Дмитровский Форум V2

Голосовать здесь:
http://vizamda.org/

За.

хи))) детский сад))))
в любой демократической стране куча нелегалов, да и так набирают, причем не только высококвалифицированных рабочих...

я бы поставил вопрос более честно - вы за жесткую фашисткую диктатуру или за относительно демократический строй?

Насколько вы оцениваете вероятность хоть какойто реакции на подобный сбор подписей?

Я уж не говорю о реальности принятии решений идущих в разрез с современной мировой политикой (это я в смысле ущемления прав по этническому признаку...смешно да, но мы уже одной ногой в этом маразме)

Garikk писал(а):Насколько вы оцениваете вероятность хоть какойто реакции на подобный сбор подписей?

Я уж не говорю о реальности принятии решений идущих в разрез с современной мировой политикой (это я в смысле ущемления прав по этническому признаку...смешно да, но мы уже одной ногой в этом маразме)

Для мировой политики, де-факто, дифференциация прав по этническому признаку является абсолютной нормой.

Если вы докажете свою этническую принадлежность к немецкой, еврейской, французской и т.д. с и.п. нации, вам в кратчайшие сроки выдадут национальный паспорт этой страны, при этом основой для принятия решения является именно принадлежность по крови, вы даже можете не знать родной язык. Если вы русский - можете выпрашивать паспорт хоть всю жизнь, хрен дадут, за исключением особых случаев. Потому что вы для них - чужой.
В цивилизованном мире всё так и этому есть своё разумное обоснование.

А уж если посмотреть в этом контексте на Прибалтийские страны, с их-то "негражданами"...

Garikk писал(а):Насколько вы оцениваете вероятность хоть какойто реакции на подобный сбор подписей?

В таком случае следует вывод, что в этой стране лучше вообще ничего не делать - всё равно ничего не изменится. Это НЕ моя позиция в жизни.

А на деле - капля камень точит.

Вампиреныш писал(а):хи))) детский сад))))
в любой демократической стране куча нелегалов, да и так набирают, причем не только высококвалифицированных рабочих...

я бы поставил вопрос более честно - вы за жесткую фашисткую диктатуру или за относительно демократический строй?

В Европе визы уже отменили и вы также легко можете устроиться там на работу, как таджик в России? А в Прибалтике хотя бы неграждане, всю жизнь там прожившие, уже стали гражданами?

Я за реальный либерально-демократический строй, а не за демшизу и толерантность. Т.е. за демократию для нас с вами и за хрен с ними.

Странно,но счётчик не обновляется, застыл на 30-ом января

TOS™ писал(а):Если вы докажете свою этническую принадлежность к немецкой, еврейской, французской и т.д. с и.п. нации, вам в кратчайшие сроки выдадут национальный паспорт этой страны, при этом основой для принятия решения является именно принадлежность по крови, вы даже можете не знать родной язык. Если вы русский - можете выпрашивать паспорт хоть всю жизнь, хрен дадут, за исключением особых случаев. Потому что вы для них - чужой.
В цивилизованном мире всё так и этому есть своё разумное обоснование.

То есть если например французский ребёнок каким то образом, с детства попал, воспитывался и вырос в диком племени людоедов, переняв полностью их культуру, обычаи, менталитет, то ему нужно в кратчайшие сроки выдать паспорт Франции, потому что он по крови француз?
Идиотизм!
Важно как раз то какое мировоззрение у человека, пусть он хоть негр, хоть азиат, если он готов учиться, готов принять русскую культуру, влиться в русское общество, никаких препятствий (вроде "рожей не вышел") для проживания и получения гражданства ему быть не должно.
В который раз убеждаюсь что так называемый "цивилизованный" мир таковым зовётся абсолютно не заслужено.

TOS™ писал(а):
Я за реальный либерально-демократический строй, а не за демшизу и толерантность. Т.е. за демократию для нас с вами и за хрен с ними.

хе))) национал-либерализм если быть точным)))) да еще проводить генетическую экспертизу...
в конце концов здоровый организм отторгает чужую ткань, если конечно его не напичкать подавителями иммунитета (читай либеральной идеологией )

Xander писал(а):Важно как раз то какое мировоззрение у человека, пусть он хоть негр, хоть азиат, если он готов учиться, готов принять русскую культуру, влиться в русское общество, никаких препятствий для въезда ему быть не должно.

