???????? ???????????????? ?? ????????

Малоэтажная Америка

Говорим обо всем. Материться не стоит. Никаких наездов. Наезды топиком ниже. Регистрация не требуется.

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение shiseido » Вт ноя 26, 2013 19:09 pm

TOS™ писал(а):Фундамент поверхностный, утеплённый, типа "шведская плита".

Фундамент полностью зависит от того, на какой почве вы возводите сооружение.
Если у вас плавун или что-то в этом роде, поверхностным вы не обойдётесь, вам по-любому придётся рыть до определённого грунта. В противном случае ваш дом начнёт гулять.
Аватара пользователя
shiseido
Он здесь живет...
 
Сообщения: 10609
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 18:11 pm
Откуда: галактика Млечный Путь


Re: Малоэтажная Америка

Сообщение TOS™ » Вт ноя 26, 2013 19:20 pm

shiseido писал(а):В частном строительстве хрень "как для себя" не работает. С каждым клиентом всё по-разному и всё по-новому, лучше переоценить его (в смысле не надо думать что все дурачки неразумные), и многие люди очень трепетно относятся к проектам своих частных домов. Либо вон, те, что в программах ТВ рекламируют домишки - по 500 000тыс. - это именно та ниша сейчас, о которой вы говорите - "стандарт ойл".)))


Не работает - значит заработает. Сначала клиентов будет мало, а потом многие для себя убедятся, что мы просто лучше других. Вот и всё ))
В конечном итоге всё выходит, как в личной жизни, где кто-то любит доминировать, а кто-то - подчиняться. Практика показывает, что вторых на свете большинство. Много (если не основная масса) интересных, революционных бизнес-проектов начиналось именно так. И всякий раз говорили, что ничего не выйдет.

Наша ниша планировалась, как "дом по цене квартиры", это была стратегическая цель. Единственная деталь - без стоимости участка. Просто потому, что стоимость участка, например, в Подчёрково слишком сильно отличается от стоимости аналогичного на Горьковском.
И если начать учитывать "хотелки" каждого клиента, то идею можно сразу порубить на корню. В этом вся соль - показать людям, как лучше и беспроблемнее, дать им лучший опыт, а не идти у них на поводу, как делают тысячи и тысячи бесформенных и однообразных бизнес-проектов во многих сферах.

Далее, в планах развития можно создать набор готовых строительных "кейсов", возможно даже разработать универсальную строительную платформу, как с автомобилями, чем разнообразить внешний вид зданий, но все они будут строго типовые и будут объединены одной идеей.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение TOS™ » Вт ноя 26, 2013 19:30 pm

shiseido писал(а):
TOS™ писал(а):Фундамент поверхностный, утеплённый, типа "шведская плита".

Фундамент полностью зависит от того, на какой почве вы возводите сооружение.
Если у вас плавун или что-то в этом роде, поверхностным вы не обойдётесь, вам по-любому придётся рыть до определённого грунта. В противном случае ваш дом начнёт гулять.


Для строительства фундамента на плывуне плита - отличное решение. И ничего рыть не придётся, плита прекрасно опирается на плывун...
Последний раз редактировалось TOS™ Вт ноя 26, 2013 19:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение shiseido » Вт ноя 26, 2013 19:33 pm

TOS™ писал(а):
Наша ниша планировалась, как "дом по цене квартиры", это была стратегическая цель.

Слишком относительно. Смотря какой квартиры.
TOS™ писал(а): Единственная деталь - без стоимости участка. Просто потому, что стоимость участка, например, в Подчёрково слишком сильно отличается от стоимости аналогичного на Горьковском.

Ничего себе "деталь". :roll: Земля - исходная точка. Не то слово - "значительно" отличается. В некоторых местах вам вообще не будет смысла даже заикаться о строительстве (+коммуникации???).
Ну в остальном я вас поняла.
Аватара пользователя
shiseido
Он здесь живет...
 
Сообщения: 10609
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 18:11 pm
Откуда: галактика Млечный Путь

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение gosha » Вт ноя 26, 2013 19:37 pm

т.е. берем участок, нормальный забор (кирпич на фундаменте) прикрепили сюда 4.5 миллона - уже получили 7 миллинов, дальше 120 метров надо отделать и обустроить (ну советские шкафы я туда не повезу, а даже полусраная икея выйдет не менее... плучается под 10 миллионов домик без подвала,где у меня бильярд, сауна, комната сейф и пыточная... Радует только что это пенобетон, хоть как то утешает, что 10 миллионов послужат мне лет 30-40...
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение shiseido » Вт ноя 26, 2013 19:38 pm

TOS™ писал(а):
shiseido писал(а):
TOS™ писал(а):Фундамент поверхностный, утеплённый, типа "шведская плита".

Фундамент полностью зависит от того, на какой почве вы возводите сооружение.
Если у вас плавун или что-то в этом роде, поверхностным вы не обойдётесь, вам по-любому придётся рыть до определённого грунта. В противном случае ваш дом начнёт гулять.


