События в Украине.

[gosha]

за что забанить? за твое мнение? правила этого не позволяют. то что я могу честно сказать что меня радует, а вы прячетесь за "объективностью" и радуетесь тем, кто погиб на майдане, кто погибает ежедневно в этой помойке-зоне строгого содержания. вы радовались когда завалила дудаева? басаева? почему я не могу радоваться когда мочат боевиков? Боевиков, которые открыто пасутся и спасают свою шкуру в Москве. Пока там путинско-януковские шестерки подставляют мирных жителей под артобстрелы.

[Дед Пихто]

Статья Николая Cтарикова

Стариков, как всегда, м*дак...

Я процитировала только самый конец статьи. Так в чём же он не прав?

Как можно цитировать такое

phpBB [video]

[gosha]

Мураев молодец молодец, приятно слушать. Только не ясно зачем выгораживать путина, когда его уши торчат от крыма до луганска. А так же заявить такое как начался протест на него ответили танками. Танками ответили не на мирный протест а на захват власти, захват пограничных и воинских частей а так же структур мвд. Понятно что все очень деликатно, но будь ты мужиком называй вещи своими именами.

[Joe_Narn]

Мураев молодец молодец, приятно слушать. Только не ясно зачем выгораживать путина, когда его уши торчат от крыма до луганска. А так же заявить такое как начался протест на него ответили танками. Танками ответили не на мирный протест а на захват власти, захват пограничных и воинских частей а так же структур мвд. Понятно что все очень деликатно, но будь ты мужиком называй вещи своими именами.

когда все это случилось, Янукович бежпл из страны, какие танки??? вы в своей ненависти к своей же стране сходите с ума ....

[gosha]

Видео посмотри внимательно, там он расскажет про какие танки

"Михаил а почему вы так не любите Русь?"

Вопрос подразумевает, что я сейчас кинусь оправдываться, доказывать что люблю. Ну и естественно подразумевается, что уж Вы–то Русь любите.
Разговор этот слишком серьёзный. И в какой–то степени бессмысленный. Свою родину, Германию, любил экипаж немецкой подводной лодки, топивший Северные конвои. И чекист, убивавший царских детей, любил Русь и делал это ради интересов России.
Я Вам могу сказать, что я НЕ ЛЮБЛЮ в этом мире.
Я НЕ ЛЮБЛЮ лицемерие. Я не люблю ложь, хамство. Не люблю, когда сильный издевается над слабым. Не люблю, когда люди убивают друг друга. Не люблю, когда не имеют своего мнения. Не люблю, когда затыкают рот, даже тем, кого я не люблю.
Я ХОЧУ, чтобы мою Родину уважали. Уважали за новые технологии, за современные заводы, за красивые и чистые города, качественные и недорогие товары. За наших красивых женщин, за работящих и добрых мужчин. Я хочу, чтобы другие страны мечтали к нам присоединиться не от безысходности, и не потому что у нас пенсии выше, а потому что у нас общество справедливее и дышится легче. Чтобы к нам ездили не с малолетними проститутками развлекаться, а лечиться от болезней, которые никто, кроме наших врачей, не вылечит.
Я НЕ ХОЧУ, чтобы Россию боялись и ненавидели. Я не хочу, чтобы русских за границей воспринимали как агрессивный и хамоватый, не умеющий себя вести народ. Чтобы весь мир думал о моей стране как об агрессоре. Я не хочу, чтобы мы занимали первые места по уровню коррупции и детской смертности. Я не хочу, чтобы мой народ массированной пропагандой превращали в единогласную толпу.
И я НЕ "СМАКУЮ" наши проблемы. Я ИЗДЕВАЮСЬ. Издеваюсь над теми людьми в русском народе, из–за которых Россия делается не такой, какой я ХОЧУ ее видеть, а такой, какой я Россию видеть НЕ ХОЧУ.

Михаил Ефремов.

[Ил-2]

Из ноаостного портала МК:
...............................................................................................................................
Посол США: Украинцы вдохновили весь мир своей революцией
Сегодня в 01:23

Украинцы вдохновили весь мир своей революцией, заявил посол США Джеффри Пайетт заявил на церемонии вручения дипломов Киевской школы экономики.

