Дмитровский Форум V2

[Дед Пихто]

Президент России Владимир Путин предложил изучить и рассмотреть вопрос повышения пенсионного возраста. Об этом рассказал бывший министр финансов Алексей Кудрин, который присутствовал на совещании главы государства с экономическими экспертами, передает РИА Новости.

http://lenta.ru/news/2015/02/13/putinpens/

Видимо слишком много "встающих с колен" доживает до своих баснословных пенсий в нашем социальном государстве

[MEV]

Недавно он твердил, что никакого повышения не будет. Предлагаю сделать еще проще: отменить вообще пенсии- мешают эти пенсионеры, кому они нужны? Обуза для страны и общества. А если серьезно- это фигня полная в нашей стране. Допустим вам стукнуло 60, на работу не берут, пенсию не дают. Выход один- в ящик сыграть.

[shiseido]

Допустим вам стукнуло 60, на работу не берут, пенсию не дают. Выход один- в ящик сыграть.

Дык может уже сразу пойди на кладбище и самозахорониться?
Фиг им по всей роже! Не дождутся! Щааззз...

[Дед Пихто]

Почему бы не дать возможность людям самим определиться? Сейчас развелось много потриостов, которые могут добровольно отказаться от пенсии/части пенсии или повысить свой пенсионный возраст в пользу государства и его светлого будущего. И стране хорошо и потриостам приятно, да и либерасты порадуются числу отказавшихся идейных.

[Ил-2]

Дык может уже сразу пойди на кладбище и самозахорониться?
Фиг им по всей роже! Не дождутся! Щааззз...

А вы оптимистка.

[shiseido]

Почему бы не дать возможность людям самим определиться? Сейчас развелось много потриостов, которые могут добровольно отказаться от пенсии/части пенсии или повысить свой пенсионный возраст в пользу государства и его светлого будущего. И государству хорошо и потриостам приятно, да и "либерасты" порадуются числу отказавшихся идейных.

"Будь патриотом своей Родины!
Бери пример с великих людей!
А.С.Пушкин умер в 37 лет..."
Пенсионный Фонд России.

[shiseido]

Дык может уже сразу пойди на кладбище и самозахорониться?
Фиг им по всей роже! Не дождутся! Щааззз...

А вы оптимистка.

Я поху...пофигистка.
Годы работала без зар.платы, которую мне до сих пор так никто и не выплатил...

[Dmitrich]

Дык может уже сразу пойди на кладбище и самозахорониться?
Фиг им по всей роже! Не дождутся! Щааззз...

А вы оптимистка.

Ай,ты,йо...
Так у мужиков дожитие пять лет,как же так-то,а,братцы?
Валенки летом на босу ногу,завалинка,свой самосад и первач,это все прахом?
И я сейчас не смеюсь.

[Не Дмитрий]

Паника в селе - дед взбесился.
Вилами колет всех, кого видит.
Шум, гам, лают собаки,
Бегают люди, хлопают ставни,
Бабы визжат.

Беда! Паника в селе!
С ума спятил дед!
В одних он трусах.
И ужас в его глазах!

Старуху его разыскали,
Она от страха вся побледнела:
"Дед, мол черта увидел,
Тот ему, сволочь, мозги запутал -
Мол, нынче помрешь!"

Беда! Паника в селе!
С ума спятил дед!
В одних он трусах.
И ужас в его глазах!

Бедного старика черт попутал,
Такого ему наговорил!
Много ли старому дураку надо,
Чтоб рассудок потерять?!

К тому же он пьет как бык!
К тому же он пьет как бык!
К тому же он пьет как бык!

Текст песни "Паника в селе", группа Король и Шут... http://www.youtube.com/watch?v=0hgCUNapcu0
А где в сообщениях написано, что возраст будет повышен? Я только увидел, что "предложил изучить и рассмотреть вопрос повышения пенсионного возраста". И что? Уже повысили или рассмотрели? Может его вообще сократят. Однако, видится и слышится совсем другое.