Для строительства фундамента на плывуне плита - отличное решение. И ничего рыть не придётся...

В некоторых случаях - да, в некоторых - нет. Там тоже свои тонкости есть. Если будет время - напишу.)))
Аватара пользователя
shiseido
Он здесь живет...
 
Сообщения: 10609
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 18:11 pm
Откуда: галактика Млечный Путь

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение TOS™ » Вт ноя 26, 2013 19:40 pm

shiseido писал(а):Слишком относительно. Смотря какой квартиры.


Трёшка общей площадью 90м2 в Дмитрове стоит, в среднем, 4.500.000. Капитальный (не каркасный) дом аналогичной площади может обойтись вам даже дешевле.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение Карла » Вт ноя 26, 2013 19:59 pm

TOS™ писал(а):Подушка в данном случае не имеет значения, это чисто техническая деталь. Фундамент поверхностный, утеплённый, типа "шведская плита".

шведская плита
http://www.supersadovnik.ru/article_house.aspx?id=1003274
Однако каждый этап требует вдумчивой проработки всех деталей. Особенно это касается расположения водопроводных и канализационных труб, которые необходимо рассчитывать очень точно, чтобы сантехническое оборудование впоследствии встало строго на запланированном месте.

Проект удорожает то, что в реализации его должны участвовать высококвалифицированные специалисты от строителей до теплотехников. Как я понимаю...может быть...
Карла
 

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение TOS™ » Вт ноя 26, 2013 20:16 pm

Карла писал(а):
TOS™ писал(а):Подушка в данном случае не имеет значения, это чисто техническая деталь. Фундамент поверхностный, утеплённый, типа "шведская плита".

шведская плита
http://www.supersadovnik.ru/article_house.aspx?id=1003274


"Только опираясь на тщательный расчет, можно принимать решение о применении этой технологии в конкретном случае. Общие же рекомендации сводятся к тому, что "шведская плита" подходит для достаточно легких, например, брусовых или каркасных, домов"

Бегло пробежался...эти люди, видимо, всю жизнь смотрели в книги и видели фиги.

Карла писал(а):Проект удорожает то, что в реализации его должны участвовать высококвалифицированные специалисты от строителей до теплотехников. Как я понимаю...может быть...


Если бы мы не были уверены в своих силах в качестве высококвалифицированных строителей, теплотехников, электриков и прочего, в достаточном для подобных проектов объёме, мы бы даже и в мыслях их не рассматривали...
Последний раз редактировалось TOS™ Вт ноя 26, 2013 20:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение TOS™ » Вт ноя 26, 2013 20:20 pm

shiseido писал(а):В некоторых случаях - да, в некоторых - нет. Там тоже свои тонкости есть. Если будет время - напишу.)))


Все тонкости в том, что в нашей полосе нет ни одного участка ИЖС, где нельзя было бы использовать фундамент УШП даже по стандартной схеме. Другое дело что многие, невнимательно почитав умных шведов и не ознакомившись с физикой процесса (или не поняв её) очкуют и выдумывают несуществующие проблемы.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение tapik » Вт ноя 26, 2013 20:24 pm

Чем проект однотипных домов отличается от хрущевок? Растянутостью по поверхности?
Аватара пользователя
tapik
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:49 am
Откуда: Дмитров

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение gosha » Вт ноя 26, 2013 20:27 pm

К примеру, "шведская плита" площадью 100 м² обойдется приблизительно в 300-350 тысяч рублей, при условии, что хозяин сам себе прораб и бригадир. Сумма в смете от строительной фирмы наверняка будет выше, зато руководить рабочими будет человек, владеющий технологией.

а я когда то удивлялся, что цокольный этаж под коттеджем стоил человека порядка 800 тысяч... тут одна плиточка в 10см толщиной стоит 10 штук зелени...

tapik а завтра он пересадит всех на автомобили, на которых он ездит по Польше, а на работу мы будем ходить в одной и той же спецовке :)
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение Семья » Вт ноя 26, 2013 20:36 pm

Как-то всё не о том. Себестоимость многоэтажного строительства (пусть строители, если это кому-нибудь нужно, хором заявят что это не правда) в окрестностях 20 тысяч за квадрат.
Здесь кто-то предложил себестоимость строительства частного дома ниже??
В эту сумму входят коммуникации??
У застройщика есть масса дополнительных расходов, сверх себестоимости строительства.
В итоге, продавая квадрат за 40 - 50 тыс все немного заработали, но не более того.

Как правильно было замечено, если потребитель - частное лицо может купить дом за 5 млн, стоимость земли дополнительно и все остальное подтянет дом к 10 млн, то Америку здесь никто не открыл.

