Дмитровский Форум V2

[Семья]

Пищевое производство, примитивная автосборка, несложное производство стройматериалов - множество новых предприятий, по сути новые целые отрасли.
Доля в ВВП? до 1998 года на пищевых оптовых рынках было полно разной импортной еды. После 2000 подавляющее большинство стали делать здесь (доля импорта а пищевой рознице продолжает падать)
Большинство авто на улицах - местной сборки.
По стройматериалам - % 90 - местного производства.
До максимума возросла загрузка мощностей по цементу, бензину, электроэнергетика в непрерывном кризисе из-за перегрузки сетей.
Рост загрузки мощностей - это следствие реального экономического роста.
Это дало бурный рост в после кризисные начало нулевых.
Продолжать??

[Klaus Sprott]

Пищевое производство, примитивная автосборка, несложное производство стройматериалов - множество новых предприятий, по сути новые целые отрасли.
До максимума возросла загрузка мощностей по цементу, бензину, электроэнергетика в непрерывном кризисе из-за перегрузки сетей.
Рост загрузки мощностей - это следствие реального экономического роста.
Это дало бурный рост в после кризисные начало нулевых.
Продолжать??

После такой блистательной аналитики жить хочется!
Жить,трудиться,загружать и перегружать!

[Garikk]

Пищевое производство, примитивная автосборка, несложное производство стройматериалов - множество новых предприятий, по сути новые целые отрасли.

Рост мелких контор это не "новые отрасли", эти конторы будут массово банкротится из-за нынешнего падения рубля, если он не остановится...буквально "умрут все новые отрасли созданные в 2000х" потому что все запчасти, сырьё, оборудование у них куплено и поддерживается зарубежными конторами.

Новых крупных контор не связанных с нефтянкой не появилось за последние 15 лет вообще, только жалкие попытки чтото реанимировать. ....ёмобиль сплошной все 2000-е годы был буквально

Рост загрузки мощностей - это следствие реального экономического роста.

Это следствие вымирания старых советских заводов на мощностях которых раньше сидели мелкие предприятия, дохнут заводы - предприятия переходят на другие источники мощности которых ограничены.

Вот например мкр. ДЗФС несколько лет назад переключили на новую котельную, но не из-за феноменального роста потребления тепла, а потому что завод не во состоянии поддерживать свою котельную....но ведь этот факт незнающему человеку можно преподнести как "небывалый рост строительства!"

[Семья]

Пропаганда и агитация - это по другой части.
Рост пром производства - явно недостаточен, это очевидно.
Сегодня гигантский оборонный заказ не на чем выполнять, т.к. нет ни мощностей ни специалистов, старые - умерли, молодые ушли в продавцы дуремарских таблеток.
Падение курса рубля - только предпосылка, которой можно воспользоваться, а можно - не воспользоваться. Множество стран успешно этим инструментом пользуются.
И все знают эффективность этого оружия. Какие-то обязательства пытались выжимать из разных стран, чтобы не использовать девальвацию.
Кто пользуется?? Китай, Израиль, ещё кое-кто, короче, те страны, которые пытаются вырваться вперед.
Но.
В Южной Корее зарплаты ниже, чем внутри МКАДа.

Интересно, почему дискуссии затихают после рабочего времени?

[Maxim]

Электроэнергетика в непрерывном кризисе из-за перегрузки сетей.

Она в кризисе потому, что в развитие и модернизацию не вкладывают. Пытаются выжать по полной.
ЗЫ. метро уже сыпется.

[Garikk]

Кто пользуется?? Китай, Израиль, ещё кое-кто, короче, те страны, которые пытаются вырваться вперед.

Китай накачивает баблом Запад, которые загружает его производства банкротя свои, нечего его в пример приводить, его пример невозможно воспроизвести. А в Израиле война бесконечная.

Можете повменяемей примеры привести?

[gosha]

Пищевое производство, примитивная автосборка, несложное производство стройматериалов - множество новых предприятий, по сути новые целые отрасли.
Доля в ВВП? до 1998 года на пищевых оптовых рынках было полно разной импортной еды. После 2000 подавляющее большинство стали делать здесь (доля импорта а пищевой рознице продолжает падать)
Большинство авто на улицах - местной сборки.
По стройматериалам - % 90 - местного производства.
До максимума возросла загрузка мощностей по цементу, бензину, электроэнергетика в непрерывном кризисе из-за перегрузки сетей.
Рост загрузки мощностей - это следствие реального экономического роста.
Это дало бурный рост в после кризисные начало нулевых.
Продолжать??

