Дмитровский Форум V2

[Teddy]

Как говорит, наш местный массонствующий mxmss, национальная империя - вопрос сложный

Моё видение проще.
Аналогия с Deutsches Reic 30-х годов.
Это на сегодняшний день.
А дальше?
Есть перспектива допрыгаться до демаркационной линии по Уралу.

[Mikle]

Ну Дойчевский Рейх был тож национальной империей, тока быстрой (кстати об том закончился ли он тогда, или экономически возродился сейчас в Евросоюзе много спорят))
А дальше?
Бог в примудрости своей скрыл от нас это видение
Одно могу сказать: по видимому, не очень любимого вами президента тоже беспокоит потеря территории "за Уралом".
Чем же мы тогда в " международном разделении" участвоват то будем??

[Teddy]

Ну если по аналогии "допрыгаемся"....
Мы в дележе участия не примем.
Ну, а потом возрождение и расцвет по вашей аналогии.

[qwerty12345]

Майклу.
Ну причинноследественная связь - енто как бы вопрос веры. Но корреляция есть. Да и прямая мотивация тож. Многое делалось именно для нужд военных.
А вот прям сходу примеры.
1. ЭВМ - а прям под войну.
2. Кибернетика тудаж.
3. Интернет - туда.
4. Ракеты.
5. Ядреная энергетика.
6. Радиолокация.
61. Турбореактивные двигатели.
7. А вот львиная доля медицины вообще вылезла из утробы войны.

Эт прям по памяти. В гугле можно думаю нарыть более красноречивые примеры.
Ах да... да вся индустриализация СССР именно была делана для военных целей. Ну и потом технологии поступили по лендлизу и потом стащены у Германии вдогонку.

ЗЫЖ... хм... ну частота подразумевает как-бы синусоиду. Но есть другие ортогональные ряды.... эээ
А был ли мальчик А были ли волны Кондратьева? Может это просто обычное одномерное броуновское движение? Которое определенно непредсказуемо.


СЕмье. Ключевое слово в вашем посте "фантастическое"))) Хотя какие-то фантазмы любопытны.

[Mikle]

Ну если по аналогии "допрыгаемся"....
Мы в дележе участия не примем.
Ну, а потом возрождение и расцвет по вашей аналогии.

Кто это мы? Такой-сякой
Я ж говорю, что не стоит слишком уж перфинифицировать Историю.... Даже если Вам на хвост наступили))
Были там какие то Рюриковичи, Годуновичи, Романовичи.... И чё?
Империя - она не в персонофикациях, Империя - она в душе. В эт самом стремлении чё нит скоммуниздить иль там доесть, как пишет, мой друг))

[Mikle]

Майклу.
Ну причинноследественная связь - енто как бы вопрос веры. Но корреляция есть......



ЗЫЖ... хм... ну частота подразумевает как-бы синусоиду. Но есть другие ортогональные ряды.... эээ
А был ли мальчик А были ли волны Кондратьева? Может это просто обычное одномерное броуновское движение? Которое непредсказуемон.

Вы уж Кверти как нибудь определитесь: есть ли причинно-следственная связь без математического описания или существует только то, что в теории возможно

Но корреляция есть. Да и прямая мотивация тож. Многое делалось именно для нужд военных.
А вот прям сходу примеры.
1. ЭВМ - а прям под войну.
2. Кибернетика тудаж.
3. Интернет - туда.
4. Ракеты.
5. Ядреная энергетика.
6. Радиолокация.
61. Турбореактивные двигатели.
7. А вот львиная доля медицины вообще вылезла из утробы войны.

Эт прям по памяти. В гугле можно думаю нарыть более красноречивые примеры.
Ах да... да вся индустриализация СССР именно была делана для военных целей. Ну и потом технологии поступили по лендлизу и потом стащены у Германии вдогонку.

Может вы невнимательно читали))
Технологические волны были связаны не только с войнами в 20-м веке, но и с переходом от выплавления бронзы к высокотемпературному выплалению железа, или от двупольного землепашества к трехпольному, что было важно в эру, когда решались задачи продуктового обеспечения популяции.
В 20-м веке, когда сами популяции человеков стали зависимы от нужд военных технические реновации стали вопросом выживания. Но так было не всегда. И нет никакой "корреляции")) что так обязательно будет

[Teddy]

Майкл, причём здесь персонификация истории?
Наша реальность - развёрнутая картина, подобная тому, как бОльшая часть немецкого народа в течение 10 лет сходила с ума. Движущий механизм один и тот же - параноидальное помешательство лидера постепенно переходит в стадию агрессивного психоза для подавляющего большинства подданных.