Дом остается (при строительстве сегодня) дорогой игрушкой. Дорогой в постройке и еще более дорогой в эксплуатации (дети в садик-школу ежедневно - проблема номер 1)
Семья
Супер Юзер
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:13 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение gosha » Вт ноя 26, 2013 20:53 pm

Кстати, здесь есть люди которые детей в школу возят и живут в частном доме? расскажите здесь или в отдельной теме каково это? Имеет ли смысл связываться с участком в Подчерково?
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение Maxim » Вт ноя 26, 2013 21:02 pm

gosha писал(а):Кстати, здесь есть люди которые детей в школу возят и живут в частном доме? расскажите здесь или в отдельной теме каково это? Имеет ли смысл связываться с участком в Подчерково?

Тут наверное ещё важно где этот дом находится.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение клюка » Вт ноя 26, 2013 21:12 pm

Здравствуйте!
Gosha, а Шпилёво подойдет?
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение Семья » Вт ноя 26, 2013 21:12 pm

Завышенные цены на городскую застройку позволяют сравнительно легко зарабатывать.
Когда это перестанет быть инвестиционно привлекательным - застройка перейдет в малоэтажную - пригородную.
Момент истины будет - запуск федеральных школьных автобусов. Это обязательно произойдет. Обязательно.
Как только это произойдет - очень многие города в течение нескольких лет превратятся в гетто.
Люди с какими-то деньгами оттуда будут сравнительно быстро уходить.
Останутся те, кому некуда бежать.

Всё вернется "на круги своя"
Семья
Супер Юзер
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:13 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение gosha » Вт ноя 26, 2013 21:17 pm

Любая информация будет полезна, особенно тем, кто задумывается где и как жить.
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение Maxim » Вт ноя 26, 2013 21:30 pm

gosha писал(а):Любая информация будет полезна, особенно тем, кто задумывается где и как жить.

Ну если по Шпилёву, то конечно наличие авто сильно облегчает жизнь. Но и без авто вполне можно жить. Автобус ходит не так часто, но в сад-школу утром уедешь.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение клюка » Вт ноя 26, 2013 21:32 pm

Две девочки, разница два года, машины нет, учатся в "Логосе". В начальных классах провожал в школу я. Если была хорошая погода, то обычно шли пешком, если дождь или холодно, то ехали на автобусе. Встречал их из гимназии обычно дед. Примерно с пятого класса стали ездить самостоятельно. Также посещали горнолыжную секцию в Шуколове и художественную школу. С секции я их встречал примерно в 21.00 на Шпилёвском мосту, а из художественной школы вызывали такси.
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение TOS™ » Вт ноя 26, 2013 21:35 pm

tapik писал(а):Чем проект однотипных домов отличается от хрущевок? Растянутостью по поверхности?


Мне как-то неудобно отвечать на этот вопрос... Даже если ты живёшь в доме с участком в 3 сотки (что не редкость в той же Голландии), у тебя есть твоя личная придомовая территория, где ты можешь отдохнуть, поставить машину, поиграть с детьми на газончике, разбить клумбу, устроить мастерскую и т.д. и т.п.... Но самое главное - ты не живёшь в одной клетке с соседями.

Если иметь ввиду нашу задумку, то здесь типовые дома были бы по российским меркам в поистине инновационном исполнении, беспрецедентного качества и утилитарного европейского дизайна. А хрущёвки - это кривое, унылое и депрессивное г-но, подавляющее в людях дарованные им природой лучшие качества.

Ты думаешь почему в России проблема с хорошими дизайнерами? Да потому, что с детства образ хрущёвок в голове стоит и рождает подобные себе образы...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение gosha » Вт ноя 26, 2013 21:35 pm

А в логос какой автобус ходит ?

Да, и я так не понял, свой дом и свои дети это гемор или все таки нормально? Нет, конечно отослать всех на автобусе не трудно, но все таки...
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение Maxim » Вт ноя 26, 2013 21:39 pm

gosha писал(а):А в логос какой автобус ходит ?

Да, и я так не понял, свой дом и свои дети это гемор или все таки нормально? Нет, конечно отослать всех на автобусе не трудно, но все таки...

В Логос ходит любой автобус который останавливается на остановке возле администрации. :)
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение gosha » Вт ноя 26, 2013 21:40 pm

ааа, логос это который в центре. я с курбатовским "экспериментом" (экскриментом) спутал :)
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Малоэтажная Америка

Сообщение TOS™ » Вт ноя 26, 2013 21:43 pm

gosha писал(а):Кстати, здесь есть люди которые детей в школу возят и живут в частном доме? расскажите здесь или в отдельной теме каково это? Имеет ли смысл связываться с участком в Подчерково?


Если тебе интересен опыт моих знакомых, могу рассказать. Ещё трое строят дома в Подчёрково (могу показать и познакомить, если что). Также возят из Шпилёво (в 10 школу), с Молодёжного (в 6). И даже из Орево возят в Дмитров.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Пред.След.

Вернуться в Сетевое общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика