Дмитровский Форум V2

[палочка]

Поэтому "правильной" умственной работе надо учиться.
Т.е , использовать ментальные инструменты мы не умеем.

Как это не умеем? Очень даже хорошо умеем! Дело в том, что цели то какие....пожрать, потрахаться и залезть на ветку повыше. Всё.
И это мы, двуногие, делаем очень хорошо!

[shiseido]

Поэтому "правильной" умственной работе надо учиться.
Т.е , использовать ментальные инструменты мы не умеем.

Как это не умеем? Очень даже хорошо умеем! Дело в том, что цели то какие....пожрать, потрахаться и залезть на ветку повыше. Всё.
И это мы, двуногие, делаем очень хорошо!

Ну все так.
Мозгу нужны цели, иначе будет ...плохо.
Просто большинство людей ставят цели эмоционального,плана. Они, как правило, бессознательны, и навязаны,извне. Поэтому человек не отдает себе отчета, что он делает, зачем, почему, и, конечно, как.
Люди не задумываются над целями своей жизни.

[палочка]

Люди не задумываются над целями своей жизни.

Если они всё время будут думать над целями своей жизни, вместо того, что бы искать способы распилить бюджет, они бедные истощат себя и погибнут. Они размножаться не смогут.

[shiseido]

Не смогут.))
Пока думать не научатся уйдя с действий бессознательного эмоционального плана.

[палочка]

Как показывает житеский опыт, как раз те, которые не думают и находятся под воздействием бессознательного, размножаются лучше.

[shiseido]

Как показывает житеский опыт, как раз те, которые не думают и находятся под воздействием бессознательного, размножаются лучше.

это давно знали на Востоке.
Что размножение управляется бессознательным. Как и половое влечение к определенному типажу, качествам и т.д.
Поэтому, стимулируя именно бессознательную эмоциональную природу женщин популяция активно растет. Если не все эти красивые сказки, развивающие фантазии женщин, они перестанут стремиться к реализации )) по гендерному типу.))

[палочка]

Не рановато ли задумалась о сознательной жизни?
По утверждению специалистов сознательная жизнь у женщин не очень продолжительная. Семь лет до школы и спустя несколько лет после наступления менопаузы.
Всё остальное время женщина является игрушкой в руках своих половых гормонов.

[палочка]

Поэтому, стимулируя именно бессознательную эмоциональную природу женщин популяция активно растет. Если не все эти красивые сказки, развивающие фантазии женщин, они перестанут стремиться к реализации )) по гендерному типу.))

Да ее как раз можно и не стимулировать. И так всё нормально будет. Это наследуемые свойства, инстинктивно-гормональная форма регуляции поведения.
Другое дело, что из этого извлечь, как что то творческое, человеческое стимулировать. А вот за этим, в традиционном обществе, как раз следили. Старейшины и родители этим занимались. То есть люди, которые... ну по крайней мере не под такой сильной гормональной токсикаций находились и потому могли более-менее рассудительно смотреть на жизнь. И вот они следли за своими чадами и присматривали, кому с кем можно... Те, кто не умел выполнять ряд работ,не обходимых для выживания, к размножению не допускался. Не умеет например девушка прячь, вязать и печь пироги, всё....за муж не возьмут. И с мальчиками то же самое. Не отдадут родители свою дочь за кого нибудь обалдуя, который не косить, не строгать, не землю вспахать.
А сейчас они же умные стали, сами решают. Вот и получается....
Так что за стимуляцию бессознательного не переживай. Обнимаццо, целоваццо и всё остальное без всякой стимуляции нормально получается.

[палочка]

Те, кто не умел выполнять ряд работ,не обходимых для выживания, к размножению не допускался. Не умеет например девушка прячь, вязать и печь пироги, всё....за муж не возьмут. И с мальчиками то же самое. Не отдадут родители свою дочь за кого нибудь обалдуя, который не косить, не строгать, не землю вспахать.

А сейчас то зачем напрягаться?
Она симпатичная , грудь №3 ....нафига ей уметь ?
Он слегка поросший шерстью ....с айфоном...на BMW...и вот нафига ему знать, где находится магазин "Все инструменты"?
Ну и всё....
Телевизор и остальное, что нужно для жизни, в кредит возьмут.