[shiseido]

Не Дмитрий.
Ну надо же о чём-то потревожиться. Надо ж ум пощекотать, нагнести, помандражировать....))
Я ж грю - ползите тогда сразу на кладбище.)) Хоть прок будет - выручка у погоста и похоронных бюро...

[Не Дмитрий]

Не Дмитрий.
Ну надо же о чём-то потревожиться. Надо ж ум пощекотать, нагнести, помандражировать....))
Я ж грю - ползите тогда сразу на кладбище.)) Хоть прок будет - выручка у погоста и похоронных бюро...

Меня просто умиляет название темы, мол это уже решенный вопрос. Ну и "паника" со всеми вытекающими.

[mischkagammi]

vseok.jpg (191.49 КБ) Просмотров: 3620

[Spitfire]

Меня просто умиляет название темы, мол это уже решенный вопрос. Ну и "паника" со всеми вытекающими.

Но ведь это попало в новости не просто так. Могли же секретно обсудить. Может быть Владимира Владимировича за спиной называют пенсионером и он решил легально омолодиться?

[Ил-2]

Но ведь это попало в новости не просто так. Могли же секретно обсудить. Может быть Владимира Владимировича за спиной называют пенсионером и он решил легально омолодиться?

Да, не просто так. Может быть и так, что вбросили эту инфу в СМИ с расчетом народ напужать, огорчить и слегка озлобить против самой же власти. А потом проявить "благодетельство" и ......снять этот вопрос с повестки дня, тем самым проявив, в кавычках, в очередной раз свою заботу, тоже в кавычках, о населении родной страны.

[Дед Пихто]

Но ведь это попало в новости не просто так. Могли же секретно обсудить. Может быть Владимира Владимировича за спиной называют пенсионером и он решил легально омолодиться?

Да, не просто так. Может быть и так, что вбросили эту инфу в СМИ с расчетом народ напужать, огорчить и слегка озлобить против самой же власти. А потом проявить "благодетельство" и ......снять этот вопрос с повестки дня, тем самым проявив, в кавычках, в очередной раз свою заботу, тоже в кавычках, о населении родной страны.

Такое бывает, когда даётся задание какому-нибудь министру или иному "козлу отпущения" во власти, вбросить непопулярную идею реформы, потом это обсуждается и если делается вывод, что народ не совсем готов и рано её воплощать в жизнь, то появляется весь в белом Владимир и отменяет все эти разговоры репликой типа "вы что, с ума сошли, что ли?". Если же принимается решение, что непопулярную реформу провести нужно, то товарищ в белом просто не реагирует на неё и дистанцируется, но дело идёт.
Тут же все иначе, сам Президент дал наконец историческое "добро" на обсуждение антисоциальной реформы, жертвуя между прочим своим рейтингом. Поэтому я склонен думать, что повышению быть, иначе Путин бы не стал просто так играть на нервах людей.
Видимо пришли к выводу, что нужно это сделать сейчас, пока доверие к лидеру достигло небывалой высоты, а до выборов ещё далеко и подкорректировать время есть. Мало ли ещё войн может случиться до 2018 года.

[Жанна]

Сейчас очень многие люди, достигнув пенсионного возраста, продолжают работать, получая и зарплату и пенсию. Мне кажется, что более справедливым подходом, было бы не платить им пенсию на время работы. Вроде такие разговоры тоже имели место быть.

[Дед Пихто]

Сейчас очень многие люди, достигнув пенсионного возраста, продолжают работать, получая и зарплату и пенсию. Мне кажется, что более справедливым подходом, было бы не платить им пенсию на время работы. Вроде такие разговоры тоже имели место быть.

Это не относится к теме повышения пенсионного возраста. Но! Пожалуйста обоснуйте справедливость вашего подхода. Почему одним (не работающим) положено, а другим (работающим) нет? Особенно если учесть, что работающий пенсионер платит налоги со своего дохода, а размер пенсии далеко не каждому оставляет шанс выжить без даже копеечной подработки.

