Дмитровский Форум V2

[Vic]

Опять же, кто с кем воюет... Варианты разные... Два государства между собой, государство с народом другого государства, или с собственным народом... Против кого Запад? Против нашей власти, или против всех нас? Вот, например, украинское государство воюет против нашего именно народа, прежде всего... И гитлеровское государство так же воевало против народов... Это американцы, как народ, плохие, или их власть?

[Дед Пихто]

Кто есть ваш народ?

[TOS™]

Да забить на этот ЮКОС и Гаагу! Олигархи вовремя урвали свои куски, а теперь мы же им должны чтоль?

Если бы! В нашей стране всё так устроено, что олигархи украли, а отдавать будем мы. В частности, из зарубежных стабилизационных фондов РФ, которые арестуют под это дело. Всегда считал вложения в эти фонды национальным предательством. Именно под залог этой массы, т.е. де-факто под гарантии государства, олигархи брали кредиты и обналичивали их себе в карманы.

[Карла]

Именно под залог этой массы, т.е. де-факто под гарантии государства, олигархи брали кредиты и обналичивали их себе в карманы.

Вроде кредиты под строительство олимпийских объектов им тоже "простили". В каких- то новостях информация строкой пробежала.
Вот, нашла:
http://www.yuga.ru/news/336451/
В общем, 2015 год принесет нам много "радостей".

[Vic]

Ну и ладно... Они-то своё поимели. Молодцы! Нормальный такой бизнес! (Бизнес - чужие деньги)

[Дед Пихто]

Ну и ладно... Они-то своё поимели. Молодцы! Нормальный такой бизнес! (Бизнес - чужие деньги)

Они не своё поимели, они тебя поимели и всю страну.

[Vic]

Именно! Вопрос в другом - кто им дал возможность и право поиметь?

[Дед Пихто]

Именно! Вопрос в другом - кто им дал возможность и право поиметь?

Я думаю мы с тобой догадываемся. И это явно не госдеп.

[tapik]

Не "хохлостан", а Украина, имейте уважение к другому государству, Вам же наверняка не нравиться слово "рашка"

Способ дискуссии не нов. Зацепиться за ничего не значащую фразу, что бы не отвечать на основное.
Еще раз. Вы верите в приход "доброго царя"? Вы верите в приход человека не из системы? У Вас есть пример мирного перехода власти от одной группы к другой в постсоветском пространстве? Вы всерьез верите, что в "высокодемократическом" западном обществе имеется свобода выбора, выбора человека не из системы, который может изменить политику государства?
Извините, но второй "шоковой терапии" не хотелось бы, не взирая на европейские ценности, которая она нам сулит.

[Академик Нежданов]

Это дело с Юкасом придерживалось как козырь, теперь его достали, и кто в этом виноват, догадайтесь сами. Резервный фонд уже распечатывается(хватит не на долго), планируется повышение НДС, НДФЛ, введение Налога с продаж. Сбербанк перестал выдавать кредиты бизнесу(ООО больше не кредитуются), вчера мне звонили из ВТБ и сообщили нужен кредит берите сейчас, больше не получите, денег нет и проценты будут расти. ЦБ повысил учетную ставку, это значит, что индексация зарплат и пенсий уменьшиться. Россия полностью отрезана от дешевых кредитов. Проекты, в которых присутствую западные передовые технологии заморожены, своих нет и не будет, весь бюджет разворован ничего не создано, никаких инноваций и модернизаций. Если США снимут эмбарго с Ирана, а они ведут переговоры, то нефть станет 80 долларов. Экономика России сейчас на полном ходу летит в пропасть, вы готовы проголосовать за Путина, его амбиции, и безумие, расплатиться за все это на много лет вперед. Величие и благополучие России не в противостоянии США и всему миру, не заблуждайтесь, вас обманывают.

А ещё Путин натурально ест детей.

[Фауст]

ExYcjwbjIbw.jpg (39.46 КБ) Просмотров: 3042

[Thor]

что характерно , путинский зомбоящик это событие проигнорировал . И это правильно , негоже холопам знать .
Кстати , случайно или нет , 50 млрд $ - стоимость Олимпиады в Сочи

[maksim]

"Cегодня Россия вне конкуренции. Раскаленная «праведной злобой» на весь мир, избравшая изоляцию и дремучесть, воодушевленная черносотенством и душительскими амбициями, она, конечно же, является пациентом №1"
"Россия, кажется, пока не поняла, что ее родной «мезозой» закончился и надо кардинально меняться. В современном пейзаже динозавры не очень уместны."
"Конечно, это нелегко, особенно когда национальная идея до сих пор истерично диктует «убить, взорвать, намотать кишки на гусеницы, сбить, выпороть, затоптать и посадить». Но «не просто так», а во имя торжества духовности, сохранения территориальной огромности и какого-то там «особого пути» (куда — никто не знает)."

"Пока Россия следует своему динозаврскому идеалу, у мира и не будет к ней никаких чувств, кроме омерзения и желания разделаться тем или иным способом. Нужна новая национальная идея, следование которой коренным образом помогло бы стране не только измениться, но и дать ей подлинное величие. В этой идее должно быть столько энергии, дерзости, красоты и силы, что одно стремление к ней уже поменяло бы статус государства и навсегда перечеркнуло бы кишконаматывательные бредни о «русском мире».

"Красивые национальные идеи валяются под ногами, но их не принято замечать. Они скучны, так как в них нет места «затоптать, намотать, запретить, посадить». "

«Тупая», по выражению какого-то сатирика, Америка — это страна 360 лауреатов Нобелевской премии. «Растленная» Европа породила 364 лауреата. А Великая Россия (в основном СССР) дала их миру… лишь 23.

"В сопоставлении этих цифр, увы, содержится отражение реального вклада нации в цивилизацию и развитие человека. Соотношение, конечно, позорное. Понятно, что для России догнать и перегнать даже «тупую» Америку по числу нобелевских лауреатов малореально. Хотя для этого рывка у России всегда было и есть всё."

"Но она очень занята. Она опять наматывает чьи-то кишки на гусеницы, лижет руки попам, а украдкой разглядывает знаменитую сторублевку.", с членом аполлона.

[Thor]

Третейский суд в Гааге не обладал юрисдикцией для рассмотрения вопросов по ЮКОСу, сообщается на сайте Минфина РФ в понедельник.

«Фундаментальное значение имеет то обстоятельство, что Третейский суд не обладал юрисдикцией для рассмотрения поставленных перед ним вопросов. Российская Федерация не ратифицировала Договор к Энергетической хартии», — говорится в сообщении.

Уточняется, что РФ не применяла временно любое положение договора в той степени, «в которой временное применение такого положения противоречило Конституции, законам и нормативным актам Российской Федерации».[/i]

Как однако интересно получается,по мнению Мнфина РФ вроде как суд не имел юрисдикции для рассмотрения этого дела.
В тоже время государство "Российская Федерация" тратила немалые деньги на ведение этого процесса , то есть вроде как юрисдикция признавалась .
Есть 2 варианта : либо , что вероятней всего , типичный пропагандистский прием "все отрицать" , либо РФ потратила 37 млн $ на участие в судебном процессе , который изначально не собиралась признавать , что как бы уже подпадает под статью УК РФ .

На деле ЮКОСа Россия уже потеряла более 1 млрд рублей

В решении Третейского суда в Гааге отдельная глава посвящена судебным издержкам истцов, бывших основных акционеров ЮКОСа, и ответчика - Российской Федерации. На разбирательство по делу ЮКОСа, которое растянулось почти на десять лет, Россия потратила 37 млн долларов – столько ушло на оплату работы юристов и экспертов. Проиграв в суде, России придется не только списать в убыток собственные расходы, но и компенсировать издержки победителя, которые превышают 60 млн долларов.


Из чего состоят судебные издержки?

Сначала обеим сторонам пришлось внести депозит на оплату работы Третейского суда. Бывшие акционеры ЮКОСа заплатили 4,24 млн евро, Российская Федерация – 4,2 млн евро. Куда пошли эти деньги? Прежде всего на вознаграждение трем арбитрам Третейского суда. Гонорар каждого составил не менее 1,5 млн евро, больше всех получил Стивен Швебель, выбранный российской стороной, - 2 млн евро (плюс 52 тысячи евро на компенсацию расходов).

Следующей по нарастающей статьей расходов стало вознаграждение, выплаченное и истцами, и ответчиком привлеченным экспертам и свидетелям.

Российская Федерация привлекла к делу 11 экспертов, включая профессора Лондонской школы бизнеса Джеймса Доу и партнера юридической фирмы Herbert Smith Freehills, руководителя ее налоговой практики в Москве Олега Коннова. По мнению ответчика, их услуги стоили 4,5 млн долларов (во сколько РФ обошелся каждый эксперт, в решении суда не указано).

На стороне Российской Федерации работали две юридические фирмы - Cleary Gottlieb Steen & Hamilton (CGSH) и Baker Botts. На первой стадии рассмотрения дела (до 2009 года) ответчика представляли 5 партнеров, 15 юристов и 10 помощников юристов и стажеров, на второй стадии – 5, 20 и 15 соответственно. Стоимость их работы ответчик оценил в 27 млн долларов.

В общей сложности, с учетом депозита, ответчик оценил свои издержки в 37 млн долларов [около 1,3 млрд рублей; все валюты пересчитаны по текущему курсу], истцы - в 87 млн долларов. Представитель Российской Федерации, как следует из текста решения, охарактеризовал затраты истцов на процесс как «чрезмерные». Адвокаты бывших акционеров ЮКОСа парировали, что сопоставлять затраты двух сторон все равно, что сравнивать «яблоки и апельсины», ведь именно на стороне истцов лежало бремя доказательств в этом деле.

В решении Третейского суда говорится, что «обобщенная» калькуляция расходов Российской Федерации не смогла помочь арбитрам в оценке разумности затрат обеих сторон. Тем не менее, суд согласился с мнением ответчика, что вознаграждение ряда экспертов истцов выглядит «чрезмерным», и «срезал» смету издержек бывших акционеров ЮКОСа на 25%.

В итоге по решению суда Российская Федерация должна возместить бывшим владельцам ЮКОСа 60 млн долларов судебных издержек и депозит в 4,24 млн евро. Сумма сопоставима с судебными издержками Романа Абрамовича в деле против Бориса Березовского. После проигрыша в суде Березовский должен был возместить бывшему партнеру 35-40 млн британских фунтов (60-68 млн долларов).

Зачем Россия принимала участие в деле, которое считала несправедливым и не имеющим юридических последствий?

В день публикации решения Третейского суда в Гааге министерство финансов выпустило заявление, в котором, в частности, говорилось: «Третейский суд не обладал юрисдикцией для рассмотрения поставленных перед ним вопросов».

Доктор юридических наук Всеволод Сазонов в колонке для РБК написал, что у России был шанс избежать этого процесса, но государство его упустило. «Наша страна ранее в установленном порядке не воспользовалась правом приостановить действие [Энергетической] хартии в отношении себя. И это нужно было сделать гораздо раньше начала судебного разбирательства». Бывший юрист ЮКОСа Дмитрий Гололобов в колонке для Forbes был более категоричен: «Само участие России в суде по Энергетической хартии было абсолютно случайным и являлось наследием общероссийского бардака 90-х, когда многие международные договоры и конвенции подписывались совершенно бездумно, безо всякого анализа возможных последствий даже на пятилетку вперед».

Минюст на запрос РБК по этому поводу ответил, что ответственность за это дело лежала на Минфине. Пресс-служба МИД также сообщила, что министерство не имеет отношения к этому делу, посоветовав обратиться в Минфин. Представитель Минфина отказался от комментариев, сказав, что его ведомство пока не может предоставить информации больше той, что была распространена в пресс-релизе по итогам разбирательства.

http://top.rbc.ru/economics/30/07/2014/939979.shtml

[maksim]

462 млрд руб. планируется потратить на мотивацию федеральных госслужащих и поэтапное увеличение вознаграждения высших чиновников в ближайшие три года, следует из проекта Основных направлений бюджетной политики и разъяснений Минфина для РБК. Эти средства позволят доплачивать каждому госслужащему по 58 тыс. руб. ежемесячно и удвоить их среднюю зарплату к 2018 году. К тому же сроку денег, предусмотренных для высших должностных лиц, хватит на доплату каждому до 152 000 руб. ежемесячно. Сейчас они, по расчетам РБК, получают от 132 тыс. до 715 тыс. руб., не считая квартальных премий.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/30/07/2014/939975.shtml


На совещании у президента в среду чиновники допоздна решали, каким именно образом собрать с населения и компаний больше косвенных налогов. Было два варианта: дать регионам право вводить налог с продаж в размере 3%, но идея не нравилась финансово-экономическому блоку правительства; чиновники предлагали альтернативу — повысить НДС на 2 п.п. до 20% с 2015 г.
Президент поддержал налог с продаж, рассказали «Ведомостям» три федеральных чиновника, участвовавших в совещании.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z394OdzBku

Ну что, вы все еще за Путина?

[Жанна]

http://sputnikipogrom.com/mustread/1647 ... ar-to-win/

Как нам выиграть Новую Холодную Войну?
В конце 80-ых годов во время Перестройки советскими элитами (и в первую очередь — их силовым крылом) была выбрана колониальная модель трансформации Советского Союза. Ее признаки следующие:
— ликвидация гигантской промышленно-производственной базы Советского Союза и упор на построение сырьевой экономики как самой простейшей и доходной из всех моделей;
— ликвидация среднего класса, в первую очередь — развитой научно-технической интеллигенции как абсолютно ненужной сырьевому придатку, но представляющей потенциальную опасность;
— опора на лояльные национальные меньшинства для контроля национального большинства (этнические кланы уже в силу своей малочисленности не могут претендовать на верховную власть);
………
«Жить стало проще, жить стало веселее», Ресурсная Федерация уже неспособна торговать даже продуктами перегонки нефти, только сырая нефть, только хардкор. Про медленную агонию металлургии и не говорю: сами видите.
…..
Впервые за 23 года Крым сломал сложившуюся схему «продадим нефть — на выручку купим айфон — в Россию завезем узбека, над узбеком поставим надсмотрщиком чеченца, а ребенка вывезем в Европу, не здесь же ему жить, в самом-то деле». Внезапно оказалось, что шале на Лазурном берегу могут конфисковать, счета — заморозить, а айфон — не продать. Донбасс вопрос лишь обострил, показав, что американские товарищи в настроении для сафари на беспомощных аборигенов, которые превратили Россию в Северную Нигерию, всерьез считая, что нигерийцами станут лишь простые люди, а правящие элиты в глазах мирового сообщества останутся белыми людьми.
Сейчас до советских гениев начинает доходить, что в Нигерии вообще-то все нигерийцы, просто одни нигерийцы бедные, а другие нигерийцы — богатые. Но от того, что нигериец размахивает «Ролексом», в глазах Запада он лучше не становится. Скорее наоборот (в Нигерии «Ролексы» известно как добываются). Вот, например, забавный график незаконных финансовых потоков из РФ — белые люди все видят и по поводу северных нигерийцев никаких иллюзий не питают:
С Донбассом Ресурсная Федерация впервые за 23 года своего бесславного существования встала на развилке: то ли отказаться даже от малейших попыток взбрыка и катиться в Третий Мир дальше, с таджикскими дворниками, кавказскими прокурорами и «Высшими академиями клининг-менеджмента», то ли бахнуть кулаком по столу и рявкнуть «Сего не будет!», вступив в Новую Холодную Войну с жестокими санкциями, торговыми эмбарго и попытками выстроить настоящий альтернативный центр силы.
Реальная конфронтация с Западом означает слом всей предыдущей модели развития «Станем мировой бензоколонкой» и предполагает:
— национализацию внутренней политики: для конфронтации с Мировым Гегемоном нужна поддержка 83% населения, а не 17% многонациональных чеченоевреев;
— реиндустриализацию с открытием сотен новых заводов. Простейший пример: у нас полностью убито станкостроение, при этом США и ЕС жестко контролируют продажу и использование высококлассных станков двойного назначения;
— восстановление научно-образовательной системы с разгоном рисующих дипломы «менеджеров по пиару» шарашек и упором на массовый выпуск специалистов STEM (Science, Technology, Engineering, Mathematics);
— кардинальную реформу госаппарата и судебной системы: обладая скудными ресурсами, нельзя позволить, чтобы 50% выделенных средств шли на откаты и распилы;
……..
Ну и, конечно, снижение жизненного уровня, потому что то, что раньше покупали за 1000, придется самим производить за 10 000 (по крайней мере, до восстановления большей части промышленности). Тем не менее, за одно лишь исчезновение невиноватых рафиков и трудолюбивых таджиков население сможет простить очень многое. А уж за возвращение Киева, Минска и Акмолинска…
Все приведенные выше меры не обещают победы в Новой Холодной Войне, не дают даже существенного шанса на эту победу (слишком велик разрыв), но позволяют РФ перейти из стадии деградации и угасания в стадию роста и возрождения, а там и, чем черт не шутит, довозрождаться до того момента, когда обамы США окончательно доломают, успешно превратив в Детройт всю Америку. Конечно, все это означает огромные финансовые потери, риск открытых военных конфликтов и ломку всей привычной жизни…
Но другого варианта просто нет. Нельзя бросить вызов Мировому Гегемону на полшишечки. И тем более нельзя, бросив этот вызов, надеяться победить США с помощью Мизулиной, Милонова и Киселева, а не новых заводов, новых университетов и новых боевых роботов. Офицеры и инженеры, писатели и ученые, политики и индустриалисты, своя робототехника, своя финансовая инфраструктура, своя «мягкая сила», своя производственная база, свои научные и гуманитарные школы, своя национальная элита — вот что нам необходимо, если мы хотим хотя бы попытаться победить, если мы хотим перестать быть белыми неграми.
Хватить жить в Ресурсной Федерации, пора переезжать в Россию!

[qwerty12345]

А мне кажется, что нынешнюю войну(боюсь что она совсем не холодная) развязали национальные предатели, купленные Китаем.
Если подавляющему большинству это не очевидно в данный момент или после получаса размышлений и работы с гуглом,
то РФ в ближайшей исторической перспективе прекратит свое существование.

[Карла]

А мне кажется, что нынешнюю войну(боюсь что она совсем не холодная) развязали национальные предатели, купленные Китаем.
Если подавляющему большинству это не очевидно в данный момент или после получаса размышлений и работы с гуглом,
то РФ в ближайшей исторической перспективе прекратит свое существование.

Очевидец Вы наш! Про Китай тоже уже написали в другой теме ( про Украину) 3 декабря 2013 года.

[Карла]

http://sputnikipogrom.com/mustread/16470/new-cold-war-to-win/
Хватить жить в Ресурсной Федерации, пора переезжать в Россию!

Не с кем. Восстанавливать, реиндустриализировать, реформировать.
А если и найдется кто, так не дадут. Остальное не пишу, ибо все сказанное может быть использовано против меня и как призыв к....

[Жанна]

http://sputnikipogrom.com/mustread/16470/new-cold-war-to-win/
Хватить жить в Ресурсной Федерации, пора переезжать в Россию!

Не с кем. Восстанавливать, реиндустриализировать, реформировать.
А если и найдется кто, так не дадут. ....

А придётся. Санкции заставят.

[палочка]

Не с кем. Восстанавливать, реиндустриализировать, реформировать.

Это правда.

А придётся. Санкции заставят.

Вот этого я и опасаюсь! Заставить можно тех, кто что то умеет, а поколение 90-х заставить нельзя.

[Жанна]

А придётся. Санкции заставят.

Вот этого я и опасаюсь! Заставить можно тех, кто что то умеет, а поколение 90-х заставить нельзя.

На них вся надежда.

[Thor]

http://sputnikipogrom.com/mustread/16470/new-cold-war-to-win/

Как нам выиграть Новую Холодную Войну?