[Mikle]

Дело далеко уже не в трудностях перехода на ментальный уровень по Савельеву и не в развале традиционного общества, которое действительно приспособило так называемые сублимации, т е ограничение эмоционально-сексуальной сферы для своего развития, а многие "гение" были этакими "Перельманами" или по другому сказать: из Дон Жуанов гениев не получаецца. Да классическое общество развалилось ещё в 50-60 годы прошлого века, когда после экономической революции принёсшей саму возможность существования неполных семей произошла сексуальная.
И дело даже не информационной дебилизации общества о которой говорит Курпатов. Угроза гораздо мощнее чем нам представляется....
Дело в том, что 15 марта 2016 года самопрограмирующаяся машина на нейронных сетях победила человеческого гроссмейстера игры в "Го" в 4 партиях из 5. А это означает что у человеческой популяции больше не осталось никакого, даже эфемерного преимущества в интеллектуальном процессе перед машинами
https://snob.ru/selected/entry/106675#comment_821796

Правда в том, что нет никакой такой особенной — человеческой — интеллектуальной деятельности, которую бы мы осуществляли посредством некой трансцендентальной связи с Божественным Космосом. Нет ни того, ни другого, ни третьего. Есть просто навыки решения тех или иных вполне себе утилитарных задач. И поверьте, решать эти задачи куда лучше без людей — устающих, допускающих ошибки и еще требующих к себе особого отношения.

Люди как средство производства больше цивилизации не понадобятся. Впрочем, это, понятно, будет уже другая цивилизация. Не плохая и не хорошая, а просто другая. Мы в свое время уничтожили других людей за счет своего разума, теперь созданный нами разум уничтожит нас — как вид, как тех самых сапиенсов. Ведь даже если победитель окажется «дружественным» и сохранит нам жизнь, как сапиенсы мы существовать перестанем.

https://snob.ru/selected/entry/113164

А вы говорите какие-то там практики

[shiseido]

палочка сам с собой начал разговаривать.))

Майкл, а вы может быть уверенными, и отдать голову на отсечеиние, что ИИ создали именно люди?
Сейчас же вроде не скрывается чья это технология, и что с нами1 просто делятся...

[палочка]

палочка сам с собой начал разговаривать.))

Ну вы ж по ночам на лыжах катаетесь, потом спите до обеда.
Я с утра проснулся, а поговрить не с кем.

[qwerty12345]

Майклу.
Ну го конечно замечательно, это не шахматы, где человека свободно обыгрывает механический арифмометр.
Но есть еще тест Тьюринга, обратный тест Тьюринга, ну и такая примитивная вещь как Капча))))

Из Донжуанов нормальные такие гении получаются и наоборот. Ландау к примеру.

ИИ - это плохо, очень плохо. Хомо сапиенс может милостиво разрешат существовать, но только если это будет ъкономически целесообразно...
ну там кабели проложить, электростанции ремонтировать... возможно что человек в новых условиях будет даже и не подозревать о существовании интернета...
Так что было бы неплохо уже сейчас уничтожить интернет, крупные вычислительные узлы и все такое)))) Но никто на это не пойдет, более того все с энтузиазмом разрабатывают боевые дроны.
Повторюсь, что ИИ всякие дроны не нужны, ему просто достаточно, что элита состояла из людей, которые ему подконтрольны и которые выполняют его указания... А это организовывается элементарно... на человека делается компромат, а потом он выпихивается наверх....
Ну сосбственно сейчас если какому-нибудь чиновнику придет СМС - пригласи такого-то на работу, а не то все твои счета, имена всех твоих мальчиков и девочек будут опубликованы... .он как миленький пригласит....

[Mikle]

Майклу.
Ну го конечно замечательно, это не шахматы, где человека свободно обыгрывает механический арифмометр.
Но есть еще тест Тьюринга, обратный тест Тьюринга, ну и такая примитивная вещь как Капча))))

Ну этто защита от примитивных систем. Довольно сильные машины уже с лёгкостью пишут тексты и репортажи, понимают подтексты и пишут сценарии. Вы думаете им долго осталось до ассоциативного распознавания образов? И главное что человек уже не понимает как они это делают: нейронные сети самостоятельно обыгрывают огромные массивы информации и на её основе принимают какие то решения. В статье говорится же об этой Американской игре где задают и отвечают на чисто человеческие вопросы, словесные Капчи основанные на подтекстах и ассоциациях. Машина вполне себе уже обыгрываетесь людей, а её создатели не могут объяснить почему программа отвечает так или эдак.

[Mikle]

палочка сам с собой начал разговаривать.))

Ну вы ж по ночам на лыжах катаетесь, потом спите до обеда.
Я с утра проснулся, а поговрить не с кем.

А вы сходите в бассейн! Мож найдёте там себе собеседников?)))

[Mikle]

Майкл, а вы может быть уверенными, и отдать голову на отсечеиние, что ИИ создали именно люди?
Сейчас же вроде не скрывается чья это технология, и что с нами1 просто делятся...