"Нет ни единой нации, застрахованной от внезапного безумия."

«Однозначность привлекает, безумие захватывает, оно заразительно» -
Григорий Катаев
Я вам только вот что скажу, – Борман посмотрел на меня. – Никогда не верьте, если кто-то из немцев или не немцев говорит, что он чего-то не понимал. Это ложь. Все всё прекрасно понимали.
- Ja-ja, – Эрик снова затряс рукой перед собой, – здесь он прав!
- Люди врут чтобы выглядеть морально невиновными. – говоря это, Мартин склонил голову набок, став похожим на какого-то библейского персонажа с картин эпохи Возрождения. – Ради чувства собственной невиновности, ради чувства своей правоты, люди врут сами себе и верят в собственную ложь. Боюсь, что в своей массе, если не в основе, люди не рациональны и не моральны. Им свойственно создавать себе кумиров, – он глубоко вздохнул и продолжил. – И в нацизме, и в сталинизме, и в северо-корейской идеологии, в любой тоталитарной идее много привлекательного. Люди боятся многообразия и сложности жизни. А подобная идеология создаёт впечатление, будто всё объясняет и отвечает на все вопросы. И люди делают вид, что верят в нее. До такой степени, что убеждают в этом сами себя. Это сумасшествие. Но однозначность привлекает, безумие захватывает, оно заразительно.https://spektrnews.in.ua/news/odnoznach ... taev/45445

.

[Семья]

Безумие - точно - кого-то захватывает.
Поаккуратнее.

[Семья]

Россия - родина Слонов (С)

Но если факты упомянуть:
1. 1 пром революция, времена Суворова и Екатерины.
Джеймс Уатт, паровая машина, которая определила абсолютное технологическое превосходство Британской империи на 150 лет.
Но есть занятный исторический эпизод в биографии легендарного английского изобретателя.
Он был в составе комиссии, которая за 21 год до изобретения Уатта, принимала в России паровую машину Ползунова. И имел все чертежи и подробное описание.
2. Вторая пром революция. Изобретатель Радио - Маркони.
Работник патентного ведомства. Клерк. Никогда изобретательством не занимался. Через 8 месяцев после того, как Попов подал заявку на патентование первого в мире радио (заявка вообще никогда не прошла) с подробным описанием - Маркони подал свою заявку на изобретение, которая прошла сразу. И стал великим изобретателем. Правда, других изобретений от него никто не знает.
Немного экспатов (в США - изобретатели российского происхождения).
Третья пром революция.
1. Зворыкин, муромский купец, уехал из Мурома в начале двадцатых. В его доме сегодня - муромская Администрация. Изобретатель телевидения, от нуля до цветного ТВ и массового. Последнее - передача информации из космоса.
2. Сикорский, российский офицер. Вертолеты, фактически - от нуля. Концерн Сикорский - живет и процветает.
3. Сергей Брин (1973), родился в 5 км от Долгопрудного. Гугл - номер один поисковик в мире, Сергей - основатель и собственник. Капитализация Google больше капитализации Газпрома.

Ракеты.
Кибальчич и Циолковский. И есть ещё очень важные, но малоизвестные имена, математика - с тех времен.
Королев.
Вокруг Циолковского и Королева в 20 - 30 годы крутились немцы, которые в 30 - 40 годы развивали ракетную программу.
Кто у кого чего больше стянул - не до конца ясный вопрос.
Но первый спутник и Гагарин - наши - это факт.
Про российские движки РД-180, без которых сегодня не может пока существовать американская ракетная программа - молчим.
Это пора исправить. Лет тридцать, как пора.

Глубокие удары.
Гражданская война в России - массовое применение подвижных масс конницы с бросками по тылам на многие сотни километров.
Пик - с боями от Касторной (под Орлом) до Ростова - ок 600 км (конница) по тылам за 4 недели (1919)
Гудериан учился в России по работам Триандофиллова и опытных командиров конной армии.
Вершина - 800 км рейд по тылам англо-французских войск от Арденн до Дувра на Атлантике меньше чем за 2 недели (1940).
Катуков (танковый музей на Дмитровке) сжег половину танков Гудериана в 1941 году между Орлом и Тулой.
Пик глубоких ударов:
Яссы (Молдавия) - Болгария - Югославия - 2 - 4 недели, более 2000 км (1944)
Манчжурия - против отборной японской армии - 1500 км с боями через хребет Хинган за 2 недели (1945)

Водородная бомба (1953). Первые в мире. Курчатов.

