???????? ???????????????? ?? ????????

Минобороны закрывает большую часть военных кафедр...

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Минобороны закрывает большую часть военных кафедр...

Сообщение Хемуль » Пт июн 10, 2005 17:01 pm

Минобороны закрывает большую часть военных кафедр в гражданских вузах. По всей России их останется всего 30. Причем все выпускники-офицеры будут обязаны отслужить по контракту как минимум 3 года. Остальные студенты после получения диплома пойдут в армию на год – рядовыми.



В четверг представители Минобороны заявили, что за следующие пять лет в России будет значительно сокращено число военных кафедр. По словам главы Службы кадровой и воспитательной работы Минобороны Николая Панкова, до 2010 года военных кафедр в гражданских вузах станет в восемь раз меньше: если сейчас их 229, то вскоре останется всего 30.

Как сообщил Панков, реорганизация кафедр начнется уже в этом году. Минобороны просто перестанет «заказывать» у 199 институтов и университетов выпускников той или иной военной специальности. Соответственно, набора на военные кафедры не будет, и там продолжат лишь доучиванием тех, кто уже поступил. Таким образом, уже к 2008–2009 году ненужные ведомству кафедры выпустят последних слушателей – и окончательно закроются.

Правила же обучения на тех военных кафедрах, которые останутся, сильно изменятся.



Самое главное отличие будет состоять в том, что всем отучившимся там студентам предстоит в обязательно порядке стать офицерами-контрактниками.


С самого начала студентам придется заключать с военной кафедрой контракт на обучение. Причем во время учебы Минобороны будет им доплачивать. Пока точные суммы не называются, но известно, что студенты будут получать «чуть меньше, чем курсант» – то есть предположительно 1,5–2 тыс. рублей. Несмотря на озвученные год назад идеи изменения программ обучения, все останется как есть – по крайней мере, увеличения часов строевой подготовки не предвидится. Правда, по словам Панкова, улучшится техническая сторона подготовки – кафедры будут оснащены компьютерами, чтобы армии достались «современные офицеры-специалисты». А ходить строем и командовать студентов научат на трех-шестимесячных курсах после выпуска. К этому моменту выпускники обязаны заключить еще один контракт – на трех- или пятилетнюю службу офицером.

Министр образования Андрей Фурсенко в четверг заявил, что о намерениях военного ведомства ему прекрасно известно. Впрочем, по его словам, с упразднением большей части военных кафедр студентов не начнут забирать в армию прямо из аудиторий. «Учебные» отсрочки от срочной службы сохранятся как для студентов дневных отделений, так и для аспирантов и обладателей научной степени, передает РИА «Новости» – поэтому все они смогут спокойно отучиться.



Все не прошедшие через военную кафедру после окончания вуза должны будут пойти в армию на год – рядовыми с высшим образованием.


Главной причиной, подвигшей Минобороны на сокращение военных кафедр в вузах, Николай Панков назвал слишком большое количество офицеров запаса, превышающее потребности армии. Только сейчас кафедры ведут подготовку еще 170 тыс. будущих лейтенантов по 373 специальностям (по некоторым из них, как отметил Панков, подготовлено больше десяти «комплектов»). Каждый год выпускаются по 50 тыс. офицеров – в то время как на службу призываются не больше 7–8 тыс. человек. «Это явное перепроизводство, армии нужно в десять раз меньше», – сообщил он.

Сообщить, в каких именно российских вузах сохранятся военные кафедры, Панков отказался – «чтобы не создавать ажиотаж». Добавил он только, что «останутся самые сильные кафедры», на которых к тому же готовят по необходимым сейчас для Минобороны специальностям. Список их будет обнародован только после специального приказа Минобороны, который издадут до конца июня 2005 года.



Тем не менее, как удалось узнать «Газете.Ru», военные кафедры совершенно точно продолжат работать в Московском авиационном институте, Нижегородском государственном университете, Московском государственном психолого-педагогическом университете и Уральском государственном техническом университете.


Из этого можно сделать вывод, что армии пока требуются психологи, инженеры для военно-воздушных сил, космических войск, ПВО и специалисты-вооруженцы для всех родов войск. Что касается других вузов, то, предположительно, военные кафедры не закроются в МГТУ и МГУ – хотя не исключено, что там и сократят подготовку по некоторым специальностям.

О грядущем сокращении военных кафедр военные говорят уже давно. Ровно год назад Минобороны сообщило на начале реформы военного образования – в том числе и «минимизации» военных кафедр в гражданских вузах, чтобы армия пополнялась в основном офицерами-выпускниками военных учебных заведений. По словам руководства Минобороны, большинство военных кафедр в гражданских вузах все равно работают вхолостую: офицеры, окончившие их, вообще не идут служить в армию, да и преподавательский состав там плохо подготовлен.