Конечно же не могу. Вся фишка в том что уже не в чем нельзя быть уверенным. Это научное знание, эти сложные модели они на что нибудь отвечают?? Вот вы Шисейдо когда-нибудь разговаривали с физиками пытавшимися изучать летающие тарелки или НЛО??? Человек из группы Ажажи, была такая лет тридцать назад говорит: ну что то мы видим, что то есть... А что мы видим, что там есть ??? В сложных моделях ведь вопросов всегда больше чем ответов.
А в эпоху т простых моделей!!.... Мне сегодня сказали: за углом видели инопланетян! И я поверил))) А завтра сказали что эскимосы заселили Луну и я тоже поверил!!))) А что я могу поделать? Мой мозг больше не может ничего критически анализировать. Да ещё социальные психологи разработали методики работы с большими группами когда при наличии соответствующих ресурсов можно целенаправленно менять не только ввозрений но и убеждения

[qwerty12345]

Майклу.
Ну го конечно замечательно, это не шахматы, где человека свободно обыгрывает механический арифмометр.
Но есть еще тест Тьюринга, обратный тест Тьюринга, ну и такая примитивная вещь как Капча))))

Ну этто защита от примитивных систем. Довольно сильные машины уже с лёгкостью пишут тексты и репортажи, понимают подтексты и пишут сценарии. Вы думаете им долго осталось до ассоциативного распознавания образов? И главное что человек уже не понимает как они это делают: нейронные сети самостоятельно обыгрывают огромные массивы информации и на её основе принимают какие то решения. В статье говорится же об этой Американской игре где задают и отвечают на чисто человеческие вопросы, словесные Капчи основанные на подтекстах и ассоциациях. Машина вполне себе уже обыгрываетесь людей, а её создатели не могут объяснить почему программа отвечает так или эдак.

Не... вроде тест Тьюринга не очень уверенно проходит...

ну нейронные сети это не хорошо, да... гм... написать чтоль что-нибудь...

[Mikle]

Повторюсь, что ИИ всякие дроны не нужны, ему просто достаточно, что элита состояла из людей, которые ему подконтрольны и которые выполняют его указания... А это организовывается элементарно... на человека делается компромат, а потом он выпихивается наверх....
Ну сосбственно сейчас если какому-нибудь чиновнику придет СМС - пригласи такого-то на работу, а не то все твои счета, имена всех твоих мальчиков и девочек будут опубликованы... .он как миленький пригласит....

Собственно говоря что будет делать разум более высокого порядка нам предсказать трудно
Когда то Руми сравнивал себя с муравьем ползущим по листу бумаги на который высший разум пишет какой то там свой научный трактат. Муравью очень сложно понять откуда на его пути возникают эти огромные черные реки, из за которых ему не пройти. А уж понять смысл их возникновения- совсем невозможно?? А до смысла самого трактата - вааще...
С одним трудно не согласилась: скорее всего мы ничего и не заметим

[qwerty12345]

Майклу, дык по аналогии... муравьи нам не нужны и мы их травим, если они нам не нужны...
Собачки и кошечки нас развлекают, но мы их кастрируем, топим и развлекаемся селекцией...
Ну есть конечно идиоты - зеленые и всякие буддисты, которые идут и машут перед собой метлой...

Ну в общем будем оптимистами и надеяться что будут все же резервации и некое подобие цивилизации нам оставят.

[shiseido]

Ну в общем будем оптимистами и надеяться что будут все же резервации и некое подобие цивилизации нам оставят.

Есть такое чуйство, мы больше нужны "им", а не "они"нам...
Иначе б эта бадяга на тянулась, и все произошло б намного быстрее и проще....
А то чапаем в час по чайной ложке через пень колоду.))

[qwerty12345]

Ну в общем будем оптимистами и надеяться что будут все же резервации и некое подобие цивилизации нам оставят.

Есть такое чуйство, мы больше нужны "им", а не "они"нам...
Иначе б эта бадяга на тянулась, и все произошло б намного быстрее и проще....
А то чапаем в час по чайной ложке через пень колоду.))

А дык, вроде ИИ еще не создался...

Ну вот кто-то по критичным вопросам давит сверху, это вероятно...

[Mikle]

Есть такое чуйство, мы больше нужны "им", а не "они"нам...
Иначе б эта бадяга на тянулась, и все произошло б намного быстрее и проще....
А то чапаем в час по чайной ложке через пень колоду.))

А дык, вроде ИИ еще не создался...

Ну вот кто-то по критичным вопросам давит сверху, это вероятно...

