Дмитровский Форум V2

[Aragorn]

Ложь о России, в правдивости которой вас хочет убедить New York Times ("Salon", США)
Наши санкции стали причиной спада в России. Они защищают крупные нефтяные компании США, людей со связями, и делают мир более опасным.
Патрик Смит (PATRICK L. SMITH)

http://inosmi.ru/politic/20141212/224863487.html#ixzz3Lwt9up8D

Сегодня на российскую экономику можно и нужно смотреть двояко. Давайте так и сделаем. Для нее наступил важный момент в разрушении чего-то старого и в создании чего-то нового, и нам лучше разобраться, что есть это «что-то» в обоих случаях. Мир, в котором мы живем, стремительно меняется.

Истина № 1. Русские находятся в осаде. Те санкции, на которых настоял Запад во главе с Вашингтоном и в арьергарде с недовольной Европой в ответ на украинский кризис, больно бьют по России, в этом нет сомнений. Нефтяные цены опустились до поразительно низкой отметки. Возможно, хотя это требует доказательств, ими манипулируют высокопоставленные игроки в дипломатических и политических сферах.

Истина № 2. Русские активно действуют. Активно и энергично, что поражает не меньше падения нефтяных цен, российские руководители во главе с Путиным и с бригадами технократов во втором эшелоне создают обширную сеть отношений Юг-Юг. Или Восток-Восток, если вам так нравится больше. Это нечто совершенно новое в нашем мире. Кое-кто из нас разглагольствовал о торговом и экономическом единстве оси Юг-Юг еще в 1970-е годы; я предсказывал возникновение такой реальности с начала нынешнего века. Но я бы ни за что не догадался, что события будут развиваться такими темпами, какими они развиваются сегодня. Это ошеломляет.

И сюрприз к празднику. Есть Истина № 3, и состоит она в следующем: блокада российской экономики стала важным катализатором в реализации Истины № 2. Это изобретательный ответ страны, подвергающейся все более мощному давлению.

Профессор Йеля Тимоти Снайдер (Timothy Snyder), чьи бредни про украинский кризис просто бесподобны (хвала Господу, он в последнее время умолк), несколько месяцев тому назад восклицал, что Путин грозит подорвать весь послевоенный порядок. Через неделю я ответил ему на страницах этого издания: ох, если бы только это было правдой.

Но похоже, все сходится. Постарайтесь запомнить: Россия совершает поворот всемирно-исторического значения, причем не в одиночку, а при существенном содействии со стороны ее противников на Западе. Всем тем очковтирателям, которые делают вид, будто знают Шумпетера (Йозеф Алоиз Шумпетер, австрийский и американский экономист, политолог и историк экономической мысли, популяризовавший термин «креативное разрушение» в экономике — прим. пер.), хотя знают только фразу о креативном разрушении, я скажу: не это ли яркий пример такого явления?

Детали потом, а для начала следующая мысль: мы все будем уделять пристальное внимание этим событиям, потому что они важны для каждого — очевидно это или нет. Еще при нашей жизни (я до последнего времени думал, что немного позднее) человечество будет жить на совершенно другой планете.

И это будет лучший мир, если вы согласны с тем, что равенство, взаимозависимость, сотрудничество и все прочие понятия, которых до смерти боится Вашингтон, делают мир более безопасным, чем наше одностороннее первенство, бесконечные конфронтации, убийства с применением беспилотников, пытки, ядерные арсеналы и подрывная деятельность Национального фонда за демократию.

Насколько способнее, равноправнее будет человеческое сообщество, если оно станет решать свои проблемы, пользуясь мудростью не одной цивилизации, которая в силу исторических обстоятельств модернизировалась в материальной сфере раньше остальных, а умом, творческим началом и дальновидностью многих?

А теперь о деталях, которые я представлю в одной куче, но которые делятся на две категории: разрушение и созидание. Сначала о первой.

Министерство экономики в Москве только что понизило прогноз на 2015 год. Если раньше оно прогнозировало темпы роста в 1,2%, то сейчас заговорило о спаде в 0,8%. Математика тут простая. Прямо из российской серединки возьмут и вырвут 2% ВВП. Любой разумный американец легко поймет, что эти цифры означают для миллионов простых россиян.

Это первый доклад министерства, в котором прогнозируются последствия от нескольких раундов санкций, введенных в этом году, от 34-процентного падения курса рубля за год и от снижения цен на нефть. Последний момент очень важен, ведь этот показатель гораздо ниже российских бюджетных потребностей в 105 долларов за баррель, которые могут сохранить поступление доходов в казну от нефтедобывающей отрасли. Как я уже писал здесь несколько недель назад, есть все основания задать вопрос о том, не являются ли ценовые закономерности на мировом рынке нефти следствием американских махинаций.

Что касается рубля, то это можно было предвидеть еще несколько месяцев назад, когда начали действовать «молчаливые санкции», как их называют люди из сферы финансовых услуг. Лучше назвать их неофициальными санкциями. Банки один за другим начали отказывать российским предприятиям в предоставлении кредитов — HSBC, Lloyd’s. Есть документальные подтверждения того, что такие решения они принимали по неофициальному настоянию американского минфина.

Финансирование со стороны западных банков жизненно важно для российских корпораций всех размеров, что отражает рост взаимозависимости в глобальной экономике. В данный момент мои источники на финансовом рынке говорят: все краны перекрыты. Кредиты и их пролонгации стали недоступны для России по всем направлениям.

Такова анатомия страданий, которые вот-вот наступят. Разумен ли такой курс? Есть ли в нем смысл? Не являются ли нелепыми и смехотворными обоснования такого курса с заявлениями об «общем позитивном» результате?

Ничего хорошего я в этом не вижу. Вижу только безрассудство.

Подумайте об этом так, как рекомендует мой старый друг, с которым мы вместе работали в Азии. Валютные спекулянты в 1997 году начали в массовом порядке отказываться от тайского бата, и не успели мы оглянуться, как Таиланд втянул всю Восточную Азию в продолжительный кризис. Помните? А теперь задумайтесь над размерами тайской экономики — по большому счету крошечной и с большим сельскохозяйственным уклоном.

После это подумайте, каковы размеры российской экономики. Она занимает второе место в мире по добыче газа и третье по добыче нефти. Что касается номинального ВВП, являющегося стандартным критерием, то у России он равен 2,1 триллиона долларов, что чуть больше итальянского. По другому критерию — паритету покупательной способности — российская экономика оценивается в 3,5 триллиона долларов, хотя это уже лишнее. Достаточно сказать, что даже по номинальному ВВР российская экономика строит в мире на восьмом месте.

Ну что, по-прежнему довольны режимом санкций?

Вашингтонская клика поступает таким образом, потому что США очень мало торгуют с Россией, и не признают никаких ограничений. Это — цинизм чистой воды, если задуматься о уязвимости Европы. Заразный экономический и социальный кризис уже распространяется на соседние с Россией страны.

Как хорошо понимают немцы и прочие европейцы, стоит подстрелить этого зверя, и кровью забрызгает всех. Наверное, теперь вы поймете, почему одним из следствий украинского кризиса стало серьезное ухудшение отношений между Америкой и ее так называемыми «союзниками». Это термин, маскирующий очень многие осложнения с начала холодной войны.

А что касается смысла всего этого, то он становится все непонятнее, чем больше мы узнаем об Украине и о том будущем, которое ее ожидает.

Очень давно один работавший в Токио английский дипломат написал в Форин-офис: «Японцы не могут любить американцев и не выдержат их любви». Если задуматься, это на 100% про украинцев. Все знаки указывают на то, что США скоро задушат их в своих объятиях. К ним приходит неолиберальный порядок. И смотреть на это страшно.

Министр финансов Украины Наталья Яресько

Моя челюсть упала и ударилась о стол, когда я прочитал на прошлой неделе, что новый министр финансов Украины Наталья Яресько 1) гражданка США, получившая украинский паспорт одновременно с назначением на должность; 2) бывший сотрудник Госдепартамента; 3) получатель сотен миллионов долларов из тех пяти миллиардов, которые, согласно хвастливому заявлению Виктории Нуланд, были потрачены госдепом на разворот Украины в западном направлении и 4) участник явно масштабных инсайдерских сделок, прошедших через инвестиционную компанию, которую Яресько учредила, уйдя из Госдепартамента.

Вот посмотрите:

Яресько была президентом и генеральным директором Western NIS Enterprise Fund (WNISEF), который был создан Агентством международного развития США (USAID) с капиталом в 150 миллионов долларов, чтобы содействовать развитию деловой активности на Украине. Она также была соучредителем и управляющим партнером Horizon Capital, которая управляла инвестициями WNISEF в размере 2-2,5% от вложенного капитала, а ее комиссионные в последние годы превышали один миллион долларов, о чем свидетельствует ежегодный отчет WNISEF за 2012 год.

Вообще-то ее должность в Horizon Capital следует назвать так — генеральный директор по конфликту интересов.

Я отдаю должное, причем с большим удовольствием, Роберту Пэрри (Robert Parry), чьи материалы по Украине являются бесценными: написанное выше о Яресько взято из его обширной разоблачительной статьи об этом омерзительном бизнесе. А еще есть материал бывшего московского корреспондента Джона Хеллмера (John Hellmer), который недавно расследовал деятельность Яресько как чиновницы Госдепартамента (и дипломата в постсоветском Киеве), а потом как реципиента денег USAID.

Конечно, именно такой человек должен регулировать финансовые рынки Украины, отважно бороться с коррупцией и вести переговоры с Вашингтоном, европейцами и МВФ в защиту украинских интересов. Неудивительно, что парламент в Киеве взорвался, когда было объявлено о назначении Яресько.

Примечание: Те 150 миллионов долларов, что госдеп передал Яресько, потеряли более трети своей стоимости, когда украинская экономика начала тонуть. На момент ее вступления в должность валютные резервы Киева сократились до 10 миллиардов долларов и продолжают таять, а инфляция выросла до 22%.

Признаюсь честно, моя челюсть болит с тех пор, как в разгар украинского кризиса сын вице-президента Байдена Р. Хантер стал членом правления Burisma Holdings, которая является первой на Украине газодобывающей компанией. Не могу понять, кто там генеральный директор по конфликту интересов — Джо или его сынишка.

Об этом Хантере есть и другие новости. Wall Street Journal недавно сообщила, что его в этом году уволили из резерва ВМС США, когда он не прошел тест на наркотики. Если бы этот 44-летний экс-моряк был украинцем (или представителем любой другой национальности), и против него было бы выдвинуто такое обвинение, его бы к нам в страну не пустили. Поэтому Америка с радостью отправила его за рубеж.