В январе 2005 года на эту тему высказался и президент России. На открытии фундаментальной библиотеки МГУ, приуроченном к 250-летию Московского государственного университета, Владимир Путин заявил, что «в некоторых вузах есть военные кафедры, более того, некоторые вузы специально создаются, чтобы создать возможность «косить от армии».

А в феврале 2005 года министр обороны Сергей Иванов снова сообщил, что многие военные кафедры на данный момент неэффективы – так как, по его мнению, «открывались специально для взяткоемности вузов». «Некоторые представляют собой такие учебные заведения, где будущим офицерам показывают пистолет Макарова, да и то издалека», – сказал тогда Иванов.

Как уверяют военные, после нынешних нововведений такие проблемы снимутся. А за счет выпускников вузов, не закончивших военную кафедру, можно будет поднять интеллектуальный уровень рядового состава.



Правда, по словам экспертов «Газеты.Ru», на самом деле заставить выпускников пойти в армию будет крайне сложно – поэтому в ближайшее время ожидается повышение активности российских граждан по «откосу» от службы.


Несмотря на то что представители Минобороны утверждают, что «кафедры будут заполнены», эксперты «Газеты.Ru» считают, что студенты будут массово отказываться идти туда на таких условиях. А если и согласятся, то к концу обучения на кафедре вполне могут отказаться от контрактной службы офицером. «Что будет Минобороны делать с такими отказниками, кроме того, что отбирать обратно деньги, непонятно», – говорят они. Кроме того, все это может спровоцировать, например, взяточничество в призывных комиссиях и массовое бегство не желающих служить выпускников вузов за границу. «И что власти будут делать? Ставить вешки? Запрещать выезд за рубеж лицам призывного возраста, не отслужившим в армии? Пока на эти вопросы ответов нет», – считают эксперты.

10 ИЮНЯ 2005 14:29

Вот такие дела :twisted:
Nothing Gold Can Stay
Аватара пользователя
Хемуль
Гуру форума
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2005 16:23 pm
Откуда: Дмитров


Сообщение Thor » Вт июн 14, 2005 23:12 pm

Мда ... теперь "деды" будут ломать табуретки об головы , обременённые высшим образованием .
Но зато повысится "взяткоёмкость" военкоматов
:evil:
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Сообщение Сумеречный Дракон » Вт июн 28, 2005 19:01 pm

Thor писал(а):Мда ... теперь "деды" будут ломать табуретки об головы , обременённые высшим образованием .
Но зато повысится "взяткоёмкость" военкоматов
:evil:

Тор! Бог воинов, Хех, а в армию идти не хочет :lol:
Аватара пользователя
Сумеречный Дракон
добрый
 
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2004 20:01 pm
Откуда: берется сила СУМЕРЕК?

Сообщение Хемуль » Чт июн 30, 2005 15:08 pm

Студентов больше не будут принимать на военные кафедры


Министерство обороны России прекращает с этого года набор на военные кафедры российских студентов. Об этом сегодня сообщил журналистам начальник кадровой и воспитательной службы Минобороны Николай Панков.
Выступая после заседания комитета Госдумы по обороне, на котором рассматривался вопрос о сокращении количества отсрочек для призывников, он заявил, что Минобороны уже направило все необходимые документы в Минобразование, в соответствии с которыми начиная с 2005 года на военные кафедры в вузы не будут приниматься студенты.

"В условиях сегодняшних реалий, при сегодняшней структуре и составе существует более компактная и менее дорогостоящая система подготовки офицеров запаса", - отметил Н. Панков. В частности, по его словам, закончив вуз и отслужив один год рядовым, студент получает звание офицера запаса.

Вместе с тем, как отметил Н. Панков, в Минобороны рассматривают вопрос, чтобы все же оставить военные кафедры, но лишь в 30-35 вузах страны. Однако обучение на них будет проходить по совсем иной схеме. В частности, эти кафедры будут готовить военных специалистов по наукоемким военным специальностям, отметил начальник кадровой и воспитательной службы оборонного ведомства России.

Кроме того, он отметил, что Минобороны "намерено проводить последовательную политику по сокращению количества отсрочек, однако большое число специальных отсрочек планируется оставить". Таким образом, подтвердил Н. Панков, любой, кто не защищен отсрочкой, будет служить.

