Что ненавидят русские

[Ил-2]

Что вас не устраивает в итогах Ялтинской конференции ?

Это из вашей любимой Википедии:

Официальная позиция МИД России заключается в том, что присоединение стран Прибалтики к СССР не противоречило нормам международного права по состоянию на 1940 год, а также что вхождение этих стран в состав СССР получило официальное международное признание. Эта позиция основывается на признании де-факто целостности границ СССР на июнь 1941 года на Ялтинской и Потсдамской конференциях государствами-участниками

Нас-то всё устраивает, только вот вы , мягко скажем, привираете про то, что США чего-то там не признали.

[Thor]

Вот именно , что ничего не случится . А нас этим запугивают уже лет 10 , воздействуя на неокрепшие и не желающие думать мозги "дорогих россиян"

Пропагандоны, может, и запугивают. Только надо своим умишком понимать, что такая оборона в случае реального начала войны дает преимущество НАТО в нейтрализации нашего удара баллистическими ракетами и нанесении своего удара аналогичным оружием, исходя из меньшего подлетного времени к объектам нанесения ядерного поражения на российской территории. Можно этого бояться, можно не бояться, но паритет безопасности так или иначе нарушается.

Эта пресловутая ПРО никак не отразится на возможности РФ нанести ядерный удар по территории США , т.к. траектории полета российских МБР не будут проходить над территорией Европы и это не считая того , что ракетные подводные крейсеры стратегического назначения ВМФ РФ постоянно несут боевое дежурство в водах Атлантики и здесь никакая ПРО их не достанет

[Teddy]

Да упаси меня бог прислушиваться к вашему патефону.

Что ж, вас вполне устраивает изоляционизм, ощущение осады, положение изгоя.. "Сидя на печи генералом не станешь", подполковник.
Споры и предположения о возможности нанесения ядерного удара кем бы то ни было это ВООБЩЕ из области расстройства рассудка.

Последний раз редактировалось Teddy Чт июл 16, 2015 21:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

[Thor]

Что вас не устраивает в итогах Ялтинской конференции ?

Это из вашей любимой Википедии:

Официальная позиция МИД России заключается в том, что присоединение стран Прибалтики к СССР не противоречило нормам международного права по состоянию на 1940 год, а также что вхождение этих стран в состав СССР получило официальное международное признание. Эта позиция основывается на признании де-факто целостности границ СССР на июнь 1941 года на Ялтинской и Потсдамской конференциях государствами-участниками

Нас-то всё устраивает, только вот вы , мягко скажем, привираете про то, что США чего-то там не признали.

Вы понимаете разницу между терминами "де-юре" и "де-факто" ?

[Tedo Shizeda]

Что вас не устраивает в итогах Ялтинской конференции ?

Разве написано "не устраивает"? Я прошу разъяснить что означает "никогда не признавали". В Ялте признали "оккупированную" на момент 1945 года Прибалтику в составе границ СССР?
А Западная Украина- оккупированная территория Польши?

[Ил-2]

Эта пресловутая ПРО никак не отразится на возможности РФ нанести ядерный удар по территории США , т.к. траектории полета российских МБР не будут проходить над территорией Европы и это не считая того , что ракетные подводные крейсеры стратегического назначения ВМФ РФ постоянно несут боевое дежурство в водах Атлантики и здесь никакая ПРО их не достанет