продолжай конечно

особенно интересно что будете собирать на территории РФ без коплектующих с запада, из чего слепите следующюю калину, если европейски рено отвернется и сколько будет стоить ваша колбаса, если вам откажут ввозить аргентиское мясо
а не будет машин, бензина будет много и дешево

[gosha]

кстати, если вам прикроют телекоммуникационное оборудование и компьютерные комплектующие, вы снова вспомните про лучину?
повернулся в комнате.
электроника не отечественная, выглянул в окно - машины все западные, посмотрел в холодильник, ну вот что-то "российское". Хотя чьи все индигриенты, оборудование для производства скорее всего западное.
в общем нет ничего серьезного, что сделано здесь.

[Семья]

30 лет назад я слышал такие же речи о неблагоприятном климате, о невозможности и невыгодности выращивать зерно на территории СССР.
В 1984 ввезли рекордное количество - около 40 млн тонн, в основном из США и Канады.
В прошлом году суммарный экспорт из России, Украины и Казахстана превысил 40 млн тонн.
Может, климат поменялся?

[Klaus Sprott]

30 лет назад я слышал такие же речи о неблагоприятном климате, о невозможности и невыгодности выращивать зерно на территории СССР.
В 1984 ввезли рекордное количество - около 40 млн тонн, в основном из США и Канады.
В прошлом году суммарный экспорт из России, Украины и Казахстана превысил 40 млн тонн.
Может, климат поменялся?

Зерна полно, но где же хлеб?То, что производится сейчас на современных пищевых производствах, хлебом назвать можно условно.Что не так?

[Garikk]

Может, климат поменялся?

может гдето и поменялся, только всёравно половина овощей в магазине не нашенские, а себестоимость выращивания морковки тут дороже чем ввозить её "оттуда" (в прошлом году наши совхозники плакали что конкуренции с зарубежными не выдерживают и приходится урожай закапывать т.к. он тухнет)

[Ил-2]

30 лет назад я слышал такие же речи о неблагоприятном климате, о невозможности и невыгодности выращивать зерно на территории СССР.
В 1984 ввезли рекордное количество - около 40 млн тонн, в основном из США и Канады.
В прошлом году суммарный экспорт из России, Украины и Казахстана превысил 40 млн тонн.
Может, климат поменялся?

Совершенно верно говорите. Только следует добавить, что зерно в прошлом году убирали, кажется, импортными комбайнами. И не только зерно, но и некоторые другие .........сельскохозяйственные овощи.

[Семья]

Когда доллара будет не 23 - 26, а 40 - 50 - дмитровская морковка будет в самый раз. И это абсолютно нормально.

То что мы видели до последних месяцев - описано в букварях, как "голландская болезнь".
Бешеный приток валюты за что-нибудь, внутренние цены на всё уходят вверх, никто не работает, предприятия закрываются.
Когда пена схлынет, остаются руины предприятий и неприкаянные недостроенные дворцы.
Похмелье.
"На пороге сидит его старуха, а перед ней разбитое корыто..." (Пушкин)

[Maxim]

Когда доллара будет не 23 - 26, а 40 - 50 - дмитровская морковка будет в самый раз. И это абсолютно нормально.

Ага, зарплаты тока на морковку и хватит.

[Семья]

кстати, если вам прикроют телекоммуникационное оборудование и компьютерные комплектующие, вы снова вспомните про лучину?
повернулся в комнате.
электроника не отечественная, выглянул в окно - машины все западные, посмотрел в холодильник, ну вот что-то "российское". Хотя чьи все индигриенты, оборудование для производства скорее всего западное.
в общем нет ничего серьезного, что сделано здесь.

http://goroddetei.ru/dve-podrugi-basni-mixalkova-s-v/

[Garikk]

Когда доллара будет не 23 - 26, а 40 - 50 - дмитровская морковка будет в самый раз. И это абсолютно нормально.

А цена на морковку думаете не взлетит? Сейчас же топливо рванёт вверх, т.к. доллар дорогой, все силы кинут на экспорт чтобы бабла поднять т.к. внутренний рынок убыточен
Цены на внутренний продукт и на внешний вырастут одинаково.