Ну вот вам и полная иллюстрация
"Есть такое чуйство...""
Да ещё дедушка Энштейн постулировал что объективного времени нет, есть только наше "чуйство" сменяющейся череды событий. Это у нас кусок материи на которой мы живем облетает провинциального желтого карлика Солнце за 365 дней, а потом мы делим, делим до наносекунда! И ещё хотим вложицца в свой смехотворный отрезок биологической жизни))) А у бессмертных программ? Ну у них откуда возмецца такое "чуйство"?? Им по барабану быстро ли медленно ли
А уж делать из своего чуйство далеко идущие выводы... Ну эт как муравью рассуждать об связи чермных речек, непонятно откуда возникающих с замысловатыми концепциями мистической поэзии Руми

[Mikle]

Майклу, дык по аналогии... муравьи нам не нужны и мы их травим, если они нам не нужны...
Собачки и кошечки нас развлекают, но мы их кастрируем, топим и развлекаемся селекцией...
Ну есть конечно идиоты - зеленые и всякие буддисты, которые идут и машут перед собой метлой...

Ну в общем будем оптимистами и надеяться что будут все же резервации и некое подобие цивилизации нам оставят.

Вы не понимаете проблеммы, Кверти
Еслиб вы смогли напрячься их хоть письменно хоть на слух познакомится с идеями Курбатова, то возможно мы не толкли бы здесь воздух, а обсуждали по существу.
Нам без разницы оставят нас в качестве домашних животных, из каких то своих соображений или не оставят -мы этого не поймём! ИИ отбирает у нас именно понималку
Напрягитесь! Много буков:


На глазах у изумленной, но невнимательной публики исчезают целые области человеческой деятельности, превращаясь в функционал искусственного интеллекта. Автопилоты, например, не просто уничтожат профессию водителя, они уничтожат всякое наше знание о вождении. Как водить машину, будут знать только компьютеры Tesla и Google со товарищи.

Впрочем, исключению подлежит всякий «человеческий фактор», не только на транспорте. Понятно, что нам не нужны, например, врачебные ошибки. И конечно, скоро компьютеры нас от них избавят. Я уже рассказывал о сообразительной машине IBM Watson — той, что обыгрывает людей в Jeopardy!. Но эта игра — лишь рекламный трюк, потехи ради.

На самом деле Watson призван полностью заменить врачей и уже неплохо с этой задачей справляется. Представьте себе капсулу: вы в нее залезаете, она вас сканирует, делает расчет с учетом всех существующих медицинских знаний и выдает вам индивидуальное лекарство. Ни один врач на это не способен и никогда способен не будет. Тогда зачем он нужен? Все в сад, товарищи!

Больше того скажу: скоро нам даже для секса собственный интеллект не понадобится. Пока мы все еще им активно пользуемся, это ведь универсальное средство обольщения. Но скоро качество виртуального секса будет несопоставимо выше, чем любой реальный секс с живыми людьми.

Нам предложат идеальных партнеров, которые будут хотеть нас всегда и в любом виде. Ложишься в капсулу и делаешь (или с тобой делают) все, о чем можно только мечтать. И это, заметьте, без выноса мозга, обязательств, риска беременности, инфекций... О чем тут думать-то?!

[qwerty12345]

Майкл, извините, мне лень знакомиться со всеми графоманскими трактатами.
Ну и я вам все же доверяю, судя по вашим оценкам, это обычный неолуддизм и ниче больше...
мы уже не знаем как убить мамонта и его освежевать,
как вырастить лен и из него дома выткать рубаху и все в таком роде...

Насколько представляю ИИ еще не создан.
Ну конечно нельзя исключать, что мы все в матрице или еще какой вариант солипсизма.

[shiseido]

Ааааа, Маайкл!!!!!
Глянула в яндексе по фамилии Курбатов только клиника по лечению проблем позвоночника...
Может Курпатов? Психиатр питерский? Вы про кого вещаете?

Ой, ну в быту например, сколько этих роботов было создано?Прижился чуть-чуть только робот-пылесос, наверное (развлечение для кошек))))...сколько этой хрени все внедряли, не идет никак...
Есть же человеческий фактор...

По поводу врачебных ошибок, уже давно доказано, что, люди живущие преимущественно ментально практически не болеют. А если и болеют, то намного легче, и быстрее вылечиваются.
Все болезни сидят в эмоциональном теле.
Так что может и не понадобятся эти ...врачебные устройства без врачебных ошибок......

Да и не дам я лично никогда своего согласия, что за меня что-то делал робот (без крайней нужды. конечно). Тем более в сфере удовольствий, это подсадка номер один...
Я даже снег иногда вручную стараюсь разгребать, а не уборочник доставать...