Сегодня.
На базе лучшей в мире математической школы.
1. Яндекс - второй - третий поисковик.
2. Касперский - номер один в мире антивирус
3. Технологии Блокчейна (криптовалют). Капитализация стартапа в 20 млрд - это только начало.

[Mikle]

Россия - родина Слонов (С)

Но если факты упомянуть:
1. 1 пром революция, времена Суворова и Екатерины.
Джеймс Уатт, паровая машина, которая определила абсолютное технологическое превосходство Британской империи на 150 лет.
Но есть занятный исторический эпизод в биографии легендарного английского изобретателя.
Он был в составе комиссии, которая за 21 год до изобретения Уатта, принимала в России паровую машину Ползунова. И имел все чертежи и подробное описание.
2. Вторая пром революция. Изобретатель Радио - Маркони.
Работник патентного ведомства. Клерк. Никогда изобретательством не занимался. Через 8 месяцев после того, как Попов подал заявку на патентование первого в мире радио (заявка вообще никогда не прошла) с подробным описанием - Маркони подал свою заявку на изобретение, которая прошла сразу. И стал великим изобретателем. Правда, других изобретений от него никто не знает.
Немного экспатов (в США - изобретатели российского происхождения).
Третья пром революция.
1. Зворыкин, муромский купец, уехал из Мурома в начале двадцатых. В его доме сегодня - муромская Администрация. Изобретатель телевидения, от нуля до цветного ТВ и массового. Последнее - передача информации из космоса.
2. Сикорский, российский офицер. Вертолеты, фактически - от нуля. Концерн Сикорский - живет и процветает.
3. Сергей Брин (1973), родился в 5 км от Долгопрудного. Гугл - номер один поисковик в мире, Сергей - основатель и собственник. Капитализация Google больше капитализации Газпрома.

Ракеты.
Кибальчич и Циолковский. И есть ещё очень важные, но малоизвестные имена, математика - с тех времен.
Королев.
Вокруг Циолковского и Королева в 20 - 30 годы крутились немцы, которые в 30 - 40 годы развивали ракетную программу.
Кто у кого чего больше стянул - не до конца ясный вопрос.
Но первый спутник и Гагарин - наши - это факт.
Про российские движки РД-180, без которых сегодня не может пока существовать американская ракетная программа - молчим.
Это пора исправить. Лет тридцать, как пора.

Глубокие удары.
Гражданская война в России - массовое применение подвижных масс конницы с бросками по тылам на многие сотни километров.
Пик - с боями от Касторной (под Орлом) до Ростова - ок 600 км (конница) по тылам за 4 недели (1919)
Гудериан учился в России по работам Триандофиллова и опытных командиров конной армии.
Вершина - 800 км рейд по тылам англо-французских войск от Арденн до Дувра на Атлантике меньше чем за 2 недели (1940).
Катуков (танковый музей на Дмитровке) сжег половину танков Гудериана в 1941 году между Орлом и Тулой.
Пик глубоких ударов:
Яссы (Молдавия) - Болгария - Югославия - 2 - 4 недели, более 2000 км (1944)
Манчжурия - против отборной японской армии - 1500 км с боями через хребет Хинган за 2 недели (1945)

Водородная бомба (1953). Первые в мире. Курчатов.

Сегодня.
На базе лучшей в мире математической школы.
1. Яндекс - второй - третий поисковик.
2. Касперский - номер один в мире антивирус
3. Технологии Блокчейна (криптовалют). Капитализация стартапа в 20 млрд - это только начало.

Если бы это был тест Тьюринга, я бы вам Семья "человека" не поставил

[Mikle]

А был ли мальчик А были ли волны Кондратьева? Может это просто обычное одномерное броуновское движение? Которое определенно непредсказуемо.
.

