek.com/news/features/ ... tures.html

2) Теперь второй пункт: а вдруг, несмотря на то что в принципе Российские медсестры могут работать в США, мы их не устроим? Вы пройдете весь процесс, успешно сдадите все экзамены, а работы у нас для вас нет. Это конечно не соответствует нашим собственным интересам, ведь наши клиенты не только вы а и больницы тоже, и наш гонорар идет от них тоже. Но...вдруг. В таком случае вы вполне можете закончить весь процесс сами: после успешной сдачи экзаменов вы имеете право подписать контракт с американской больницой самостоятельно. Да, это будет сложнее чем с нашим участием, но наша роль после вашей подготовки заключается в упрощении процесса – ничего принципиального там нет. Конечно, поскольку наши услучи по собственно трудоустройству бесплатны, почему бы ими не воспользоватся?
3) И третий вопрос, который я часто слышу в голосах интересующихся - «А как мы знаем что вы нас не на панель отправите?». Мужчин как правило это беспокоит меньше, но все же. В первую очередь, если вы придете на наши курсы, вы заметите что наш отбор идет отнюдь не по внешним качествам. Во вторых, перед тем как вас кто либо куда то отправит, вам будет предоставлен контракт где будет абсолютно конкретно описанны условия работы. Не надо надеятся на наше слово – вы сами можете найти конкретную больницу которая хочет вас взять на работу в американских «желтых страницах», набрать их телефон и поговорить с их кадровым отделом. Ну и конечно вы можете поднять этот вопрос с людьми в американском посольстве, когда будете получать визу. Они абсолютно не заинтересованно в ввоз людей в США под ложным предлогом.

Ответ получился длиннющий, но серьезный вопрос требует серьезного ответа. Если я забыл какой нибудь вариант, скажите.

[Isaev]

А какого хрена в США медсестер нехватать?
И что так сказать под залог за кредит? квартира? или еще чего...
Более 3300 баксов в месяц для медсестры это нормально? ))) Я думаю там доктора более 1000 получать полюбе не будут. Хотя если большую часть этих денег придется отдавать вашей фирме за то, что в свет вывезли...
Мое мнение: развод лохов.

[White_bear]

Доктора там получают очень даже не 1000 в мес. Наши знакомые которые живут в США 7 год работают врачами, получают 70000 и 90000 в год(жена и муж).

[Медирец]

А какого хрена в США медсестер нехватать?

Имеется сочетание нескольких факторов - медицина двигается вперед, стандарт ожидаемеого ухода повышается, соответственно нужно больше профессионалов. Например, недавно Калифорния провела закон который лимитирует количество пациентов на одну медсестру в палате. Раньше разрешалось иметь не более 6 пациентов на одну медсестру, сечас не более 5 пациентов. http://www.montereyherald.com/mld/montereyherald/news/11418181.htm
Американские медучилища не могут найти достаточно квалифицированных преподавателей для обучения всех желающих - их переманивают больницы на позиции главных медсестр по отделению или больнице (где платят значительно больше).

И что так сказать под залог за кредит? квартира? или еще чего...

Если вы имеете ввиду кредит который мы даем на переезд и аренду, он беззаложный. Для работающих людей покрыть этот кредит не представит проблем.

Более 3300 баксов в месяц для медсестры это нормально? ))) Я думаю там доктора более 1000 получать полюбе не будут.

Можете глянуть на сайт http://www.salary.com. Там можно проверить среднестатические зарплаты по профессии в США, включая в конкретных штатах. Вот данные конкретно для медсестр в Лос Анжелесе: http://swz.salary.com/salarywizard/layo ... result.asp?
zipcode=&metrocode=98&statecode=CA&state=California&metro=Los+Angeles&
city=&geo=Los+Angeles%2C+CA&jobtitle=Staff+Nurse+-+RN&search=&narrowdesc=
Healthcare+--+Nursing&narrowcode=HC05&r=salswz_swzttsbtn_psr&p=050205_psr_495&
s=salary&geocode=&jobcode=HC07000001 (скопируйте ссылку в одну строку).
Средняя зарплата: 63,000$ в год - 5250 долларов в месяц. Начинающая медсестра получает поменьше, та что с большим опытом - побольше. Доктора получают намного больше - от 100,000$ в год и больше. Конечно тот же самый доктор выходит из американского мединститута с долгами около $100,000...

Хотя если большую часть этих денег придется отдавать вашей фирме за то, что в свет вывезли...