При этом он ушел от прямого вопроса, пойдут ли служить в армию те студенты, которые в соответствии с указанием Минобороны уже в этом году не попадут на военные кафедры. "Для того чтобы они пошли служить, нужны поправки в действующее законодательство", - сказал Н. Панков.

30.06.2005
Nothing Gold Can Stay
Аватара пользователя
Хемуль
Гуру форума
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2005 16:23 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Alexx » Чт июн 30, 2005 22:05 pm

Года через два-три Спивак скупит всё что Гаврила понастроил :wink:
Телефон нужен для того, чтобы по нему звонить! Отправлено с iPhone
Аватара пользователя
Alexx
Супер Юзер
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2004 21:43 pm
Откуда: отсюда

Сообщение королева марго » Сб июл 02, 2005 1:31 am

Alexx писал(а):Года через два-три Спивак скупит всё что Гаврила понастроил :wink:



Зачем скупать! Так возьмет!
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение королева марго » Сб июл 02, 2005 1:32 am

Кстати, в армии студентов-офицеров не очено любят. Их называют "пиджаками" и считают мало годными для исполнения хоть каких-то офицерских обязанностей.
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение PS » Сб июл 02, 2005 11:24 am

королева марго писал(а):Кстати, в армии студентов-офицеров не очено любят. Их называют "пиджаками" и считают мало годными для исполнения хоть каких-то офицерских обязанностей.
Всё зависит от личного отношения к своей работе. Если он идёт в армию просто чтобы пересидеть положенный срок, то да - это "пиджак". А если он идёт отслужить, то он офицер.
Чтобы наши письма доходили до адресатов
Аватара пользователя
PS
Отец Александр
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 15:00 pm

Сообщение королева марго » Пн июл 04, 2005 12:58 pm

PS писал(а):
королева марго писал(а):Кстати, в армии студентов-офицеров не очено любят. Их называют "пиджаками" и считают мало годными для исполнения хоть каких-то офицерских обязанностей.
Всё зависит от личного отношения к своей работе. Если он идёт в армию просто чтобы пересидеть положенный срок, то да - это "пиджак". А если он идёт отслужить, то он офицер.


А разве кто-то после военной кафедры горит желанием СЛУЖИТЬ? Да все так же стараются закосить: или в аспирантуру идут или детей рожают и тд... Кому нужны такие офицеры. Что говорить, если даже выпускники ВОЕННЫХ училищ служить не хотят, а тут гражданские... В отмене военной кафедры нет ничего страшного. Отсрочку-то не отменяют.
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Сумеречный Дракон » Пн июл 04, 2005 13:39 pm

Отсрочка дается на период учебы, если мне не изменяет память. А что касается военной кафедры - от этого зависит кем пойдет служить вчерашний студент. Офицером или солдатом. Совершенно 2 разные вещи.

Офицером - практически как 2 года работы, от 9 утра, до 18 вечера, с суточными дежурствами (нарядами), в любой день недели. Отдельное жилье, обычно как в студенческой общаге, 2 человека на 1 комнату. Свободные (передвижение вне пределов в/ч) выходные. Зарплата (денежное довольствие) - не сравнить с коммерческой деятельностью, но куда как больше чем у солдата.

Солдатом - это практически не описать. 2 года ни на что не похожей жизни. :lol: Говорю по собственному опыту. Эмоции вызывает разные. И тоску, и радость, и гнев и жалость. Но в большинстве своем либо положительные, либо нейтральные. Ибо "ужасы" что красочно описывают в масс-медиа, куда как чаще и страшнее происходят в гражданской жизни.
Аватара пользователя
Сумеречный Дракон
добрый
 
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2004 20:01 pm
Откуда: берется сила СУМЕРЕК?

Сообщение PS » Пн июл 04, 2005 14:38 pm

королева марго писал(а):
PS писал(а):Всё зависит от личного отношения к своей работе. Если он идёт в армию просто чтобы пересидеть положенный срок, то да - это "пиджак". А если он идёт отслужить, то он офицер.
А разве кто-то после военной кафедры горит желанием СЛУЖИТЬ? Да все так же стараются закосить: или в аспирантуру идут или детей рожают и тд... Кому нужны такие офицеры. Что говорить, если даже выпускники ВОЕННЫХ училищ служить не хотят, а тут гражданские...
В ФИДО есть отличная поговорка: "Отучаемся говорить за всех". Очень помогает не говорить чушь.