А теперь к сути дела. В прошлом месяце Burisma объявила, что начнет буровые работы под Славянском, где украинские войска поливали город пулями, устанавливая оборудование компании для гидроразрыва пласта. Напомню читателям, что до назначения Хантера Славянск три месяца подвергался бомбардировкам и артобстрелам.

Контролировать все это будет Яресько и второй из трех иностранцев, назначенных в состав нового кабинета — литовец Айварас Абромавичюс, являющийся партнером инвестиционной компании East Capital. Он будет министром экономики — если на Украине еще есть экономика.

Почему именно эти иностранцы? На мой взгляд, Байден — откровенный эмиссар США, направленный на Украину пасти американские корпорации, привлекая их к участию в ресурсной игре через совместные предприятия, или что еще там возникнет. А остальные — по сути дела компрадоры, или купленные туземные управляющие.

Здесь стоит задуматься. С одной стороны, Вики Нуланд, которая недавно объясняла руководителям бизнеса на фоне таблички Chevron, как хорошо были потрачены пресловутые пять миллиардов. С другой, Хантер Байден, занимающийся в Burisma юридической работой. А еще есть мэр маленького румынского городка, которого выгнали оттуда за то, что он продал Chevron разрешение на добычу сланцевого газа. А еще были литовцы, заставившие Chevron отказаться от проекта по проведению буровых работ методом гидроразрыва после того, как в стране прошли массовые демонстрации против начала работ.

Хотите знать, почему я презираю неолибералов с их планами и тех, кто эти планы осуществляет? А вот почему. Мы видим, как кормятся корпоративные акулы. Это не имеет никакого отношения к демократии. Украинцы от этого ничего не получат. Им скоро начнут читать лекции о достоинствах строгой экономии.

У меня три замечания.

Первое. Алчность, ни во что не ставящая человеческую жизнь и общество, настолько бесстыдна, что это я вынужден прекратить печатать, чтобы перечитать эти предложения. Могла ли вера в рынок довести нас до такой низости?

Второе. Посчитайте, пожалуйста, сколько раз вы наталкивались в материалах корреспондентов, освещающих украинские события, на слова Chevron, Burisma и газовые интересы. Я — ни разу. Такова «власть умолчания», как я часто выражаюсь. Ладно, пока оставим эту тему.

Третье. Есть и более глубокая трагедия. Украинцы живут между Востоком и Западом. И дело здесь не только в географии: у них смесь восточного сознания и западного сознания. Соответственно, у них был шанс получить лучшее из того, что предлагает нам новое столетие, планета, где старые противоречия можно стереть ради более положительной идеи успешного общества и его потенциала.

Теперь этот шанс практически потерян — его уничтожили те, кто сопротивлялся ему.

Примечательно то, что Москва не смотрит пассивно или даже негативно, коль уж на то пошло, на беды Украины и на западную агрессию против самой России. Поэтому мы переходим от разрушения к созиданию.

Нил Макфаркуар (Neil MacFarquhar), эта выдающаяся по своим диким предрассудкам фигура в московском бюро New York Times, как мог негативно обрисовал нам ежегодное послание Путина. У меня от него сложилось другое впечатление. Да, этому парню в кровь разбили лицо, но он несгибаем, и я бы не советовал дожидаться, когда он согнется.

Но мне понравился подзаголовок New York Times в скобках: «На фоне мрачных вызовов Путин говорит, что судьба России у нее в руках». Не хочу впадать в патетику, но это именно так. И мое любимое от Макфаркуара: «С марта по август Путин пользовался огромной поддержкой, однако затем, когда начали сказываться санкции, эта поддержка начала ослабевать — хотя рейтинги его популярности остаются на уровне 80%».

Надо очень не любить себя и свою работу, чтобы публиковать такое.

Взгляните на внешнеполитическую повестку Путина за этот год. Латинская Америка, когда были введены санкции — как намеренный тычок в глаза Вашингтону. Затем Китай, потом снова Китай, после него Турция, сейчас Индия. В Иране он не был, но там, как и во всех вышеуказанных местах, он построил или укрепил многообещающие отношения. Заключенных соглашений слишком много, чтобы их перечислять.

Но есть два, которые стоит упомянуть. Это два газовых контракта с Китаем почти на три четверти триллиона долларов, которые сами по себе являются историческими. Через шесть лет Китай будет покупать в России больше газа, чем она сегодня продает в Европу. И еще: как рассказывают мои источники, формула ценообразования на газ такова, что Россия как минимум частично может вытеснить США с азиатского рынка.

Теперь в другую часть света. Путин только что отказался от прокладки запланированного трубопровода на юго-восток Европы под названием «Южный поток». Конечно, западные СМИ назвали это поражением России — ведь она потеряет часть покупателей. Но есть два момента. Во-первых, очень скоро стало понятно, что европейцы, использовавшие «Южный поток» в качестве рычага давления в своей санкционной игре, переоценили свои возможности. Уже на следующий день после заявления Путина они, насколько я понимаю, почти потеряли самообладание.