Я просто хуДею от вашей туп.....некомпетентности. Не надо даже быть военным, чтобы понимать, что ракетами придется поражать и цели в Европе, чтобы уничтожить эту самую систему ПРО, а также то ЯО, которое наверняка вслед за ПРО будет размещено в Европе.Иначе вся суть ПРО теряет свой смысл. Придется уничтожать и базы НАТО в Европе. . Кроме того, система безопасности США одной лишь ПРО в Еврпе, естественно, не ограничивается. Так что от удара нашими БР через Северный полюс они тоже наверняка защиту отрабатывают. Понятное дело, что СЕЙЧАС полной гарантии от поражения ЯО у американцев нет. Но надо также понимать, что европейская ПРО - это только элемент глобальной защиты НАТО от ответного удара РФ. Базы НАТО разбросаны по всему земному шарику и создать на этих базах элементы глобальной ПРО - это только лишь дело времени.
Ну и , вам бы следовало понимать, что подлетное время ракет через Северный полюс значительно больше, чем подлетное время ракет из Европы в европейскую часть РФ. Считанные минуты в буквальном смысле этого слова. А если в перспективе американцы разместят элементы ПРО со всеми вытекающими отсюда последствиями на Украине - то считанные секунды. Там тогда и тактическое ЯО можно будет разместить. И не надо зарекаться от того, что этого на Украине никогда размещено не будет. Нынешнее руководство Украины, которое находится под полным американским контролем, может запросто на это пойти.

[Ил-2]

Что ж, вас вполне устраивает изоляционизм, ощущение осады, положение изгоя.. "Сидя на печи генералом не станешь", подполковник.
Споры и предположения о возможности нанесения ядерного удара кем бы то ни было это ВООБЩЕ из области расстройства рассудка.

Меня устраивает отстаивание своих геополитических интересов. Кроме того, никакой изоляции России нет. Не выдавайте желаемое за действительность.
Споры же о возможности применения ЯО ведутся с момента создания самого ЯО и уж точно ведутся людьми со здоровой как раз психикой и трезвым рассудком. Иначе бы, жизни на земле сейчас уже не существовало.

[Ил-2]

Вы понимаете разницу между терминами "де-юре" и "де-факто" ?

А вы понимаете, что на Ялтинской и Потсдамской конференции была признаны границы СССР? И всё это закреплено протоколом. Не все "де-юре" в мире признаются. Зато живут все по "де-факто". Вот от этого и отталкивайтесь. А то сейчас, как Наталья Поклонская, дойдем до того, что окажется, что "де-юре" отречение Николая Второго от престола было незаконным и не имеет юр. силы со всеми вытекающими отсюда последствиями.
П.С. Кстати, протоколы этих конференций - это тоже юридический документ. Так что, делайте выводы.

[Tedo Shizeda]

2Thor Еще вопрос. А Украина в составе ООН де-юре или де-факто?

[Teddy]

Здравомыслящие русские ненавидят разговоры о возможности ядерной войны И НИКОГДА ни мы, ни американцы НЕ ДОПУСТЯТ РАЗРУШЕНИЯ МИРА.Русские, украинцы, американцы хотят жить под мирным небом и ненавидят выражения о превращении кого бы то ни было в ядерный пепел! Не путайте возрождение гонки вооружений в условиях холодной войны с возможностью испепеляющей все живое на планете горячей войны между обладателями ЯО. В данной ситуации " партии войны" по обе стороны океана испытывают звездный час и потирают руки от плывущих в заграбастые лапы прибылей в денежном эквиваленте. До открытия "ящика Пандоры" в НАТО предпологали снижения расходов, и вот на тебе, с " божьей помощью" возможность пользования огромными ресурсами, и наши тоже пилят по-более крупному. Почему у нас серьезно не рассматривали процесс вступления в НАТО?Вчерашний вождь не исключал этого шага. А потому, что придя к власти не посмел отправить в отставку огромную часть генеральского корпуса с Васильевой и прочими бабами для бани. А вы все серьезно.... Большие люди большие бабосы зашибают,трахали и еще более вожделенно трахают всех остальных по нотам. Это не тушенку от срочников камазами на сторону загонять и не в Чечне оружием приторговывать,мелочь по сравнению с сегодняшними миллиардными вкачиваниями из бюджета.

Последний раз редактировалось Teddy Чт июл 16, 2015 22:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

[Thor]

2Thor Еще вопрос. А Украина в составе ООН де-юре или де-факто?