Наличие военной кафедры позволяет получить на выходе офицера, способного в кратчайший срок приступить к исполнению должностных обязанностей по его ВУС. Естественно что речь идёт о нормальной военной кафедре, а не то что сейчас под этим понимается во многим учебных заведениях. На нормальной в/к должна быть соответствующая материальная база, офицерско-преподавательский состав, методологическая база. Это дорого. Поэтому и идёт сокращение. К тому же, при сокращении армии был виден рост в/к, к-рые создавались при разного рода коммерческих образовательных структурах. Именно за счёт этих, так называемых, военных кафедр и будет сокращение.

Насчёт "горящего желания". Даже, если не горишь, а тебя призовут, то подготовка на военной кафедре поможет не выглядеть болваном в глазах подчинённых. Опять же если это нормиальная в/к и на ней не отсиживали часы, а изучали матчасть.

О нежелании служить выпускников ВВУЗ-ов. Зачастую это одна из форм "откосить". Это раз. Ну и немаловажный фактор это отношение нашего гос-ва к своей армии :( Денежное довольствие строевого офицера сопоставимо с зарплатой какой-нибудь бабульки уборщицы в супермаркете. Платили бы нормально, обеспечивали адекватными условиями службы и по выходу в запас, так и не было бы "откоса".


королева марго писал(а):В отмене военной кафедры нет ничего страшного. Отсрочку-то не отменяют.
Сведения о неотмене отсрочки из источника ОБС? Нет кафедры - нет отсрочки. Поступил. Срок подошёл и пошёл. В этом и трабла для многих. Действительно здесь проблема именно в "разорванном" обучении. Немногие после 2-х годов службы будут адекватно воспроинимать возможность продолжить учёбу.
Чтобы наши письма доходили до адресатов
Аватара пользователя
PS
Отец Александр
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 15:00 pm

Сообщение королева марго » Пн июл 04, 2005 18:36 pm

PS писал(а):
королева марго писал(а):
PS писал(а):Всё зависит от личного отношения к своей работе. Если он идёт в армию просто чтобы пересидеть положенный срок, то да - это "пиджак". А если он идёт отслужить, то он офицер.
А разве кто-то после военной кафедры горит желанием СЛУЖИТЬ? Да все так же стараются закосить: или в аспирантуру идут или детей рожают и тд... Кому нужны такие офицеры. Что говорить, если даже выпускники ВОЕННЫХ училищ служить не хотят, а тут гражданские...
В ФИДО есть отличная поговорка: "Отучаемся говорить за всех". Очень помогает не говорить чушь.

Наличие военной кафедры позволяет получить на выходе офицера, способного в кратчайший срок приступить к исполнению должностных обязанностей по его ВУС. Естественно что речь идёт о нормальной военной кафедре, а не то что сейчас под этим понимается во многим учебных заведениях. На нормальной в/к должна быть соответствующая материальная база, офицерско-преподавательский состав, методологическая база. Это дорого. Поэтому и идёт сокращение. К тому же, при сокращении армии был виден рост в/к, к-рые создавались при разного рода коммерческих образовательных структурах. Именно за счёт этих, так называемых, военных кафедр и будет сокращение.

Насчёт "горящего желания". Даже, если не горишь, а тебя призовут, то подготовка на военной кафедре поможет не выглядеть болваном в глазах подчинённых. Опять же если это нормиальная в/к и на ней не отсиживали часы, а изучали матчасть.

О нежелании служить выпускников ВВУЗ-ов. Зачастую это одна из форм "откосить". Это раз. Ну и немаловажный фактор это отношение нашего гос-ва к своей армии :( Денежное довольствие строевого офицера сопоставимо с зарплатой какой-нибудь бабульки уборщицы в супермаркете. Платили бы нормально, обеспечивали адекватными условиями службы и по выходу в запас, так и не было бы "откоса".


королева марго писал(а):В отмене военной кафедры нет ничего страшного. Отсрочку-то не отменяют.
Сведения о неотмене отсрочки из источника ОБС? Нет кафедры - нет отсрочки. Поступил. Срок подошёл и пошёл. В этом и трабла для многих. Действительно здесь проблема именно в "разорванном" обучении. Немногие после 2-х годов службы будут адекватно воспроинимать возможность продолжить учёбу.





Обо всем этом я знаю не от ОБС (правда с отсрочкой еще не ясно, точно). Во-первых я работаю на тв и владею кой-какой информейшен из первых источников, так сказать. Во-вторых! Мой муж - бывший офицер Российской Армии. И я могу сказать, что не нужны нашей армии ТАКИЕ новоиспеченные офицеры. Они ВСЕГДА выглядят смешно и не на месте в наших частях, а им! Людям, которые получили высшее гражданское образование, многие причем за деньги, не нужна эта армия ни на какой фиг и ни с какой зарплатой, они кусок хлеба-то себе точно заработают.
Причем я знавала не мало выпускников ВК, которые предпочилали оттарабанить год рядовым, чем два офицером.
Отсюда вывод - военные кафедры не эффективны, и не оправдывают своего содержания. Это и все, что я хотела сказать. Я не "за" и не "против". Мне все равно. Но факт - есть факт.
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение PS » Пн июл 04, 2005 19:55 pm

королева марго писал(а):Обо всем этом я знаю не от ОБС (правда с отсрочкой еще не ясно, точно). Во-первых я работаю на тв и владею кой-какой информейшен из первых источников, так сказать. Во-вторых! Мой муж - бывший офицер Российской Армии. И я могу сказать, что не нужны нашей армии ТАКИЕ новоиспеченные офицеры. Они ВСЕГДА выглядят смешно и не на месте в наших частях, а им! Людям, которые получили высшее гражданское образование, многие причем за деньги, не нужна эта армия ни на какой фиг и ни с какой зарплатой, они кусок хлеба-то себе точно заработают.
Я не говорю что обязательно надо всем идти после в/к служить. Назначение офицеров запаса несколько иное. Но, если уж ты попал на службу, то полученные знания помогут.
королева марго писал(а):Причем я знавала не мало выпускников ВК, которые предпочилали оттарабанить год рядовым, чем два офицером.
Отсюда вывод - военные кафедры не эффективны, и не оправдывают своего содержания. Это и все, что я хотела сказать. Я не "за" и не "против". Мне все равно. Но факт - есть факт.
Я считаю что в/к нужны лишь там где это подкреплено соответствующей базой... (см. выше мою мессагу) и где они могут обеспечить соответствующий уровень подготовки. Остальное *** народившееся в последние годы - давить.
Я до сих пор помню многое из того чему нас учили и вполне смогу выполнить свою работу. Естественно из-за отстутствия опыта управления взводом в реальной обстановке - это будет хуже чем у кадрового офицера, но уж однозначно лучше чем у какого-либо необученного. Время ввода меня в строй, с учётом изменений в специальности, меньше чем воспитывать командира с нуля.
Чтобы наши письма доходили до адресатов
Аватара пользователя
PS
Отец Александр
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 15:00 pm

Сообщение королева марго » Пн июл 04, 2005 20:38 pm

[.[/quote]Я считаю что в/к нужны лишь там где это подкреплено соответствующей базой... (см. выше мою мессагу) и где они могут обеспечить соответствующий уровень подготовки. Остальное *** народившееся в последние годы - давить.
Я до сих пор помню многое из того чему нас учили и вполне смогу выполнить свою работу. Естественно из-за отстутствия опыта управления взводом в реальной обстановке - это будет хуже чем у кадрового офицера, но уж однозначно лучше чем у какого-либо необученного. Время ввода меня в строй, с учётом изменений в специальности, меньше чем воспитывать командира с нуля.[/quote]

Вот именно! Вы! Считаете! А минобороны считает иначе, а так как оно является, по сути, единственным заказчиком данной услуги, так сказать, то и не подкопаешься.
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Thor » Пн июл 04, 2005 22:38 pm

Сумеречный Дракон писал(а):Тор! Бог воинов, Хех, а в армию идти не хочет :lol:


Собственно мне это уже не грозит , я военную кафедру закончил .
Набрёл тут на довольно любопытный , как мне показалость пост в одном форуме

"ОБЪЯВЛЕН ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ ПО ПОЛОВОМУ ПРИНЦИПУ В АРМИЮ

Это значит, что часть граждан РФ мужского пола будет на протяжении длительного срока лишена значительной части своих конституционных прав, а именно: права на свободу слова (ст. 22), права на свободу и личную неприкосновенность (ст. 22), права на неприкосновенность личной жизни (ст. 23), права на проведение митингов и демонстраций (ст. 31), права на использование своих способностей и своего имущества для предпринимательской деятельности (ст. 34), права владеть и распоряжаться своим имуществом (ст. 35), права на свободный труд (ст. 37), права на участие в культурной жизни общества (ст. 44, пункт 2), права на свободу передвижения и выбор места проживания (ст. 27).
До состояния близкого к нулевой отметке у этих мужчин будут урезаны: право на тайну переписки, телефонных переговоров и почтовых сообщений (ст. 23, пункт 2), право на личное достоинство и запрет на причинение насилия и жестокого или унижающего человека обращения (ст. 21, пункт 1, 2), право на свободу совести и вероисповедания (ст. 2, право свободно искать, получать , передавать , производить и распространять информацию любым законным способом (ст. 29, пункт 4), право участвовать в управлении делами государства, как непосредственно, так и через своих представителей (ст. 32, пункт 1), право быть избранным в органы государственной власти (ст. 32, пункт 2), право на равный доступ к государственной службе (ст. 32, пункт 4), право на участие в отправлении правосудия (ст. 32, пункт 5), право на индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления (ст. 33), право на пользование и распоряжение землёй и другими природными ресурсами (ст. 36, пункт 2), право на свободный труд (ст. 37, пункт 1), право на отдых (ст. 37, пункт 5), право на жилище (ст. 40), право на охрану здоровья и медицинскую помощь (ст. 41), право на благоприятную окружающую среду (ст.42), право на образование (ст. 43), право на квалифицированную юридическую помощь (ст. 4.
Реально эти граждане, призванные по принципу половой принадлежности, будут низведены до состояния государственных крепостных и государство будет распоряжаться их телами и жизнями по своему усмотрению. Не секрет, что для какой то части этих мужчин служба закончится утратой здоровья, увечьем или потерей самой жизни, хотя статья 20 Конституции РФ утверждает: «Каждый имеет право на жизнь».
Вывод: хотя осенний призыв по половому принципу в армию инициируется высшим должностным лицом в РФ, а именно, президентом РФ, этот призыв является антиконституционным, поскольку противоречит статьям Конституции РФ:
Статье 17 (пункт 2). «Основные право и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения».
Статье 19 (пункт 1). «Все равны перед законом».
Статье 19 (пункт 2). «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от его пола».
Статье 19 (пункт 3). «Мужчины и женщины имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации».
Статье 20. «Каждый имеет право на жизнь». "

Источник : http://www.men.ru/forum/viewtopic.php?p ... d63206b291
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Сообщение PS » Вт июл 05, 2005 2:07 am

королева марго писал(а):
PS писал(а):Я считаю что в/к нужны лишь там где это подкреплено соответствующей базой... (см. выше мою мессагу) и где они могут обеспечить соответствующий уровень подготовки. Остальное *** народившееся в последние годы - давить.
Вот именно! Вы! Считаете! А минобороны считает иначе, а так как оно является, по сути, единственным заказчиком данной услуги, так сказать, то и не подкопаешься.
А в чём вы видите противоречие между моей позицией и позицией МО РФ? И оно и я за сокращение числа военных кафедр. Я же уже говорил что при тенденции сокращения армии мы имели тенденцию роста военных кафедр (конец 90-х годов 135 в/к (боюсь ошибиться, но примерно такое число), начало 2005 года - более 220 в/к). При этом высвободившие средства могут быть направлены на улучшение подготовки офицеров запаса на оставшихся в/к.
Чтобы наши письма доходили до адресатов
Аватара пользователя
PS
Отец Александр
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 15:00 pm

Сообщение PS » Вт июл 05, 2005 2:11 am

Thor писал(а):Набрёл тут на довольно любопытный , как мне показалость пост в одном форуме

"ОБЪЯВЛЕН ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ ПО ПОЛОВОМУ ПРИНЦИПУ В АРМИЮ
...
Вывод: хотя осенний призыв по половому принципу в армию инициируется высшим должностным лицом в РФ, а именно, президентом РФ, этот призыв является антиконституционным, поскольку противоречит статьям Конституции РФ:
Они бы кроме Конституции до кучи почитали "Закон о всеобщей воинской обязанности" и сравнили свои пункты с пунктами закона. Да и Конституцию надо читать не избранные статьи, а в совокупности.
Чтобы наши письма доходили до адресатов
Аватара пользователя
PS
Отец Александр
 
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 15:00 pm

Сообщение Perez_Rocoto » Вт июл 05, 2005 7:13 am

королева марго писал(а): Я не "за" и не "против". Мне все равно.

_____________________________________________________

Вот погодите, Ваше Величество, подрастет у Вас сынок, умный да пригожий, вот тогда посмотрим, как Вам будет всё равно. ':wink:'

Уважаемые ребяты!
1. ИМХО, за поражение в правах гражданин должен получать адекватные привилегии, чего не наблюдается.
2. Современным ВС не требуется необученное пушечное мясо - его превратят в фарш без вступления с ним в непосредственный контакт. Шок и трепет. Большие массы людей нужны только для удержания под контролем ситуации на завоеванной территории противника (но это чисто полицейская функция, требующая специфических методов, именно поэтому американская "дистанционная война" терпит крах в Ираке), чего не требуется при оборонительной доктрине, котрая принята де факто Российской Армией (на наступательную доктрину элементарно нет денег). Нам нужна небольшая хорошо обученная профессиональная армия, вооруженная самой современной техникой - какой идиот попрет на пусть даже и Верхнюю Вольту, но с ракетами? Однако количество генералов даже в самой всеобщевоинскообязанной армии обычно коррелирует с численностью "солдат и сержантов". Кто ж сам себя добровольно согласится сокращать? Обратите внимание - в России численность правоохранительных органов превышает численность ВС. Кого боимся? Правильно - только своих граждан. Ну, милиция-то давно на подножном корму...