Во-вторых, Путин ошеломил всех своим решением, объявленным в Анкаре, где он, стоя рядом с Реджепом Тайипом Эрдоганом, заявил, что маршрут газопровода поменяется таким образом, чтобы обслуживать турецкий рынок. А теперь подумайте: это не просто новый контракт, в нем есть значительные политические и дипломатические последствия, учитывая традиционные альянсы Турции, ее стремление в ЕС и так далее.

Так мир меняет свой облик, так возникает новый мир. Теперь подумаем об этих новых связях с точки зрения старых торговых путей. По ним шло очень многое, а не только товары. Как и тогда, сейчас движение будет двусторонним, благодаря чему и наша глобализация превратится в улицу с двусторонним движением, как должно было случиться с самого начала.

Можно сказать, что это уже не западный мир, и я несколько лет назад назвал его в своей книге «пост-западным миром». Это не совсем так. Он западный, но только в той мере, в какой он принадлежит всем, если я правильно понимаю историю. Как американец, я сожалею в основном не о тех страданиях, которые причиняются другим от нашего имени, а о том, что моя страна изо всех сил стремится проиграть в большой сделке и потерять свою долю в наступающую эпоху, и все во имя продления той эпохи, которая уже закончилась

Патрик Смит, автор книги «Time No Longer: Americans After the American Century» (Время вышло: Американцы после американского века). С 1985 года по 1992 года возглавлял корпункт газеты International Herald Tribune в Гонконге, а затем в Токио. В это время он также писал для газеты New Yorker «Письма из Токио». Патрик Смит является автором еще четырех книг и часто пишет для таких изданий, как New York Times, The Nation, The Washington Quarterly и так далее.


Оригинал публикации: These are lies the New York Times wants you to believe about Russia
.....

[Дед Пихто]

"Русские активно действуют. Активно и энергично, что поражает не меньше падения нефтяных цен, российские руководители во главе с Путиным и с бригадами технократов во втором эшелоне создают обширную сеть отношений Юг-Юг. Или Восток-Восток, если вам так нравится больше. Это нечто совершенно новое в нашем мире. Кое-кто из нас разглагольствовал о торговом и экономическом единстве оси Юг-Юг еще в 1970-е годы; я предсказывал возникновение такой реальности с начала нынешнего века. Но я бы ни за что не догадался, что события будут развиваться такими темпами, какими они развиваются сегодня. Это ошеломляет."
---------------------------------------- Дальше не читал
Активно действует . Восток и т.д. Бред ещё тот, ничем не подкрепленный. Китайцы уже дали нам понять, что все наши поцелуи с ними, за наш же счёт.

С Турками тоже прикольно вышло:

"Еще одна история, которая меня порадовала на этой неделе, это продолжающуюся история со строительством газопровода в Турцию вместо «Южного потока». И напомню, что на прошлой неделе Путин заявил, что вместо «Южного потока» Россия будет строить газопровод в Турцию. А на этой неделе выяснилось две вещи: во-первых, никакой подобной газовой сделки нет. Цитирую турецкого премьера Эрдогана: «Нет никакой газовой сделки с русскими. Мы подписали только протокол о намерениях обсудить новый газопровод». И второе: после этого Турция попросила скидку на газ с Россией вместо 6 процентов, которые предложил Путина, - 15% . Безумно интересная тема." Ю.Латынина

Какую экономическую политику мы сейчас проводим? Реформы? Или просто тупо девальвируем рубль и сокращаем бюджет? Что ошеломляет аФтора? Какие успехи? Или просто заключаем контракты на поставки продуктов, которые перекрыли Европе?

[Garikk]

Активно действует . Восток и т.д. Бред ещё тот, ничем не подкрепленный. Китайцы уже дали нам понять, что все наши поцелуи с ними, за наш же счёт.

Это не бред если в правильном контексте рассматривать, это ихние внутренние политические войны между партиями которые к России отношения не имеют. Эта статья скорее для американцев чтобы создать "нифигасе" эффект от действий правительства.

[TOS™]

Нет, не следует во всём видеть предумышленные сценарии, в 95% случаев всегда и везде это не так.

Если в правильном контексте рассматривать - это статья американца, который видит мир примерно также, как россиянские "либералы". В Штатах полно сторонников России, вероятно даже поболе будет, чем сторонников США у нас.

[Дед Пихто]

Тос, так от каких действий он ошеломлен? Что делает Путин с бригадой технократов? И кто они?

[TOS™]

Тос, так от каких действий он ошеломлен? Что делает Путин с бригадой технократов? И кто они?

Наверное, логичнее этот вопрос выяснять у автора.

[Дед Пихто]

Тос, так от каких действий он ошеломлен? Что делает Путин с бригадой технократов? И кто они?

Наверное, логичнее этот вопрос выяснять у автора.

Я думал вы с ним солидарны, если запостили. Или просто низкопробной бредятины решили вбросить?

[Ил-2]

Я думал вы с ним солидарны, если запостили. Или просто низкопробной бредятины решили вбросить?

А с чего вы решили. что эта статья низкопробная бредятина? Или вы считаете бредом всё то, что недоступно вашему пониманию и не сходится с вашими убеждениями?

[TOS™]

Тос, так от каких действий он ошеломлен? Что делает Путин с бригадой технократов? И кто они?

Наверное, логичнее этот вопрос выяснять у автора.

Я думал вы с ним солидарны, если запостили. Или просто низкопробной бредятины решили вбросить?