И де-юре и де-факто

[Thor]

Не надо даже быть военным, чтобы понимать, что ракетами придется поражать и цели в Европе, чтобы уничтожить эту самую систему ПРО, а также то ЯО, которое наверняка вслед за ПРО будет размещено в Европе.Иначе вся суть ПРО теряет свой смысл. Придется уничтожать и базы НАТО в Европе. . Кроме того, система безопасности США одной лишь ПРО в Еврпе, естественно, не ограничивается. Так что от удара нашими БР через Северный полюс они тоже наверняка защиту отрабатывают. Понятное дело, что СЕЙЧАС полной гарантии от поражения ЯО у американцев нет. Но надо также понимать, что европейская ПРО - это только элемент глобальной защиты НАТО от ответного удара РФ. Базы НАТО разбросаны по всему земному шарику и создать на этих базах элементы глобальной ПРО - это только лишь дело времени.
Ну и , вам бы следовало понимать, что подлетное время ракет через Северный полюс значительно больше, чем подлетное время ракет из Европы в европейскую часть РФ. Считанные минуты в буквальном смысле этого слова. А если в перспективе американцы разместят элементы ПРО со всеми вытекающими отсюда последствиями на Украине - то считанные секунды. Там тогда и тактическое ЯО можно будет разместить. И не надо зарекаться от того, что этого на Украине никогда размещено не будет. Нынешнее руководство Украины, которое находится под полным американским контролем, может запросто на это пойти.

Какая у вас буйная фантазия ...

[Ил-2]

Почему у нас серьезно не рассматривали процесс вступления в НАТО?Вчерашний вождь не исключал этого шага. А потому, что придя к власти не посмел отправить в отставку огромную часть генеральского корпуса с Васильевой и прочими бабами для бани.

Кстати, вам к сведению и для общего развития. Возможность вступить в НАТО рассматривалась ещё при Сталине. Да-да, не удивляйтесь. И при Ельцине. Но не приняли, потому что тогда всей нашей армии, (а это было первоочередным условием, точнее, требованием НАТО) пришлось бы перейти на американское вооружение , начиная чуть ли не с патронов к стрелковому оружию, похерив полностью тем самым наш ВПК и, соответственно, получив огромную дыру в бюджете страны. Соответственно, понятное дело, кто при этом получал прибыль. Такой вариант для нас был совершенно неприемлемым. Далее пошития военной формы одежды под натовские стандарты дело тогда не пошло. Кители повседневной одежды для офицеров с двумя нагрудными карманами ведь вы видели? Ничего вам не напоминают?

[Ил-2]

Какая у вас буйная фантазия ...

В вашем недопонимании это фантазия, я и не удивлен, что вы так на это отреагировали. .

[Tedo Shizeda]

Кстати, вам к сведению и для общего развития. Возможность вступить в НАТО рассматривалась ...

С ТОСом это обсуждали.

[Tedo Shizeda]

Какая у вас буйная фантазия ...

Карибский кризис- фантазия?

[Thor]

Вы понимаете разницу между терминами "де-юре" и "де-факто" ?

А вы понимаете, что на Ялтинской и Потсдамской конференции была признаны границы СССР? И всё это закреплено протоколом. Не все "де-юре" в мире признаются. Зато живут все по "де-факто". Вот от этого и отталкивайтесь. А то сейчас, как Наталья Поклонская, дойдем до того, что окажется, что "де-юре" отречение Николая Второго от престола было незаконным и не имеет юр. силы со всеми вытекающими отсюда последствиями.
П.С. Кстати, протоколы этих конференций - это тоже юридический документ. Так что, делайте выводы.