Резюме: Побывал в свое время в армии "партизаном" с военной кафедры МВТУ. Посмотрел на войска ПВО, где должны служить вроде бы достаточно грамотные люди. После пяти семестров военной кафедры был готов ремонтировать любой узел вверяемой мне согласно моей ВУС техники. Однако подпущен к ней офицерами части не был, поскольку "прапорщик, который нам все чинит, в отпуск ушел, так что, ребята, руками ничего не трогать". Это - по поводу дискуссии про "пиджаков" и "сапогов". Сделаю все, чтобы мой сын иначе, нежели в качестве "партизана", в такую армию не попал. Извините, уважаемый Дубон.
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Сообщение королева марго » Вт июл 05, 2005 8:44 am

PS писал(а):
королева марго писал(а):
PS писал(а):Я считаю что в/к нужны лишь там где это подкреплено соответствующей базой... (см. выше мою мессагу) и где они могут обеспечить соответствующий уровень подготовки. Остальное *** народившееся в последние годы - давить.
Вот именно! Вы! Считаете! А минобороны считает иначе, а так как оно является, по сути, единственным заказчиком данной услуги, так сказать, то и не подкопаешься.
А в чём вы видите противоречие между моей позицией и позицией МО РФ? И оно и я за сокращение числа военных кафедр. Я же уже говорил что при тенденции сокращения армии мы имели тенденцию роста военных кафедр (конец 90-х годов 135 в/к (боюсь ошибиться, но примерно такое число), начало 2005 года - более 220 в/к). При этом высвободившие средства могут быть направлены на улучшение подготовки офицеров запаса на оставшихся в/к.


СОВЕРШЕННО СОГЛАСНА :!:
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение королева марго » Вт июл 05, 2005 8:51 am

Латинос писал(а):
королева марго писал(а): Я не "за" и не "против". Мне все равно.

_____________________________________________________

Вот погодите, Ваше Величество, подрастет у Вас сынок, умный да пригожий, вот тогда посмотрим, как Вам будет всё равно. ':wink:'

Ну до этого еще жить и жить, к этому времени может многое измениться...

---------------------
Уважаемые ребяты!
1. ИМХО, за поражение в правах гражданин должен получать адекватные привилегии, чего не наблюдается.
2. Современным ВС не требуется необученное пушечное мясо - его превратят в фарш без вступления с ним в непосредственный контакт. Шок и трепет. Большие массы людей нужны только для удержания под контролем ситуации на завоеванной территории противника (но это чисто полицейская функция, требующая специфических методов, именно поэтому американская "дистанционная война" терпит крах в Ираке), чего не требуется при оборонительной доктрине, котрая принята де факто Российской Армией (на наступательную доктрину элементарно нет денег). Нам нужна небольшая хорошо обученная профессиональная армия, вооруженная самой современной техникой - какой идиот попрет на пусть даже и Верхнюю Вольту, но с ракетами? Однако количество генералов даже в самой всеобщевоинскообязанной армии обычно коррелирует с численностью "солдат и сержантов". Кто ж сам себя добровольно согласится сокращать? Обратите внимание - в России численность правоохранительных органов превышает численность ВС. Кого боимся? Правильно - только своих граждан. Ну, милиция-то давно на подножном корму...

Резюме: Побывал в свое время в армии "партизаном" с военной кафедры МВТУ. Посмотрел на войска ПВО, где должны служить вроде бы достаточно грамотные люди. После пяти семестров военной кафедры был готов ремонтировать любой узел вверяемой мне согласно моей ВУС техники. Однако подпущен к ней офицерами части не был, поскольку "прапорщик, который нам все чинит, в отпуск ушел, так что, ребята, руками ничего не трогать". Это - по поводу дискуссии про "пиджаков" и "сапогов". Сделаю все, чтобы мой сын иначе, нежели в качестве "партизана", в такую армию не попал. Извините, уважаемый Дубон.