[Жанна]

Сейчас очень многие люди, достигнув пенсионного возраста, продолжают работать, получая и зарплату и пенсию. Мне кажется, что более справедливым подходом, было бы не платить им пенсию на время работы. Вроде такие разговоры тоже имели место быть.

Это не относится к теме повышения пенсионного возраста. Но! Пожалуйста обоснуйте справедливость вашего подхода. Почему одним (не работающим) положено, а другим (работающим) нет? Особенно если учесть, что работающий пенсионер платит налоги со своего дохода, а размер пенсии далеко не каждому оставляет шанс выжить без даже копеечной подработки.

Я не говорю, что такой подход абсолютно справедливый. Но он всё же лучше, чем повышение пенсионного возраста. Потому что, не все по состоянию здоровья смогут работать до такого возраста. А если человек трудоспособен и получает при этом большую зарплату, то он сможет обойтись и без пенсии, если это будет его выбор. Впрочем, и то и другое плохо, если говорить о копеечной подработке.У меня просто есть другие примеры. Когда пожилые люди не уходят на пенсию и не дают возможности молодым зарабатывать.

[Thor]

Сейчас очень многие люди, достигнув пенсионного возраста, продолжают работать, получая и зарплату и пенсию. Мне кажется, что более справедливым подходом, было бы не платить им пенсию на время работы. Вроде такие разговоры тоже имели место быть.

Это почему же ?? Люди УЖЕ ЗАРАБОТАЛИ свою пенсию , и имеют право ее получать . А то что они еще имеют силы дальше работать и с их з/п идут отчисления в пенсионный фонд , соцстрах и т.д. они платят подоходный налог - это их право.

[shiseido]

Сейчас очень многие люди, достигнув пенсионного возраста, продолжают работать, получая и зарплату и пенсию. Мне кажется, что более справедливым подходом, было бы не платить им пенсию на время работы. Вроде такие разговоры тоже имели место быть.

Это не относится к теме повышения пенсионного возраста. Но! Пожалуйста обоснуйте справедливость вашего подхода. Почему одним (не работающим) положено, а другим (работающим) нет? Особенно если учесть, что работающий пенсионер платит налоги со своего дохода, а размер пенсии далеко не каждому оставляет шанс выжить без даже копеечной подработки.

Я не говорю, что такой подход абсолютно справедливый. Но он всё же лучше, чем повышение пенсионного возраста. Потому что, не все по состоянию здоровья смогут работать до такого возраста. А если человек трудоспособен и получает при этом большую зарплату, то он сможет обойтись и без пенсии, если это будет его выбор. Впрочем, и то и другое плохо, если говорить о копеечной подработке.У меня просто есть другие примеры. Когда пожилые люди не уходят на пенсию и не дают возможности молодым зарабатывать.

Сейчас пенсионер пенсионеру рознь.
Знаю все два крайние варианта: и когда человек получает пенсию в 15 000-18 000 руб. + работает ещё за зар.плату 30 000 руб и выше; или наоборот, маленькая пенсия + работа максимум на 10 000 руб....

[Не Дмитрий]

Меня просто умиляет название темы, мол это уже решенный вопрос. Ну и "паника" со всеми вытекающими.

Но ведь это попало в новости не просто так. Могли же секретно обсудить. Может быть Владимира Владимировича за спиной называют пенсионером и он решил легально омолодиться?

Да, проболтался один ........ Не понятно только зачем. Напомнить о себе или раздуть тлеющие угли. Если это закрытое совещание и человек вынес информацию, то дя чего? Первый вариант уже написан Ил-ом. Второй еще не понятен. Этот вопрос, вернее его возможность, еще только планируется обсуждаться. Еще не факт, что-то примут или вообще даже обсудят. Но подавать, как свершившеся - глупо. Даже обещать - не значит жениться.
Вопрос захоронения Ленина - тоже планируется к обсуждению уже 15 лет.
Однажды президент пригласил на закрытое совещание глав депутатских фракций и некоторых политиков. Среди прочих оказался Гозман Леонид Яковлевич, который в прямом эфире одной передачи, стал обсуждать некотрые детали этой встречи и бравировать этим, что мол он курсе, был там сам. Тогда Жириновский сказал: "Господи, какую ошибку допустила президентская служба, позвав его! Чтобы там не обсуждалось, это является внутренним вопросом и не понадлежит распространиению сейчас и здесь." Вот и с Кудриным лопухнулись наверное. Вынесли сор из избы. А сор, потому что только дай повод и жаренных фактов, так их выставят так, как "удобно".