"Украинцы не воспринимают как должное то, что их страна может сделать для них, и продемонстрировали всему миру, как действия каждого отдельного человека создают мощный коллектив, который может изменить историю. Вы вдохновили весь мир вашей революцией достоинства и дали новую жизнь дискуссии о европейских принципах и ценностях", - отметил Пайетт.

Напомним, ранее вице-президент США Джозеф Байден в разговоре с президентом Украины Петром Порошенко сообщил, что его страна внимательно следит за развитием ситуации. "Мы поражены насколько тщательно вы выполняете заявленный мирный план и прекращение огня. Весь мир вас поддерживает", — заявил Байден.

[gosha]

Точно подмечено, меня тоже вдохновили!

[Alexx]

Накаркают

[Ил-2]

Точно подмечено, меня тоже вдохновили!

Тебя впоследствии ещё больше вдохновит, когда укры на нас полезут по приказу главного заокеанского ....вдохновителя. Ему не впервой чужую кровь проливать ради своих собственных выгод.

[gosha]

ну либо украми командует путин, либо украми командуют изза океана. какая мне то разница? Они слезли с одного донора, который дарил за полцены газ (так, к примеру на внутренем рынке мы за газ платим дороже!), теперь залезли на донора, который им обещает демократию, кредиты и евросоюз. ну пусть сходят в евросоюз, через лет 5 вернутся, если не понравится.

А если понравится, будете и дальше сидеть и поп*здывать, ища другие причины финансирования боевиков на донбасе
только боюсь больше урок и предателей в президентах там не будет, и на газ ваш полухалявный никто не позарится.

[Ил-2]

ну либо украми командует путин, либо украми командуют изза океана. какая мне то разница? Они слезли с одного донора, который дарил за полцены газ (так, к примеру на внутренем рынке мы за газ платим дороже!), теперь залезли на донора, который им обещает демократию, кредиты и евросоюз. ну пусть сходят в евросоюз, через лет 5 вернутся, если не понравится.

А если понравится, будете и дальше сидеть и поп*здывать, ища другие причины финансирования боевиков на донбасе
только боюсь больше урок и предателей в президентах там не будет, и на газ ваш полухалявный никто не позарится.

Гоша, разница в том, что рядом с нами вне зависимости от того, помогаем ли мы Юго-Востоку или нет формируется враждебное нам государство. Это сейчас тебе разницы никакой нет, но последствия перехода укров в Евросоюз ты почувствуешь, и мы все почувствуем, очень даже скоро. Поэтому в наших интересах сделать так, чтобы Украина никогда не стала пробандеровским государством, откуда будут вытеснены рано или поздно большинство русскоязычных жителей. Когда украинская армия с помощью американцев модернизируется настолько, что вполне себе может противостоять нашей армии.
Разница ещё в том, что ни донбассцев, ни ещё кого-то мы не финансируем, о чем уже тут неоднократно говорилось.

[gosha]

Позволь жителям самим решать, быть им пробандеровскими или нет, как сказаал бы я, не ваше собачье дело. Это раз.
А два, я тебе уже вторую неделю пытаюсь вбить, что враждебность к нам формируем мы сами, а не "натовские хозяева". Весь тот фантазийный понос, который изливается на всю нацию, без какой либо политкорректности, без фильтрации базара, без вообще какого либо обоснования к дружеской когда то стране. Все автоматически сосредоточено в том, что единственная верная точка зрения это путинская, а единственные люди из 48 миллионов, это кучка бандитов с донбаса которые разом определили какой быть стране.
Вот я так полагаю, что для того, что бы ожидать хорошего отношения со стороны всей страны, надо относится дружелюбно ко всей стране. И дружелюбие это не шантаж газом, это совсем другое поведение, которое в новой истории пока что никогда не проявлялось.
Повторю еще раз, что бы отложилось в памяти. Вы заслуживатее ровно того отношения, которое имеете.

Насчет их армии. Вы 20 лет кормили режим, который уничтожал собственную армию и народ. Первый конфликт показал, что армии там нет (ну состоянии россии начала 2000х). Думаешь им стоит ждать пока ты им армию восстановишь или попросить "злых и враждебных" американцев? Ну не смеши же меня. Не думаю, что америка лучший источник знаний, но поверь мне, оборудование и экпипировка штатовская в разы лучше, чем ваши валенки и портянки. А что получится с украиной, покажет время. Если путин не будет мешать, у них есть шанс стать другими, может быть и обиды свои забудут.