Реальная конфронтация с Западом означает слом всей предыдущей модели развития «Станем мировой бензоколонкой» и предполагает:
— национализацию внутренней политики: для конфронтации с Мировым Гегемоном нужна поддержка 83% населения, а не 17% многонациональных чеченоевреев;
— реиндустриализацию с открытием сотен новых заводов. Простейший пример: у нас полностью убито станкостроение, при этом США и ЕС жестко контролируют продажу и использование высококлассных станков двойного назначения;
— восстановление научно-образовательной системы с разгоном рисующих дипломы «менеджеров по пиару» шарашек и упором на массовый выпуск специалистов STEM (Science, Technology, Engineering, Mathematics);
— кардинальную реформу госаппарата и судебной системы: обладая скудными ресурсами, нельзя позволить, чтобы 50% выделенных средств шли на откаты и распилы;
……..
Ну и, конечно, снижение жизненного уровня, потому что то, что раньше покупали за 1000, придется самим производить за 10 000 (по крайней мере, до восстановления большей части промышленности). Тем не менее, за одно лишь исчезновение невиноватых рафиков и трудолюбивых таджиков население сможет простить очень многое. А уж за возвращение Киева, Минска и Акмолинска…
Все приведенные выше меры не обещают победы в Новой Холодной Войне, не дают даже существенного шанса на эту победу (слишком велик разрыв), но позволяют РФ перейти из стадии деградации и угасания в стадию роста и возрождения, а там и, чем черт не шутит, довозрождаться до того момента, когда обамы США окончательно доломают, успешно превратив в Детройт всю Америку. Конечно, все это означает огромные финансовые потери, риск открытых военных конфликтов и ломку всей привычной жизни…
Но другого варианта просто нет. Нельзя бросить вызов Мировому Гегемону на полшишечки. И тем более нельзя, бросив этот вызов, надеяться победить США с помощью Мизулиной, Милонова и Киселева, а не новых заводов, новых университетов и новых боевых роботов. Офицеры и инженеры, писатели и ученые, политики и индустриалисты, своя робототехника, своя финансовая инфраструктура, своя «мягкая сила», своя производственная база, свои научные и гуманитарные школы, своя национальная элита — вот что нам необходимо, если мы хотим хотя бы попытаться победить, если мы хотим перестать быть белыми неграми.
Хватить жить в Ресурсной Федерации, пора переезжать в Россию!

Оооо .... этот некто Просвирин , конечно , феерический персонаж Забористую траву покуривает !
Он нам предалагает вернуться не 1985 год , не в 1982 , не в 1964 , ни даже в 1953 .
Нам предлагается вернуться год этак в 1933. Загнать полстраны в ГУЛАГ , чтобы они забесплатно строили новые Беломорканалы . А еще полстраны одеть в сапоги и отправить отвоевывать Киев, Минск и Акмолинск. И разумеется , население эту перспективу воспримет с необычайным воодушевлением , а кто не будет добровольно воодушевляться , для тех есть фсб , ск и т.д. и т.п.

[TOS™]

Оооо .... этот некто Просвирин , конечно , феерический персонаж Забористую траву покуривает !
Он нам предалагает вернуться не 1985 год , не в 1982 , не в 1964 , ни даже в 1953 .
Нам предлагается вернуться год этак в 1933. Загнать полстраны в ГУЛАГ , чтобы они забесплатно строили новые Беломорканалы.

Всё-таки интересно у "руссолибералов" мозги устроены... В статье нет ни слова (вот совсем, да), отсылающего нас в ГУЛАГи 30-х годов прошлого века, но вывод делается. И вот всё у вас так...

[Thor]

Оооо .... этот некто Просвирин , конечно , феерический персонаж Забористую траву покуривает !
Он нам предалагает вернуться не 1985 год , не в 1982 , не в 1964 , ни даже в 1953 .
Нам предлагается вернуться год этак в 1933. Загнать полстраны в ГУЛАГ , чтобы они забесплатно строили новые Беломорканалы.

Всё-таки интересно у "руссолибералов" мозги устроены... В статье нет ни слова (вот совсем, да), отсылающего нас в ГУЛАГи 30-х годов прошлого века, но вывод делается. И вот всё у вас так...

Вы знаете способ в 10 раз снизить уровень жизни народа в как бы пока еще демократическом государстве , и при этом избежать революции ?