[shiseido]

Меня просто умиляет название темы, мол это уже решенный вопрос. Ну и "паника" со всеми вытекающими.

Но ведь это попало в новости не просто так. Могли же секретно обсудить. Может быть Владимира Владимировича за спиной называют пенсионером и он решил легально омолодиться?

Да, проболтался один ........ Не понятно только зачем. Напомнить о себе или раздуть тлеющие угли. Если это закрытое совещание и человек вынес информацию, то дя чего?

Плюс, возможно, в очередной раз прощупать народное отношение к данному вопросу.
То же самое, что они периодически делают с вами упомянутой мумией в мавзолее...

[Тетушка Матильда]

Была как - то на выставке и увидела такой плакат(за точность не ручаюсь)
но как-то так: " Мечта любого государства - молодой человек,всю сознательную
жизнь плативший налоги и умерший в день выхода на пенсию."
А уж в нашем-то государстве обязательно что-нибудь на эту тему придумают.
По тв. уже давно гутарят про то, как у нас снижается уровень смертности и
растет продолжительность жизни. К чему бы это!?

[shiseido]

Да прощупывают и ведут они к этому, готовя сознание народа (как могут), чтоб повысить планку возраста выхода на пенсию.
По всему же видно - не тянут они пенсии, не могут они никак обеспечить нормальный пенсионный уровень в финансовом плане людям...или не хотят, или и то, и другое...

[Карла]

Была как - то на выставке и увидела такой плакат(за точность не ручаюсь)
но как-то так: " Мечта любого государства - молодой человек,всю сознательную
жизнь плативший налоги и умерший в день выхода на пенсию."
А уж в нашем-то государстве обязательно что-нибудь на эту тему придумают.
По тв. уже давно гутарят про то, как у нас снижается уровень смертности и
растет продолжительность жизни. К чему бы это!?

Пользуются моментом, чтобы под это дело что-нить сократить,подогнать статистику и т.д.
На самом деле к сокращению смертности и продолжительности жизни политика власти не имеет отношения. Это полная ложь, как и то, что какие-то пособия подняли рождаемость. Рождаемость поднялась за счет поколения конца 70-х до середины 80-х. Тогда был пик рождаемости, вот они и обеспечили статистику, став родителями.
На финальном пути сейчас поколение 30-40 -х годов. Как мы знаем, в то время даже результаты переписи скрыли. Репрессии, голодомор сделали свое дело. Проще говоря, статистику смертности некому повышать.
Ну а продолжительность опять же обеспечило поколение 20-30-х годов. Они живут до 80 и больше,и родились большинство в семьях,где было минимум 5 человек детей. Выживали более сильные и здоровые. У них генетикой заложено,предками, родившимися до революции,долголетие. Они поэтому и войну пережили, и тыл на малолетних плечах держали.
Думаю лет через 5-10 мы увидим реальные цифры по смертности и продолжительности жизни. Только вот пенсионный возраст уже повысят. Согласитесь, льготная пенсия судьи, мэра и проч. слуг народа по выслуге в ежемесячном размере среднегодовой пенсии среднестатистического россиянина с льготами,доплатами не может быть обеспечена снижающимся количеством не пенсионеров. А ведь число лучших пенсионеров, растет с каждым годом. Чтобы обеспечить выплаты этим "нищебродам", кто-то должен умирать в день выхода на пенсию.
Ну а не выплачивать пенсию работающим пенсионерам надо только тем, кому пРезидент своей волей увеличил возрастной ценз пребывания на госслужбе. Никаких пенсионных льгот пока на госслужбе в кабинете. Экономия будет охрененная.