Как там и что не финансируется было видно и по крыму, и по колоннам техники проходящей через ростовскую границу. Может быть большинство вооружения все таки добыто естественным путем, остальное то привозят то с россии.

[Ил-2]

Позволь жителям самим решать, быть им пробандеровскими или нет, как сказаал бы я, не ваше собачье дело. Это раз.

Нет, Гоша, получается, что это во многом и наше собачье дело тоже, ибо равнодушным к тому, кто будет твоим соседом в данном случае быть нельзя. Тебе-то, конечно, можно, так как ты Россию своей страной и не считаешь. Поэтому твой такой вот ответ для меня и не удивителен.

А два, я тебе уже вторую неделю пытаюсь вбить, что враждебность к нам формируем мы сами, а не "натовские хозяева".

Украинство и бандеровщина и связанное с ними русофобство зародились не вчера. И не со времен создания Майдана. Тебе это объясняли не одну и не две и даже не три недели назад, а много раньше.

Все автоматически сосредоточено в том, что единственная верная точка зрения это путинская, а единственные люди из 48 миллионов, это кучка бандитов с донбаса которые разом определили какой быть стране.

Ну, судя по этому высказыванию, ты явно предпочитаешь укро-СМИ. Тебе почему-то никак не понять, что помимо пропутинской пропаганды у многих людей есть своё мнение на этот счет. А мнение это складывается

Вот я так полагаю, что для того, что бы ожидать хорошего отношения со стороны всей страны, надо относится дружелюбно ко всей стране.
И дружелюбие это не шантаж газом, это совсем другое поведение, которое в новой истории пока что никогда не проявлялось.

Ты о каком шантаже говоришь? О том, какой был до свержения с трона Януковича? А с чего ты взял, что тогда был шантаж? Ты же сам говорил, что мы спонсировали газом украинскую экономику. Да, мы спонсировали и режим Януковича тоже. И что из того? Политика есть политика. И так происходит везде: более сильные страны в какой-либо форме спонсируют те режимы соседних и не очень с ними стран, которые им дружественны. И когда происходит обратное начинается силовое или иное давление на новые власти, которые устанавливаются в более слабых странах. Но ты учти тот момент, что никогда за время существования Украины с нашей стороны не было никакого укрофобства. Это тебе оно явно приснилось.
Оно, укрофобство, даже и сейчас не такое оголтелое, каким является русофобство на Украине.

Насчет их армии. Вы 20 лет кормили режим, который уничтожал собственную армию и народ. Первый конфликт показал, что армии там нет (ну состоянии россии начала 2000х). Думаешь им стоит ждать пока ты им армию восстановишь или попросить "злых и враждебных" американцев? Ну не смеши же меня. Не думаю, что америка лучший источник знаний, но поверь мне, оборудование и экпипировка штатовская в разы лучше, чем ваши валенки и портянки. А что получится с украиной, покажет время. Если путин не будет мешать, у них есть шанс стать другими, может быть и обиды свои забудут.

Во всем твоем этом абзаце правильным является только последнее предложение: армия Украины с помощью американцев действительно станет другой и продолжит успешно изгонять и истреблять русских на своей территории. А Путин, по всей видимости, этому косвенно и поможет. Но тебе, естественно, на это наплевать, ибо "мы, русские,заслуживаем такой участи".

Как там и что не финансируется было видно и по крыму, и по колоннам техники проходящей через ростовскую границу. Может быть большинство вооружения все таки добыто естественным путем, остальное то привозят то с россии.

Не выдавай желаемое за действительность: боевую технику Россия на территорию ДНР и ЛНР не поставляет. Только нелегально стрелковое оружие. И вряд ли это санкционировано самими российскими властями.

[TOS™]

Не выдавай желаемое за действительность: боевую технику Россия на территорию ДНР и ЛНР не поставляет. Только нелегально стрелковое оружие. И вряд ли это санкционировано самими российскими властями.