Вам не кажется, Кверти, что вы абсолютизируете некую математическую абстракцию?
Гармоническими рядами конечно можно описать любую последовательность имеющую частоту или даже любой одиночный импульс. Только нельзя её применить к процессу у которого все параметры непрерывно пусть немного но меняецца. Вот допустим вам завязали глаза дали в руки датчик движения и отправили в Океан изучать что там происходит. Вы там меряете меряете и приходите к выводу что движение воды ну полностью хаотично, потому что не описываецца никаким математическим аппаратом. Развязали глаза - ну вот же они волны!! Каждый участок которых описываецца гармоническим рядом в данную единицу времени, а вцелом они не описываюцца.
Так же и с экономикой вцелом: точнного математического описания нет, но тот кто наблюдает множество параметров видит конец работы старых технологий, появление новых, развитие их, потерю отдачи и опять затухание. Уже накоплен материал сотен лет, позволяющий именно так интерпретироваться движение))

[Mikle]

Майкл, причём здесь персонификация истории?
Наша реальность - развёрнутая картина, подобная тому, как бОльшая часть немецкого народа в течение 10 лет сходила с ума. Движущий механизм один и тот же - параноидальное помешательство лидера постепенно переходит в стадию агрессивного психоза для подавляющего большинства подданных.

"Нет ни единой нации, застрахованной от внезапного безумия."

Вы как то опять все переставили сног на голову
Не лидер сводит нацию сума, а большие массы людей склонны поддерживать какую нибудь определенную идею, обычно весьма несложную))
Механизм закономерно возникший при развитии общества.
Надеюсь, это для вас не новость? Тем более при проживании в стране исторически склонной передавать полномочия определенному лидеру.
Что же касаецца немецкого народа, то не кажецца ли вам что этот самый лидер Гитлер возник весьма закономерно в Германии, униженной и разорённой после Первой Мировой войны? Да его ж просто выбрали! Честно! Без всякой подтасовки голосов!!
А вы не видели кадры Аншлюса Австрии?? Да наших солдат-победителей так домой с цветами не встречали!
Какое такое безумие нации?? Сейчас все больше говорят, что объединённая Европпа живёт по лекалам, разработанным ещё в 44-м на совещаниях высшего Германского рукововодства с их экономической верхушкой (Лидера, надо полагать не посвещали, он бы не понял)) И под это дело и под развитие немецкойпромышлености в Латинской Америке тогда были заложены соответствующие средства.
Правда в том, что либеральная экономическая модель построенная на однополярным финансировании мира себя исчерпала, как и следующий из неё сквозной глобализм.
И, если реальность не очень устраивает вас, то это не проблемы реальности

[Teddy]

Не лидер сводит нацию сума, а большие массы людей склонны поддерживать какую нибудь определенную идею, обычно весьма несложную))
Механизм закономерно возникший при развитии общества.

Да извините уж меня с прищемлённым хвостом и с неустраивающей реальностью , Майкл:

phpBB [video]

Развитие чего?
Маразма?
Чем больше, извините, на@@@вают, тем выше облезлый хвост!

[Mikle]

Времена не выбирают. В них живут и... умирают
Меня завсегда восхищали лягушки, взбивающие молоко...
Главное шоб молоко было не порошковым!!!

[Teddy]

Никто никаких лягушек, взбивающих сливки с целью выплыть, отродясь не видал, потому можно с такою же иронией утверждать, что большинство таки утонули с улыбкой восхищения по отношению к бросившим их на дно кувшина.)))

phpBB [video]

Телята, с которых снимают кожу живьём, лижут руки убойщикам.

[Mikle]

phpBB [video]

[Teddy]

phpBB [video]

[Mikle]

phpBB [video]

[Teddy]

[qwerty12345]

А был ли мальчик А были ли волны Кондратьева? Может это просто обычное одномерное броуновское движение? Которое определенно непредсказуемо.
.

Вам не кажется, Кверти, что вы абсолютизируете некую математическую абстракцию?
Гармоническими рядами конечно можно описать любую последовательность имеющую частоту или даже любой одиночный импульс. Только нельзя её применить к процессу у которого все параметры непрерывно пусть немного но меняецца. Вот допустим вам завязали глаза дали в руки датчик движения и отправили в Океан изучать что там происходит. Вы там меряете меряете и приходите к выводу что движение воды ну полностью хаотично, потому что не описываецца никаким математическим аппаратом. Развязали глаза - ну вот же они волны!! Каждый участок которых описываецца гармоническим рядом в данную единицу времени, а вцелом они не описываюцца.
Так же и с экономикой вцелом: точнного математического описания нет, но тот кто наблюдает множество параметров видит конец работы старых технологий, появление новых, развитие их, потерю отдачи и опять затухание. Уже накоплен материал сотен лет, позволяющий именно так интерпретироваться движение))