Нам не надо ничего отдавать (ну, кроме кредита если он взят). Вся зарплата остается за медсестрой.

[gosha]

Звучит красиво, маленькие ньансы. Видимо помимо гонорара от американской больницы, Вы получаете бабки за кредиты, за обучение и за другие мелочные вещи(как говорится 200 долларов, мелочь, а приятно).

Но кроме как телефона и email мы на сайте ничего не нашли. Абсолютно скудная информация, говорязая о том, что Вы селектируете людей что бы они не ходили в офис. Чуете что это напоминает? Хотя количество офисов не является главным (возьмем например каждый 3 банк кидалово середины 90-х или МММ), но все равно, открытой фирме не давать его очень странно.

Здесь очень важен момент ... языковой. Ну стоит она, блацает глазами и не понимает что надо. Обэивется с ролью на месте? Сомнительно, что за больница которая будет месяца три ждать пока нянечка не будет по английски путать "утку" от "катетора" :))
Конечно хорошая медсестра это хорошо, но вот проблемка то. Вы видели наших медсестер? Как Вы думаете как могут быть США заинтересованы в них, для повышения качества обслуживания? На прошлой неделе скорая помощь по вызову в Дмитрове ехала полтора часа(ночной вызов). И Вы портруете это туда? Очень странно. Из российской медицины портировать можно врачей, и то не большое количество. :))

[Медирец]

Здравствуйте Гоша,

Да - классы конечно не бесплатные. Мы попробовали предложить нашим преподавателям работать бесплатно, но они отнеслись к этому предложению довольно скептически. Насчет кредита - наш бугалтер будет исключительно рад если у нас его никто никогда не возьмет. Выдавание кредита замораживает наши средства на год, а эти средства могут быть использованны гораздо более еффективно здесь - в частности и на открытие красивого оффиса на 15-м этаже какого нибудь нового здания, куда было бы удобно приглашать клиентов.

Знание английского является пожалуй самым серьезным барьеров перед трудоустройством в США. Опыт показывает что большинство людей в лучшем случае изучали английский в школе и благополучно забыли его сразу после выпускных экзаменов. Больницы конечно не хотят платить медсестре по 3500 тысячи в месяц если за ней нужно будет ходить переводчику. Но вообщем то такая диллема перед ними и не стоит - до того как они могут подписать контракт с медсестрой она должна доказать что она может исполнять свои обязанности. Тут и фигурируют экзамены к которым мы готовим медсестр - ТОЕФЛ (экзамен по английскому) и NCLEX-RN (экзамен по медицине), без сдачи которых они и не могут получить визу. Когда с ними разговаривает человек сдавший эти экзамены, они знают что он не только отличит "утку" от "катетра", но и какой нибудь "Модифинил" от "Моэксеприла". Наша роль - это подготовить людей что бы они сдавали эти экзамены с максимальной вероятностью. В этом плане мы работаем как любая общеобразовательная организация, типа школы, училища или института.

Что мы делаем для того что бы обеспечить это? В первую очередь мы сразу заявляем, что для того что бы сдать эти экзамены успешно, надо серьезно к ним готовится. Для человека с минимальным английским процесс займет около года. Сначала чистый английский, длительностью около 6 месяцев, потом медицина (тоже только на английском) 5 месяцев. Довольно долго, не правда ли? К сожалению другово выхода нет. Филлипинцы и индийцы проходят подобные курсы за 3-4 месяца, за счет того что они учатся на английском и их система здравоохранения гораздо более схожа с американской чем российская. Мы используем качественные материалы (одна медицина занимает 8 книг, около 4500 односторонних печатных страниц формата А4), нашли хороших преподавателей. Я абсолютно готов признать что программа не для всех и вся - нужен человек который готов "вернутся в школу". Но не все это могут, по куче индивидуальных причин.

Кстати - да, видел медсестер. Не все так запущенно как вы думаете, есть достаточно хороших и умных. Многие конечно уходят из сферы здравоохранения - работа тяжолая, оплачивается прямо скажем хреново.

[NEX]

Медирец, судя по вашем постам, вы не то что не знаете английского, вы даже русского не знаете вы с кавказа?
учите албанский

[Медирец]

Медирец, судя по вашем постам, вы не то что не знаете английского, вы даже русского не знаете вы с кавказа?
учите албанский

Здравствуйте Nero,

Готов признатся в незнании русского (хотя не из Кавказа), но вот как вы определили что я английского не знаю?