Ну, допустим, не только стрелковое. Никто ведь не сомневается, что в России на черном рынке есть не только неучтенное стрелковое вооружение, но и гранатомёты, и даже ПЗРК? Реальных фактов поставки оружия ополчению пока не представлено. Ни одного. Как факт. Не смотря на то, что массовая "поставка" туда, например, ПЗРК была бы делом в высшей степени гуманным и помогла бы спасти немало человеческих жизней.

[Ил-2]

Не смотря на то, что массовая "поставка" туда, например, ПЗРК была бы делом в высшей степени гуманным и помогла бы спасти немало человеческих жизней.

В том-то всё и дело, что это не санкционируется путинской властью. Все поставки осуществляются только путем , скажем так, не слишком внимательного контроля приграничной зоны со стороны погранслужбы и таможенников.
И ещё. Парадокс ситуации с переправкой оружия заключается в том, что путинской власти не выгодно оповещать весь мир о том, что на российско-украинской границе задерживается вооружение, идущее ополченцам. Если скажем об этом, то у укров будет очень веский с их точки зрения аргумент в том, что поток оружия идет в мятежные регионы полным ходом, и что российские спецслужбы тормозят лишь малую часть того, что попадает в руки ополченцам. Поэтому нашей власти лучше уж об этом молчать.

[gosha]

ты не поверишь, но за последний месяц целенаправленно не прочитал ни единого укро-сми, ни разу не включал путинТВ. русофобство зародилось не вчера, и зародилось оно не просто так. укрофобство зародилось тоже не вчера, но именно "вчера" вы старательно его культивируете. хорошо, если бы оно звучало в адрес действительно того украинского отребья, против которого мы должны сплочаться. однако никакого деления, кроме "за нас и против нас" не вижу. если ты считаешь что имеешь право влазить во внутренюю политику другого государства, тогда ***ли ноешь, когда тоже самое делают другие по отношению тебя? что ж ты орешь про госдепы, нато, евросоюзы? Почему считаешь что ты имеешь право туда лезть, а евросоюзу там делать нечего?
Причем я припоминаю слова ТОСа, что если там будет процветать "фашизм" евросоюз сам и очень шустро разберется с украиной. Ну так пусть рузбирается то?! А лучше, что бы они сами и разбирались, насколько я понимаю, поддержка националистов там не очень то и серьезная. Ну не больше, чем у тебя в стране. Ты не любишь "кавказ", ты не любишь гастарбайтеров, они не любят москалей... ну это их личное дело

а насчет изгнания русских, вот когда оно начнется, тогда ты берешь свой детский танковый шлеп или костюм спайдермена (на выбор) и идешь и защищаешь русских в чужой стране. Причем ровным счетом защищаешь их, а не завоевываешь территорию. Верно? А пока прессование русских это лишь фантазии диванных дегенератов. Кстати, на ставрополье русских прессуют уже лет ... ну не дай спи*днуть лет 7. Где ты и твоя охрененная позиция? ссыте, что в очко язычки завернут? конечно, ведь придется тогда за базар отвечать, а эти... "чоренькие", быстро объяснят ваше место. Но не будем о грустном, давайте дальше хохлосрач разводить.

Официально оружие может быть мы туда не гоним, но разве это чтото меняет, если мы гоним туда незаконное оружие? Твоя граница странным образом оказалась открыта. Расскажи мне, как это сделать без господдержки, учитывая что границу пасу минимум 2 ведомства?

Кстати, тут один мега академик исторических наук сильно доказывал, что "чечня не так же развивалась". Прошу переместиться в осень 91 года и посмотреть, как боевики отстранили от власти дейсвтующую мартышку и создали свою республику. Единственное, что сделали это они в здании, а эти на площади перед администрацией. А лозунги и название боевиков давали точно такие же (ополчение, самооборона и пр) Ну это не тема для срача, это для тех, кто действительно хочет посмотреть параллели как все начиналось.

[TOS™]

К слову, я всегда был горячим сторонником скорейшего подписания вУкраиной соглашений с ЕС и мирного прихода к власти там Яйценюков. Просто потому, что я читал выдержки из этого соглашения. Просто потому, что я знаю, как оно бывает в мировой истории, за кого в цивилизованных странах держат украинцев и какую роль им отводят.