Как связано моё отношение к статье автора с вашим вопросом "от каких действий он ошеломлен?" Ну вот чисто логически? Не находите несколько странным спрашивать меня о том, что в голове у другого человека?
У вас в жизни всегда так бывает, что вы солидарны/не солидарны с чем-либо только целиком, а текст, с которым не согласны, априори воспринимаете как бредятину?

[Дед Пихто]

Как связано моё отношение к статье автора с вашим вопросом "от каких действий он ошеломлен?" Ну вот чисто логически? Не находите несколько странным спрашивать меня о том, что в голове у другого человека?

Ну вы выкладываете текст, автор которого исходит из трёх истин, две из них таковыми как минимум не являются. Из чего можно сделать вывод о неодекватности всей статьи и возможно автора. В связи с этим у меня возникает два вопроса, второй произрастает из первого. Первый: может своими мыслями объясните на чем основывается утверждение 2-ой истины? Если вы не считаете эту истину - истиной, тогда второй вопрос: зачем постить мысли людей, если вы сами с ними не согласны?

[gosha]

Из этой чуши я ничего не понял. Скорее всего переводчик хромает или автор все таки выжил из ума.
Но есть такой вопрос, совсем недавно никие люди из бригады путина до усрачки рассказывали, что санкции на них не действуют. Тогда зачем постоянно про них говорить. Они бестолковые и не действуют. Ну кроме на Тимченко, который спрыгнул из нескольких фирм. Тогда о чем все вы желчь изливаете? бабла западного не дают? берите в китае, индии. буровые установки забрали? так зачем вам гейские бурилки, бурите сами. зачем цепляться то к миллиону тон бреда, который генерирует западный мир сми?

[TOS™]

Как связано моё отношение к статье автора с вашим вопросом "от каких действий он ошеломлен?" Ну вот чисто логически? Не находите несколько странным спрашивать меня о том, что в голове у другого человека?

Ну вы выкладываете текст, автор которого исходит из трёх истин, две из них таковыми как минимум не являются.

Все три истины, если отбросить излишнюю патетику, в целом справедливы. Чисто логически и объективно. И как бы вы не пытались, у вас не получится доказать обратное.

Если вы не считаете эту истину - истиной, тогда второй вопрос: зачем постить мысли людей, если вы сами с ними не согласны?

Никогда не возникало банальной мысли, что статьи могут быть интересны частично, или полностью, или просто как чьё-то мнение, с которым не обязательно соглашаться, например?

[Дед Пихто]

Как связано моё отношение к статье автора с вашим вопросом "от каких действий он ошеломлен?" Ну вот чисто логически? Не находите несколько странным спрашивать меня о том, что в голове у другого человека?

Ну вы выкладываете текст, автор которого исходит из трёх истин, две из них таковыми как минимум не являются.

Все три истины, если отбросить излишнюю патетику, в целом справедливы. Чисто логически и объективно. И как бы вы не пытались, у вас не получится доказать обратное.

Воооот. Это уже что-то. Я не хочу доказать обратное, я хочу убедиться в их истинности. Вы согласны с этими истинами, тогда расскажите на чем основывается утверждение второй истины.

[Aragorn]

Воооот. Это уже что-то. Я не хочу доказать обратное, я хочу убедиться в их истинности. Вы согласны с этими истинами, тогда расскажите на чем основывается утверждение второй истины.

Вы так и не поняли простую и очевидную мысль об абсурдности подобных вопросов в адрес кого-либо, кроме автора?!

По факту же придраться к этим истинам нельзя. Если это не понятно, давайте проведём показательный логический анализ высказываний. Итак:

Истина № 2. Русские активно действуют.
1. Русские действуют? - Очевидно да, как-то действуют.
2. Активно действуют? - Да, понятие "активно" справедливо по-определению, т.к. не основано на количественных сравнительных оценках. Далее мы исключаем из анализа все подобные субъективные оценки.

...что поражает не меньше падения нефтяных цен, российские руководители во главе с Путиным и с бригадами технократов во втором эшелоне создают обширную сеть отношений Юг-Юг.
Автора поражает? - Ок, придраться не к чему.
Российские руководители во главе с Путиным и с бригадами технократов создают сеть отношений Юг-Юг? - Да, что-то в части сети отношений Юг-Юг они создают.

Это нечто новое в нашем мире.
Да, очевидно это что-то новое в нашем мире.

Кое-кто из нас разглагольствовал о торговом и экономическом единстве оси Юг-Юг еще в 1970-е годы
Да, кто-то из американцев наверняка разглагольствовал обо всём этом. Сомневаетесь?

Я предсказывал возникновение такой реальности с начала нынешнего века.
Возможно предсказывал, в любом случае вопрос - к автору.

Но я бы ни за что не догадался, что события будут развиваться такими темпами, какими они развиваются сегодня. Это ошеломляет.
Ок, не догадался, ошеломляет.

Так что именно доказуемо не является истиной в словах автора?

[Ил-2]

Михаил Ходорковский задумал возглавить переходное правительство России


Бывший владелец ЮКОСа Михаил Ходорковский, который живет сегодня в Швейцарии, снова стал появляться в СМИ с рассуждениями о ситуации в России.

В интервью агентству Bloomberg, которое вышло 12 декабря, он заявил, что смена власти в России может произойти путем «дворцового переворота». Ходорковский считает этот сценарий предпочтительным, поскольку он менее кровопролитный.