[Семья]

"Плановый" рост цен на продукцию естественных монополий - ключевой внутренний фактор девальвации.
В Китае этого нет. Нет и девальвации.

Остальное - пена

[Garikk]

Ещё раз, прекратите в пример Китай приводить. Им достаточной ойкнуть и запад их целовать в ж... начнёт в случае чего. Нам на них нельзя ориентироватся

[Семья]

Китай перевалил через размеры экономики РФ 15 лет назад.
Я ещё не забыл дедушкину фланелевую рубашку из Китая и китайскую свинячью тушенку в промасленной железной банке с надписью "Великая стена". Вот и весь экспорт из Китая и весь хай-тех.

[Garikk]

Причины почему это произошло, я уже перечислял.
Запад сгрузил туда всё производство из-за катастрофически дешёвой рабочей силы.

Потом хайтек там только производство, с нуля они помоему ещё ничего выдающегося не сделали

Недавно даже Red Flag Linux загнулся...

[gosha]

30 лет назад я слышал такие же речи о неблагоприятном климате, о невозможности и невыгодности выращивать зерно на территории СССР.
В 1984 ввезли рекордное количество - около 40 млн тонн, в основном из США и Канады.
В прошлом году суммарный экспорт из России, Украины и Казахстана превысил 40 млн тонн.
Может, климат поменялся?

Нет, просто в эфиопии стали покупать менее качественное зерно это раз, а два покупать за доллары стало труднее, чем брать в долг за рубли.
Ну а во вторых, из 40 миллионов тон, реальными российскими были только 27.
Ну а по поводу климата...
> В 2010 году аномально высокая жара и пожары, распространившиеся по всей стране, погубили значительную часть посевов, не позволив фермерам собрать более 61 млн тонн зерновых.

[tapik]

может гдето и поменялся, только всёравно половина овощей в магазине не нашенские, а себестоимость выращивания морковки тут дороже чем ввозить её "оттуда" (в прошлом году наши совхозники плакали что конкуренции с зарубежными не выдерживают и приходится урожай закапывать т.к. он тухнет)

А почему? Точнее какая составляющая в себестоимости не позволяет конкурировать?

[gosha]

2тапик родня фермеры, говорят никогда не ввязывайся в сельское хозяйство, потому что прогоришь. А цена рабочей силы, привлеченных средств и прочей ереси.
на пальца - комбайны стоят почти в 2 раза дороже, автоматизация труда в разы ниже, кредиты у них дешевле (развиваться проще), субсидии(поддержка) государства там выше, налоговая нагрузка... ну тут по документам там выше, а тут по факты намного больше. как раз буквально год цитал пошаговый отчет, почему мы сосем в сельском хозяйстве.
не ну морковку для Москвы мы можем и вырастить и помыть. уряяя!!

[Дед Пихто]

Всегда механизм был один - девальвация.
Тогда и овцы сыты и волки целы.
У предприятий появляется возможность быстро развиваться и наращивать производство.
А потом уже, через несколько лет, начинает расти реальная зарплата.

Наивно...
Для развития производства в первую очередь необходимо провести его модернизацию - задача №1. Ведь упомянутое вами и автомобильное производство да и пищевое строится на импортном оборудовании. При девальвации деревянного о модернизации говорить не приходится. Можно конечно вырубать автомобили топорами, тем более, что опыт у нас такой имеется, но сомневаюсь в эффективности данного метода.
На самом деле девальвация - инструмент пополнить обременённый социальными обязательствами бюджет. Всё намного проще. На пальцах: мы продаем нефтегаз за доллары, а бюджет расходуем в рублях. Вот вам и вся арифметика.

[Семья]

В структуре себестоимости инвестиционная составляющая занимает небольшое место.
При девальвации
Инвестиционная составляющая по импортному оборудованию растет,
Другие факторы номинально остаются теми же или близкими,
Цена продаж (при экспорте, а также при импорто замещении) - растет.
При девальвации местное производство оказывается в комфортных условиях.
Особое преимущество получают те, кто большую часть инвестиций сделал до девальвации, в том числе на кредиты, номинированные в местной, девальвируемой валюте.

Это описано в букварях по экономике.
Опыт 4 масштабных девальваций при жизни нашего поколения это наглядно подтверждает.

Девальвация валют стран БРИК началась летом 2013 года с Бразилии и началась не для того,
чтобы спровоцировать весеннюю активность на интернет-форумах.

Ветер дует не потому, что деревья качаются