Это было бы лучшее лекарство от украинства. Абсолютно все вменяемые люди, в т.ч. из числа антипутинской команды (те же Венедиктов с Кудриным) открыто, с цифрами в руках пытались объяснить тупым украм все катастрофические последствия такого шага. Минус 33 лярда баксов одним махом, не считая прочих потерь, которые можно будет вполне мирно устроить идиотам на закуску. - 25% ВВП. Это уже гораздо хуже, чем полностью перекрыть проходящую через их территорию ГТС. А ведь всё они именно к этому ведут.
-24% ВВП в их случае, это не аналогично "сократили зарплату со 100 тысяч до 75, теперь не хватит на Новый Год в Тайланде", это аналогично сокращению с 10 до 7,5 при стоимости квартплаты в 5.
Венедиктов, например, в эфире Громадьска ТВ открыто призывал вступать в Таможенный союз с Россией, объясняя всю безальтернативность этого варианта. Но солнечные чукчи моя твою немножко непонимаэ. До поры до времени.

[gosha]

так я и говорю, давайте им советы, если они от чистого сердца! советуйте через негосударственные фонды, если хотите помогать именно помогайте. я не знаю как они потом и какой стороной к вам повернутся, но я буду четко понимать, что им "хохлам" вы желали только добра, а они обосрались, но сами. но когда с одной стороны их начинают прессовать газом, с другой стороны развивают боевиков на востоке, с третье аннексируют крым в момент слабости "дружеского народа", все это... ну я в общем достаточно сказал что все это.

пусть венедиктов будет за ТС, а вася пупкин за евросоюз. в этом то и ценность свободы слова, демократии и добрососедских отношений. каждый видит определенные выгоды и каждые аргументирует этим, а не орет, "россия или фашизм". "православие или смерть" и пр.
И поверьте, и там и там, роль украины ровно та, которую она заслуживает, подтирка для "путина" или подтирка для "меркель". но не надо рассказывать о любви к соседу, а по ночам переставлять забор вглубь его участка.

Кстати, ярым хохлоненавистникам. Давайте вспомним, как орут наши фермеры, производственники от вступления в ВТО. Их разве кто-то слушает? Их мнение хоть как то учитывается? Вся украина это паралель с отставанием в несколько лет на Россию. Только тут об вас ноги вытирают, а там не получилось. Так почему же в ВТО вы рветесь, а в евросоюз соседа не пускаете? Боитесь в одиночку остаться на руинах своего прогресса?

[Ил-2]

ты не поверишь, но за последний месяц целенаправленно не прочитал ни единого укро-сми, ни разу не включал путинТВ. русофобство зародилось не вчера, и зародилось оно не просто так. укрофобство зародилось тоже не вчера, но именно "вчера" вы старательно его культивируете.

А когда это укрофобство зародилось,а? Проясни. И в чем заключается оно сейчас? В том, что поносится украинство, бандеровщина? Так это не укрофобство, ты спутал. Никто со стороны нашей власти и СМИ никогда не говорил об ущербности украинского народа, как это делается лидерами того же Майдана по отношению к русскому. Никто в российские школы и детсады не приходит и не заставляет менять украинское имя Олёна на Алёну. Никто не говорит, что украинцы, рожденные в России и всю жизнь прожившие здесь не являются коренным народом и диаспорой. Так что ты спутал попу с пальцем.

хорошо, если бы оно звучало в адрес действительно того украинского отребья, против которого мы должны сплочаться. однако никакого деления, кроме "за нас и против нас" не вижу.

А где ты это укрофобство видишь? В некоторых блогах? Да, такое бывает. Но, одно дело частности в виде некоторых авторов, а другое - государственная политика. Но здесь ты вряд ли к путинской власти придерешься. Она предельно корректна в этом плане. Пожалуй, даже чересчур.

если ты считаешь что имеешь право влазить во внутренюю политику другого государства, тогда ***ли ноешь, когда тоже самое делают другие по отношению тебя?

Если это ты в отношении США и России, то тут никто и не ноет. Обычная политическая игра. А в отношениях между нами и украинцами действия путинской власти исходят из факта вооруженного и незаконного захвата власти на Украине. И тут никто не ноет. Просто возмущаются тем, как эта власть захватывалась, и какая политика проводится укро-властью по отношению к инакомыслящим. Не вмешиваться в дела Украины мы в такой ситуации сложившейся никак не можем.