При этом он добавил, что, в случае необходимости, мог бы вернуться в Россию и возглавить «переходное правительство».
Также бывший заключенный посоветовал президенту добровольно отдать власть. "Для него это меньший риск, если хочет жить долго" и желает блага стране, сказал Ходорковский.

Следом за этим, вчера, 13 декабря, Ходорковский дал интервью радиостанции "Эхо Москвы". В нем он, к слову, признал, что разделяет ценности, которые отстаивает президент РФ.

"У нас с точки зрения целей, во всяком случае так, как он (Путин) декларировал до последнего времени: сильная страна, национальное государство, сильная экономика — наверное, здесь расхождений нет в отношении целей. "Русский мир" опять же, когда он об этом говорил в свое время, — наверное, и я бы это поддержал", — сказал Ходорковский.

При этом бывший глава ЮКОСа убежден, что Россия рано или поздно придет к европейским ценностям. Более того, он не исключил возможность европейской коалиции, в том числе и с некоторыми представителями нынешней российской власти.

«Я думаю, что она (коалиция), несомненно, возможна и, в том числе, с какими-то людьми, которые сегодня находятся у власти», - сказал он.
«Наша задача состоит в том, чтобы убедить европейски ориентированную часть российского общества стать граждански максимально активной. Да, я отдаю себе отчет, что если мы не хотим гражданской войны, гражданского противостояния, то необходимо будет разговаривать с деятелями нынешнего режима… То есть здесь вопрос о том, что люди должны понимать, что если они не будут договариваться, то договорятся без них, и они с этим ничего не смогут поделать. И до тех пор, пока условия вот для такой договоренности не созданы, мы, естественно, будем пребывать в оппозиции», — сказал Ходорковский, добавив, что темпы развития кризиса в стране могут достаточно быстро привести к созданию нужных условий.

Напомним, Ходорковский более десяти лет провел в заключении по приговору суда за мошенничество и хищения. Президент России 20 декабря 2013 года подписал указ о его освобождении. После освобождения Ходорковский заявил, что "будет заниматься семьей" и не заинтересован в политической деятельности. Позднее в интервью французской газете Le Monde он заявил, что рассматривает для себя возможность стать президентом России, "если это потребуется для преодоления кризисной ситуации". В сентябре Ходорковский перезапустил организацию «Открытая Россия», задачей которой является «содействие развитию гражданского общества в России».

Как только Россия оказалась в сложной ситуации, Ходорковский неожиданно вновь заинтересовался политикой и стал активно заявлять о себе в интервью. Вместо благодарности за подаренную свободу он поливает грязью Владимира Путина, давая ему некие советы и открыто намекая на то, что готов использовать имеющиеся связи для совершения «дворцового переворота». Либо сместить нынешние власти, организовав массовые волнения.

Признавая, что Путин ведет правильную политику, отстаивая интересы «русского мира», Ходорковский, тем не менее, продолжает навязывать России сомнительные европейские ценности. Сидя в Швейцарии, он рассчитывает «активизировать российское гражданское общество» с тем, чтобы самому возглавить «переходное правительство». Почему-то бывший уголовник убежден, что сможет лучше справиться с проблемами России, чем опытный президент Путин, авторитет которого признают сегодня во всем мире. Очевидно, что экс-бизнесменом движет лишь желание власти и жадность до наживы, а отнюдь не волнение за судьбу страны.

http://echo.msk.ru/news/1454738-echo.html
............................................
Господа "либералы", это тоже бред?

[Дед Пихто]

Ну давайте по пунктам:
1. Что создали технократы (кто они?) с Путиным на Юг-Юг (Восток-Восток)?
2. Почему это новое для вас? Мы давно заигрывавшем с Китаем.
3. Где вы видите торговое единство оси Юг-Юг (Восток-Восток)? Выгодно ли оно нашей "высокотехнологичной" экономике?
4. В чем ошеломление? Какие темпы?

[gosha]

Ил-2 ну если гребсти лопатой, это конечно бред, но не больший бред, чем отменить зимнее время или сделать интернет "чебурашка". Но раз имбицилы могут сидеть в думе, тогда почему бы такому мыслителю не сидеть в правительстве. тем более кроме выдуманных статей ему как бы предъявить то нечего, мужик то реальный.

[Ил-2]

Ил-2 ну если гребсти лопатой, это конечно бред, но не больший бред, чем отменить зимнее время или сделать интернет "чебурашка". Но раз имбицилы могут сидеть в думе, тогда почему бы такому мыслителю не сидеть в правительстве. тем более кроме выдуманных статей ему как бы предъявить то нечего, мужик то реальный.

Ну, раз для тебя Россия - не страна, то Ходорковский в сочетании с такой Госдумой - это вариант.

[Aragorn]

Ну давайте по пунктам:
1. Что создали технократы (кто они?) с Путиным на Юг-Юг (Восток-Восток)?
2. Почему это новое для вас? Мы давно заигрывавшем с Китаем.
3. Где вы видите торговое единство оси Юг-Юг (Восток-Восток)? Выгодно ли оно нашей "высокотехнологичной" экономике?
4. В чем ошеломление? Какие темпы?

Давайте, давайте ещё раз поучимся рассуждать логично.

1. Путин с бригадами технократов создают сеть отношений Юг-Юг. Съездил в Китай, съездил в Индию? Просто так штоле съездил, не? Уже сам факт этих отношений доказывает, что создают.