Все просто суперски точно сказанно!
Блондинка - это не только цвет волос. Это еще и алиби.
Аватара пользователя
королева марго
НАСТОЯЩАЯ БЛОНДИНКА
 
Сообщения: 5213
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 20:20 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Чувак » Вт июл 05, 2005 21:31 pm

У меня сложилось впечатление, что многие путают военную кафедру и отсрочку по учёбе.
Есть законный способ не ходить в армию. Институт, асперантура, защита кандидатской, докторской. За это время стукнет 27.
После института идёшь на 1 год, после военной кафедры в любой момент на 2 года, а хотят сделать и три года.
А то что военные кафедры сократили и правильно. При всём уважении к присутствующим, толку от таких горе-офицеров гораздо меньше, чем от сержанта после года службы.
Ну а отсрочку по учёбе пока не трогают, если отменят , это будет весьма неправильно и не дальновидно.
Да, и хотел добавить, цитата из некого форума ""ОБЪЯВЛЕН ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ ПО ПОЛОВОМУ ПРИНЦИПУ В АРМИЮ..." является больше стебом, господа. Давно читал и помещена она ббыла в раздел "юмор" :)

Кому интересна тема, могут здесь почитатьhttp://www.mk.ru/numbers/1710/article57099.htm
Аватара пользователя
Чувак
Супер Юзер
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:41 pm

Сообщение Dubon » Вт июл 05, 2005 23:15 pm

Чувак писал(а):У меня сложилось впечатление, что многие путают военную кафедру и отсрочку по учёбе.
Есть законный способ не ходить в армию. Институт, асперантура, защита кандидатской, докторской. За это время стукнет 27.
После института идёшь на 1 год, после военной кафедры в любой момент на 2 года, а хотят сделать и три года.
А то что военные кафедры сократили и правильно сделали. При всём уважении к присутствующим, толку от таких горе-офицеров гораздо меньше, чем от сержанта после года службы.
Ну а отсрочку по учёбе пока не трогают, если отменят , это будет весьма неправильно и не дальновидно.

Защиты кандидатской вполне достаточно - не надо дожидаться 27 лет (все бы так "косили":)). Но "в общем и целом" (в коим-то веке) согласен с Чуваком. Возможно, выпускники военной кафедры МВТУ начала 1990-ых и были "готовы ремонтировать любой узел", но когда на стражу Родины встают "офицеры за 50 у.е. в семестр" разлива дмитровских филиалов вузов... А "если завтра война, если завтра в поход"...?
Аватара пользователя
Dubon
Спец юзер
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 19:42 pm

Сообщение Perez_Rocoto » Ср июл 06, 2005 7:49 am

А в этом случае война и поход станут в первую очередь нашей с Вами, уважаемый Дубон, проблемой - как людей мало-мальски подготовленных.
Совершеннейшая правда, такое количество военных кафедр в непрофильных учебных заведениях - профанация даже той идеи, с которой я не согласен. Нужно решать проблему перехода к профессиональной армии, а не заставлять одних граждан законными и противозаконными методами уклоняться от почетной, но обязанности, а другим давать возможность стричь с этого купоны.
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Сообщение Сумеречный Дракон » Ср июл 06, 2005 11:03 am

quote="Латинос"] Нам нужна небольшая хорошо обученная профессиональная армия, вооруженная самой современной техникой - какой идиот попрет на пусть даже и Верхнюю Вольту, но с ракетами? [/quote]

Простите. А Вы в какой стране живете? В Лихтенштейне или Швейцарии? А может в Бельгии? Или вы часом не из тех что задаются вопросом - есть ли жизнь за пределами МКАД? Давно ли Вы смотрели на карту нашей страны? А давно ли Вы по ней путешествовали? А помните ли Вы какая протяженность границ нашей страны?

Если мы не хотим этого терять, то должны иметь большую и хорошую армию. Какие бы мы высокотехнологичные бомбы и ракеты не принимали на вооружение. Основную работу все равно будут делать только люди. И исходя из размеров нашей страны их надо много.
Аватара пользователя
Сумеречный Дракон
добрый
 
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2004 20:01 pm
Откуда: берется сила СУМЕРЕК?

Сообщение Perez_Rocoto » Ср июл 06, 2005 17:04 pm

Охраной границ должна заниматься не армия. Собственно, так и было, так и есть - Пограничные Войска КГБ/ФСБ.
При оборонительной концепции при прочих равных требуется значительно меньшая численность ВС, чем при наступательной.
Контролем собственной территории должна заниматься милиция-полиция, что и имеет место быть - численность правоохранительных органов в России, заметьте - укомплектовываемых профессионалами, а не призывниками, превышает численность ВС, я уже об этом писал. Что мешает сделать так же и в армии? Нежелание ряда лиц съездить в Куршавель не четыре раза за сезон, а три?
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron
Яндекс.Метрика