что ж ты орешь про госдепы, нато, евросоюзы? Почему считаешь что ты имеешь право туда лезть, а евросоюзу там делать нечего?

А Евросоюзу там действительно делать нечего, разве что использовать украинскую территорию как рынок сбыта своей продукции. По большей части эта территория американцам нужна, как ещё один "громоотвод" от своей собственной территории в качестве создания в будущем натовских баз с вероятным размещением ЯО и превращением Украины в ещё одну потенциальную цель для наших ракет.

Причем я припоминаю слова ТОСа, что если там будет процветать "фашизм" евросоюз сам и очень шустро разберется с украиной. Ну так пусть рузбирается то?! А лучше, что бы они сами и разбирались, насколько я понимаю, поддержка националистов там не очень то и серьезная. Ну не больше, чем у тебя в стране. Ты не любишь "кавказ", ты не любишь гастарбайтеров, они не любят москалей... ну это их личное дело

Перечитай ещё раз раз мой пост про "воодушевление" нации, которое изрекло одно высокое должностное лицо из США и сам поймешь абсурдность своих слов. Если бы Евросоюз, который, как выясняется, и шагу без американцев ступить не может, был заинтересован в укрощении укронацизма на Украине, то он давно бы уже это сделал. А в Европе такой вот фашизм видят лишь очень немногие, да и тех не очень-то и слушают.

а насчет изгнания русских, вот когда оно начнется, тогда ты берешь свой детский танковый шлеп или костюм спайдермена (на выбор) и идешь и защищаешь русских в чужой стране.

А оно уже идет. Только, естественно, вслух об этом не говорится.

Причем ровным счетом защищаешь их, а не завоевываешь территорию. Верно?

Верно. Поэтому и говорю тебе, что Донбасс и пр. мятежные территории нам нахрен не нужны в состав России.

А пока прессование русских это лишь фантазии диванных дегенератов. Кстати, на ставрополье русских прессуют уже лет ... ну не дай спи*днуть лет 7. Где ты и твоя охрененная позиция? ссыте, что в очко язычки завернут? конечно, ведь придется тогда за базар отвечать, а эти... "чоренькие", быстро объяснят ваше место. Но не будем о грустном, давайте дальше хохлосрач разводить.

Ссыт наша власть, а не люди, там живущие. Ты эти понятия различай. Поэтому путинская власть и является антинародной, потому что предает русских как на том же Ставрополье, так и на юго-востоке Украины.

Официально оружие может быть мы туда не гоним, но разве это чтото меняет, если мы гоним туда незаконное оружие? Твоя граница странным образом оказалась открыта. Расскажи мне, как это сделать без господдержки, учитывая что границу пасу минимум 2 ведомства?

Кто мы? Опять ты власть с народом в одно мешаешь. А без господдержки это можно сделать запросто, ибо сама граница с Украиной - это решето, она не оборудована так, как это положено делать с государством, с которым у нас не очень теплые отношения. Для оборудования госграницы с Украиной потребуется масса средств и людей, создание погранзастав со всеми вытекающими отсюда последствиями. Ты очень наивен, если думаешь, что две тысячи с лишним километров границы вот можно так запросто, в течение короткого срока закрыть наглухо.

Кстати, тут один мега академик исторических наук сильно доказывал, что "чечня не так же развивалась". Прошу переместиться в осень 91 года и посмотреть, как боевики отстранили от власти дейсвтующую мартышку и создали свою республику. Единственное, что сделали это они в здании, а эти на площади перед администрацией. А лозунги и название боевиков давали точно такие же (ополчение, самооборона и пр) Ну это не тема для срача, это для тех, кто действительно хочет посмотреть параллели как все начиналось.

Повторяю в десятый раз: не надо сравнивать Чечню с Украиной.

[gosha]

почему не сравнивать? бородатые мужики с автоматами разве отличаются? я могу много что сравнить, а могу много что напомнить, и договор 96 года, и то как твои же военные продавали солдат в рабство. ну это так, о крутых славянских пацанах живущих по чести...
но не будем о грустном.
цитировать много не буду, устал да и оверквотинг...
укрофобство зародилось задолго до моего появления, я думаю что задолго до рождения твоих пробабушек.
в школы моих знакомых никто не приходит, имена никто не требует сменить.
Но украинец рожденный здесь и проживших здесь не являет тут коренным народом. надеюсь и не будет. Укрофобство вижу не я, укрофобство видят жители украины, которые нечаянно попадают на российское ТВ. Выше про это говорил, повторяться не буду. Люди настолько близко живущие с нами и зачастую живующие в россии такой откровенной лжи были потрясены. А все сюжеты, которые я видел месяца три назад сводились толкьо к тому,что есть восточная украина, а есть бендеровская республика - все остальное.