2. Для меня?!!! Опять?!! Вообще-то, если немного подумать, речь не о Китае шла, а о реконфигурации мира. Считаете, что в мире ничего нового не происходит и расклад не меняется, серьёзно? Россия не договорилась с Китаем о строительстве газопровода, да? Россия не отказалась строить Южный Поток, да? Если хоть что-то меняется при участии Путина и Ко, значит формально автор прав.

3. Я?!!! Опять?!!! При чём здесь вижу ли Я торговое единство (к тому же вопрос вами задан в настоящем времени применительно к высказыванию о прошедшем)?! Автор говорит, что кто-то из известных ему людей разглагольствовал о торговом и экономическом единстве оси Юг-Юг еще в 1970-е годы. Т.е. в далёком прошлом. Какие конкретно претензии по этой части, что не так?
Далее вас вообще понесло.... Скажите, какое отношение к обсуждаемой "Истине 2" имеет выгода нашей экономике? И что такое выгода? В какой перспективе? С чего вы взяли, что её обязательно не будет? Допустим я тоже предполагаю, что не будет, но это никак не относится к общей логике обсуждаемого вопроса!

4. Про "Ошеломление" и прочие аналогичные субъективные оценки читайте выше, я ответ дал.

[gosha]

Ил-2 ну если гребсти лопатой, это конечно бред, но не больший бред, чем отменить зимнее время или сделать интернет "чебурашка". Но раз имбицилы могут сидеть в думе, тогда почему бы такому мыслителю не сидеть в правительстве. тем более кроме выдуманных статей ему как бы предъявить то нечего, мужик то реальный.

Ну, раз для тебя Россия - не страна, то Ходорковский в сочетании с такой Госдумой - это вариант.

ну раз тебя устраивает вариант Медведев, валуев, хоркина мизулина, то извините ходор на этом фоне - прямо гением будет

[Ил-2]

ну раз тебя устраивает вариант Медведев, валуев, хоркина мизулина, то извините ходор на этом фоне - прямо гением будет

Ну что ж ты так убого мыслишь-то..... С чего ты взял, что они меня устраивают? Включи юмор, а точнее иронию. На смайлик мой внимание обрати, наконец. Перечитай ещё раз мой последний пост и, надеюсь, после моей подсказки ты поймешь его смысл. Я верю в тебя.

[Дед Пихто]

Ну давайте по пунктам:
1. Что создали технократы (кто они?) с Путиным на Юг-Юг (Восток-Восток)?
2. Почему это новое для вас? Мы давно заигрывавшем с Китаем.
3. Где вы видите торговое единство оси Юг-Юг (Восток-Восток)? Выгодно ли оно нашей "высокотехнологичной" экономике?
4. В чем ошеломление? Какие темпы?

Давайте, давайте ещё раз поучимся рассуждать логично.

1. Путин с бригадами технократов создают сеть отношений Юг-Юг. Съездил в Китай, съездил в Индию? Просто так штоле съездил, не? Уже сам факт этих отношений доказывает, что создают.

Сам факт ничего не даказывает. Съездил конечно не просто так.PR. С помпой показывали наши СМИ какой Володя молодец. На практике ничего хорошего наши метания не дали. В КНР тоже не лохи, понимают, что РФ деваться некуда и пользуются этим. Не получается дорого продаться, еще и лицо теряем.
-------------------------
"Попытка Владимира Путина продемонстрировать «прорыв на Восток» перед саммитом «Большой двадцатки» в Австралии не удалась. Во время визита российского президента в Пекин китайское руководство ушло от подписания энергетических договоров и прямого финансирования даже на совместные проекты не дало.

Вместо триумфального газового разворота с Европы на Китай, руководство «Газпрома» вынужденно констатировало, что не получит предполагаемый аванс на уровне 25 миллиардов долларов по газовому контракту с китайской компанией CNPC. Глава российского газового монополиста Алексей Миллер отметил, что авансовый платеж был элементом переговоров о цене. Следовательно, до сих пор никаких точных границ цены на российский газ для Китая не зафиксировано. Поэтому и денег Пекин не дает. Это КНР, а не Россия, разыгрывает газовые переговоры по своему сценарию и определяет целесообразность выделения кредитов. По всей видимости, сейчас Китай решил не давать денег России, прекрасно понимая стремительное ухудшение внутренней экономической и политической ситуации в РФ в ближайшей перспективе. В таком случае лучше немного подождать и потом получить все практически даром, чем сейчас переплачивать «Газпрому». Хотя Миллер демонстративно уверен, что «Газпром» справится без китайского финансирования в строительстве газопровода «Сила Сибири» (договор на 30 лет, поставки на уровне до 38 миллиардов куб. м. газа в год, общая цена контракта - 400 миллиардов долларов) для доставки российского топлива в Китай с восточносибирских месторождений. Хотя вопрос где взять 55 миллиардов долларов на новую газовую трубу в Китай вместе с разработкой месторождений остается открытым. Это на фоне того, что российский газо и нефтесервис сейчас находится в крайне уязвимом состоянии после введения западных санкций.