Хм, да хто говорит о гармоническом ряде??? кажется вы не совсем представляете, шо такое ряд Фурье)))
эээ.... ежели наблюдать хаос, то можно увидеть все что угодно))) всякие подъемы и спады прекрасно описыватся броуновским движением или еще каким шумовым))) идет подъем... идет.. идет... потом спад... потом опять подъем и так далее))) если внимательно вглядваться можно увидеть волны))) эээ....
нащет морских волн не правы. уверен, что если мы сделаем фурье преобразование на синусах, то увидим очевидные всплески на диаграме.... а если будем смотреть какие-то экономические "циклы", то, если память не изменяет, то всплесков практически не будет... а впрочем сами может загнать в матлаб (или еще че) любой временной ряд любого экономического показателя и сами убедитесь)))
хи... ну конечно никто не исключает возможность, что можно разложить по каким-нибудь волнам уолша... ну в обще ерунда... не буду вдаваться в подробности)))
если че, то я такие штуки проделывал))) хи... причем спектр один к одному к чему? как думаете? а впрочем сами проделайте нехитрый эксперимент)))

[Mikle]

нащет морских волн не правы. уверен, что если мы сделаем фурье преобразование на синусах, то увидим очевидные всплески на диаграме.... а если будем смотреть какие-то экономические "циклы", то, если память не изменяет, то всплесков практически не будет...))

Уверен
Большинство людей, когда просишь их описать что происходит на границе взаимодействия двух сред так просто уверенно рисуют синусоиду. И всего делов!
А я практически уверен, что если вы сделаете фурье-преобразования данных погружённого датчика то получите картинку близкую к картинке броуновского движения: частицы воды движутся хаотично и разнонаправленно под воздействием множества факторов))

эээ.... ежели наблюдать хаос, то можно увидеть все что угодно))) всякие подъемы и спады прекрасно описыватся броуновским движением или еще каким шумовым))) идет подъем... идет.. идет... потом спад... потом опять подъем и так далее))) если внимательно вглядваться можно увидеть волны))) эээ.... )

Вам не кажецца, Кверти, что вы сейчас каким то странным способом пытаетесь всех убедить, что никаких экономических подъёмов и спадов в помине нет, это мы их только придумываем себе в царящем экономическом хаосе.
Скажите, а развитие экономики есть? Или это тоже нам только кажется??)))

если че, то я такие штуки проделывал))) хи... причем спектр один к одному к чему? как думаете? а впрочем сами проделайте нехитрый эксперимент)))

Проделывали? И чё? Доказали мировой общественности что никаких технологических волн тут нет?
Кондратьев тоже какие то там штуки проделывал! Не??

[qwerty12345]

Майклу.
1. ДА мне как-бы пофиг на общественность))) я все больше для себя, любимого, шото делаю)))
2. Ну шо же вы такой нелюбознательный... ну ладно лень бстренько самому нап исать скрипт, дык погуглить пару минут....
я с ходу нашел несколько страничек по спектральному анализу морских волн. совсем не спектр шума или броуновского движения.
Насчет экономики может и не прав. шо то имеет некоторые гармоники(точнее интервалы, где плотность больше). хотя сам лично не наблюдал.
3.

Это волновое движение ?
4. Я где-то утверждал, что экономика время от времени не поднимается?
5. У меня почти уверенность, что вы совершенно не совсем понимаете, что яговорю)))

[Mikle]

5. У меня почти уверенность, что вы совершенно не совсем понимаете, что яговорю)))

Понимаю, понимаю, Кверти...
Понимаю в какую Игру мы тут с вами играемся
Я в курсе того что многие критики считают волны Кондратьева фикцией.
Я всего лишь говорю о том, что вы можете поставить датчик в океане и снять с него ровно ту же картинку, которую вы здесь нарисовали. Но, поскольку у вас есть возможность забрацца на гору и убедицца, что волны все таки есть, то вы можете попытацца применить какие нить другие методики, чтобы количественно эти волны обнаружить и исследовать. А в экономике такой возможности нет, нет возможности куда то там забрацца и установить истину.
Поэтому, в зависимости от методики измерений и получается разное видение процесса, и ведуцца споры. Боль менее научные, а не как тут у нас с вами

[Vic]

А причём тут НАШ президент?..

[Tedo Shizeda]

А причём тут НАШ президент?..

Ну почему НАШ? Он лишь частица броуновского движения. Кажется, что полный хаос, а волну в мировом океане гонит.