Замечательно , значит если вдруг (ну представим невозможное , пофантазируем , вы же это любите ) завтра войска НАТО с запада , Народно-Освободительная Армия Китая и Силы Самообороны Японии с востока в целях "стабилизации ситации и предотвращения гуманитарной катастрофы" на территории , которая прежде называлась Российской Федерацией будут введены на эти территории и останутся на неопределенный срок и весь мир это признает .
"Де-юре" это будет еще Российская Федерация , а "де-факто" оккупированная территория .
Вы тоже скажете "ну да , это же нормально. все живут по де-факто"
Да , кстати , если протоколы считать юридическим документом , то означает ли это , что страны их подписавшие обязаны их соблюдать ?

[Thor]

Какая у вас буйная фантазия ...

Карибский кризис- фантазия?

Нет , это история

[Ил-2]

Замечательно , значит если вдруг (ну представим невозможное , пофантазируем , вы же это любите ) завтра войска НАТО с запада , Народно-Освободительная Армия Китая и Силы Самообороны Японии с востока в целях "стабилизации ситации и предотвращения гуманитарной катастрофы" на территории , которая прежде называлась Российской Федерацией будут введены на эти территории и останутся на неопределенный срок и весь мир это признает .
"Де-юре" это будет еще Российская Федерация , а "де-факто" оккупированная территория .
Вы тоже скажете "ну да , это же нормально. все живут по де-факто"
Да , кстати , если протоколы считать юридическим документом , то означает ли это , что страны их подписавшие обязаны их соблюдать ?

Я уже точно тогда ничего не скажу, и вы тоже, потому что тогда будет большая вероятность того, что нас с вами в живых уже не будет.

[Tedo Shizeda]

И де-юре и де-факто

В каких границах?
Собственно, можно остановиться на этом.

[Thor]

Замечательно , значит если вдруг (ну представим невозможное , пофантазируем , вы же это любите ) завтра войска НАТО с запада , Народно-Освободительная Армия Китая и Силы Самообороны Японии с востока в целях "стабилизации ситации и предотвращения гуманитарной катастрофы" на территории , которая прежде называлась Российской Федерацией будут введены на эти территории и останутся на неопределенный срок и весь мир это признает .
"Де-юре" это будет еще Российская Федерация , а "де-факто" оккупированная территория .
Вы тоже скажете "ну да , это же нормально. все живут по де-факто"
Да , кстати , если протоколы считать юридическим документом , то означает ли это , что страны их подписавшие обязаны их соблюдать ?

Я уже точно тогда ничего не скажу, и вы тоже, потому что тогда будет большая вероятность того, что нас с вами в живых уже не будет.

Ну это вопрос спорный , нет ничего невозможного , что бы не противоречило законам физики . Развитие ситауции может пойти по такому сценарию , что описанное мною выше может стать вполне реальным.
Так а что с протоколами? Надо выполнять , аль нет ?

[Ил-2]

Нет , это история

А ведь эта история может повториться. Может, опять с Кубой, а может и с какой-нибудь другой страной. Не зря же недавно США с Кубой вдруг неожиданно закорефаниться решили спустя столько времени. И не потому, что такие добрые стали, а потому, чтобы туда наши ракеты опять не привезли. Внезапно.

Последний раз редактировалось Ил-2 Чт июл 16, 2015 23:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

[Ил-2]

Так а что с протоколами? Надо выполнять , аль нет ?

Обязательно.

[Tedo Shizeda]

Да , кстати , если протоколы считать юридическим документом , то означает ли это , что страны их подписавшие обязаны их соблюдать ?

Намек на:

«Установление порядка в Европе и переустройство национально-экономической жизни должно быть достигнуто таким путём, который позволит освобождённым народам уничтожить последние следы нацизма и фашизма и создать демократические учреждения по их собственному выбору».

Да, надо признать, что демократические учреждения должны создаваться по свободному выбору, предварительно уничтожив следы нацизма и фашизма.

[Thor]

И де-юре и де-факто

В каких границах?
Собственно, можно остановиться на этом.

В границах взаимнопризнанных вновь образованными государствами ранее составлявшми СССР . Которыми являлись административные границы между республиками составлявшими СССР на момент его распада 1991 год.
Подловить меня не удалось , но попытка засчитана