Что касается подписанного уже сейчас меморандума между китайской CNPC и «Газпромом» по западному маршруту через Алтай, то он имеет еще более неопределенную судьбу, чем газопровод «Сила Сибири». Характеристики данного проекта немного схожи с последним – срок контракта на 30 лет, объемом до 30 миллиардов куб. м. в год. Сроки реализации проекта – до 2020 года с выходом на максимальную мощность в течение 6 лет.

Оба газопровода в случае своей успешной реализации будут иметь экспортные газовые мощности на уровне 70 миллиардов куб. м. в год. Да, это действительно составит почти половину европейского газового экспорта. Но цена будет существенно ниже. Китаю, который уже сейчас получает более 30 миллиардов куб. м. газа из Туркмении по цене не более 300 долларов за тысячу куб. м., не будет абсолютно никакого резона брать российской газ по цене дороже, чем у Туркмении. Тем более, что особой роли для китайской экономики газ из РФ играть не будет.

Вообще, тема газового сотрудничества с Россией – это ловкий политический ход, который разыграл Китай для крепкой привязки Москвы к Пекину и открытию для него практически всех своих технологий, месторождений, а также доступа к ведущим компаниям. Только что Россия получает взамен? Пока – иллюзию разворота на Восток. Иллюзию, в которую никто не верит кроме Москвы. Запад воспринимает активизацию сотрудничества РФ с Китаем исключительно как попытку Владимира Путина усилить свои переговорные позиции в преддверии заседания «Большой двадцатки» в Австралии. Ну что ж, попытка не удалась.

В конце концов, не стоит забывать, что существует высокая вероятность, что Китай также опосредствовано принимает участие в медленном и аккуратном удушении экономики России. Ведь денег Пекин Москве не дал даже на строительство общей газовой трубы. В ответ Китай все более масштабно заходит в российскую энергетику и экономику, неспешно устанавливая свой контроль над Сибирью.

Россия пытается уравновесить отношениями с Китаем провал на западном направлении, но выходит еще хуже, поскольку становится очевидной серьезная международная изоляция путинского режима. Ни денег, ни поддержки Москва в Пекине не находит, не смотря на нефтегазовые предложения и открытие доступа к российским нефтегазовым месторождениям и военным технологиям.

Раскрытый китайский блеф Путина играет на руку Украине. В российской ситуации становится совершенно ясно, что Кремль не сможет практически нигде привлечь внешние кредиты для поддержания своей экономики и пробуксовывающей энергетики, даже в Китае. Кризисные экономические процессы будут далее набирать интенсивных оборотов в России, что означает повышение социальной протестной активности. Крепнет надежда, что к весне падающие цены на газ и нефть вместе с экономическими санкциями полностью переключат Москву на решение своих внутренних проблем. Полностью Кремль не оставит Украину в покое, но уменьшить финансирование поставок военной техники, вооружения и боевиков Москва будет вынуждена. Кроме того, нельзя исключать, что к весне 2015 года в самой России могут появиться новые очаги вооруженного сопротивления, например, на Северном Кавказе, что заставит российское руководство перебросить часть ресурсов с украинского на другие направления.

Как бы то ни было, последний визит Путина в Китай показал, что Пекин решил следовать в фарватере общей политики «Большой двадцатки» и не оказывать России никакой значительной поддержки. Это означает, что главные международные игроки смогли достичь компромисса в вопросе устранения путинской России как основного глобального риска. Теперь можно будет наблюдать как Запад и Восток сообща откроют новую главу мировой политики в 21 веке. Но уже без Владимира Путина. "
-----------------------
Так что парень написавший "вашу" статью, да и вы не совсем в курсе результатов метаний в огонии на Восток.

[Дед Пихто]

2. Для меня?!!! Опять?!! Вообще-то, если немного подумать, речь не о Китае шла, а о реконфигурации мира. Считаете, что в мире ничего нового не происходит и расклад не меняется, серьёзно? Россия не договорилась с Китаем о строительстве газопровода, да? Россия не отказалась строить Южный Поток, да? Если хоть что-то меняется при участии Путина и Ко, значит формально автор прав.

Конфигурация меняется, только не в нашу пользу. Про газопровод в Китай читайте выше. Выполнение его при сегодняшней ситуации и ценами на нефтегаз под большим вопрсом.
Строить Южный Поток конечно отказались, это конечно наши большие проблемы. Газопровода в Турцию тоже скорее всего не будет.
Автор формально пускает пыль в глаза и делает это либо в силу своей неадекватности, либо ангажированности.
Остальное уже можно даже не обсуждать.

[gosha]

ну раз тебя устраивает вариант Медведев, валуев, хоркина мизулина, то извините ходор на этом фоне - прямо гением будет

Ну что ж ты так убого мыслишь-то..... С чего ты взял, что они меня устраивают? Включи юмор, а точнее иронию. На смайлик мой внимание обрати, наконец. Перечитай ещё раз мой последний пост и, надеюсь, после моей подсказки ты поймешь его смысл. Я верю в тебя.

покажи мне как ты не доволен этим, и тогда я начну читать то, что ты пишешь
пока ты покорно восстанавливаешь чечню после ковровых бомбардировок, чествуешь героя россия кадырова, ходишь по улице кадырова, и исполняешь всю дурь, которую тебе госдура навязывает, скоро придется второе гражданство украины сообщать...

[Дед Пихто]

Ах, да! Володя ещё ётафон подарил китайскому коллеге в рамках визита. Этот юмор, уже за гранью моего понимания.