Если ты вооруженный захват власти называешь незаконным, называй и второй захват власти и территории незаконным. Законным то он не может быть априори Как только услышу - сразу оба захвата станут незаконным.
Но замечу, что какие либо захваты произошли спустя месяцы или даже полугодие, после противостояние и кровопролитие. Захват власти бандитами из донбаса произошел без единого выстрела и какого либо противостояния. Просто по звонку бежавшего друга. Причем надо обязательно отметить, что второй захват власти не поддержал вообще ни один из знакомых живущих именно в Краматорске, Мариуполе, Харькове и т.д. Странно, не правда ли?

Поповоду изгнания русских с Украины. Можно поподробнее? Я думаю такую новость однозначно наши телеканалы не пропустили бы.

Относительно границы мне сказать нечего, если надо было закрыть крым за полчаса, это делается щелчком пальцев. Когда надо закрыть границу с вооруженными бандитами, так мы ничего сделать не можем. трусливые лицемеры.

[Joe_Narn]

Гоша, ты бредишь И да, захват власти и создание ДНР и ЛНР являются незаконными, как и приход к власти Порошенко, а чуть раньше - Турчинова и Яценюка

[TOS™]

Из френдленты, утреннее чтиво.

Дмитрий Ольшанский:
==============
ВОЙНА УКРАИНЦЕВ С АНТИФАШИСТАМИ.

Подташнивает меня от нашей патриотической риторики.
"Киевская хунта", "борьба с фашизмом", "агония бывшей Украины", "братский народ"...
Как все это пусто, фальшиво, да и вообще "не о том".
Нет никакой хунты, никакого фашизма и никакой агонии.
И никаких братских народов на свете тоже не существует.
Просто на руинах СССР создаются национальные государства.
20 с лишним лет назад первая партия была создана, сейчас пришла очередь Украины.
Национальные государства переживают свой 1848 год, растянутый по всему миру на несколько столетий из-за неравномерности развития.
Свои революции, свои этапы создания нации переживают.
А еще у национальных государств почти всегда есть чужие - то есть люди, которые делят с ними одну землю, одно государство, один регион внутри одних границ, но не хотят, а часто и в принципе не могут разделить их идентичность.
Такими чужими для чехов были немцы, для хорватов сербы, для грузин абхазы и осетины, а для тех, наоборот, грузины, для ирландцев - ольстерские протестанты... список длинный.
Два этноса или две идентичности на одной земле, в одной стране в тот момент, когда хотя бы одна из них создает нацию - это либо война, либо депортации, либо погромы и беспорядки, а потом война.
Так было везде и так будет везде.
И если украинцы создают нацию, а внутри территориального образования УССР, которое досталось им от Ленина, Сталина, Хрущева и Ельцина, оказались миллионы русских, - то, значит, русские должны либо разделить с ними украинскую идентичность, либо бежать, либо умереть, либо выгнать украинцев - не этнических украинцев, разумеется, но тех, кто поддерживает украинскую идентичность, - с тех земель, которые УССР принадлежали, а украинской нации - не принадлежат.
А чтобы их выгнать - нужно, кроме оружия, еще и понимание, зачем, собственно, это делать. За что идет война.
А война может идти только за то, чтобы создать свою, русскую нацию, в то время как украинцы создают свою. А значит, и свое государство на земле этой нации.
Но, увы, об этом мы ничего не слышим.
От украинцев слышим, а с русской стороны - нет.
Только бормотание про хунту, фашизм и братские народы.
С одной стороны - украинцы, а с другой - антифашисты.
"Ну-ну".

[TOS™]

"Путин предложил СФ отменить разрешение на использование ВС на Украине".

А вы, "либералы", продолжайте и дальше звиздеть про "Путин провоцирует Восток на Запад"...

[TOS™]

phpBB [video]