Какой же кромешный ад в головах у путинойдов)
Если ты такой цивилизованный и толерантный, то вливай негров и азиатов в свою квартиру, в свою семью, в своё, изолированное от славян, общество.
И вообще, ты изгоняешься из племени и от ныне приравнен к иноверцам со всеми вытекающими))

Xander писал(а):То есть если например французский ребёнок каким то образом, с детства попал, воспитывался и вырос в диком племени людоедов, переняв полностью их культуру, обычаи, менталитет, то ему нужно в кратчайшие сроки выдать паспорт Франции, потому что он по крови француз?
Идиотизм!

Только с первого взгляда, подумав глубже вы непременно убедитесь, что такой подход есть лучший вариант из множества худших. Только выборка по национально-этническим критериям даёт наивысший процент лояльности государству и титульной культуре. Почему это так выходит - дело десятое, для нас важно практическое значение сего факта.

По отношению к любой нации и её культуре есть этносы потенциально-лояльные (т.е. готовые отказаться от своей культуры, обычаев, всего прочего и слиться с титульным национальным доменом), а есть потенциально-нелояльные. Этнический "маркер" здесь один из самых главных.

Те же русские немцы, вернувшиеся в Германию после распада СССР, для немецкого государства несомненно и несравнимо лучше переселенцев из Турции - они всеми силами стремятся впитать немецкую культуру, ассимилироваться и стать настоящими немцами, в отличие от множества прочих, выполняющих роль троянских коней.

Этнические русские, к слову, предельно лояльны и комплементарны почти ко всем европейским культурам, они уже в первом поколении из кожи вон лезут, а во втором поколении надёжно отказываются от своей "русскости" в пользу титульной культуры и никогда не образуют этноанклавы. Прежде всего потому, что у русских нет своего государства, русский человек не хозяин на своей земле, для него чувство Родины ограничивается пространством, где лучше живётся. Точно также, как для работника патриотизм к компании определяется размером социального пакета. А те же чеченцы, приехав в Европу, продолжают упрямо быть чеченцами и строить там свой чеченский национальный домен, поэтому и пускать их туда не следует.

И к нам категорически недопустимо пускать всех нелояльных, в противном случае придётся разгребать всё ту же помойную яму, на которую уже напоролась Европа за годы правления левых либеральных социалистов.

Xander писал(а):Важно как раз то какое мировоззрение у человека, пусть он хоть негр, хоть азиат, если он готов учиться, готов принять русскую культуру, влиться в русское общество, никаких препятствий для въезда ему быть не должно.
В который раз убеждаюсь что так называемый "цивилизованный" мир таковым зовётся абсолютно не заслужено.

Лучше б вам было в который раз убедиться в ограниченности вашего идеалистического понимания мировых проблем. Мировоззрение человека надёжно диагностировать невозможно никак. Начиная с того, что сегодня он ведёт себя как вах какой хароший-дарагой, завтра вся его "дарагая-харошая" родня уже к вам в соседи прилезла, послезавтра "дарагих" будет столько, что они воспользуется вашей демократией в своих целях и построят, скажем, у вас под окнами мечеть, а ещё спустя некоторое время начнут патрулировать ваши улицы и требовать соблюдения своих диких этнозаконов.

Всё это предельно лаконично описано в сказке про Лису и Зайца, где зайчик тоже на мировоззрение засмотрелся. А на деле оно оказалось совсем другим:
=============
Жили-были лиса да заяц. У лисы избушка ледяная, а у зайца — лубяная. Пришло лето, у лисы избушка растаяла. Лиса и просится к зайцу:

— Пусти меня заюшка, хоть на дворик к себе!
Заяц сжалился и пустил её к себе на двор.

На другой день лиса опять просится:
— Пусти меня, заюшка, на крылечко. Холодно мне...
Согласился заяц и пустил лису на крылечко.

На третий день он пустил её в избушку, потом на лавку, потом на печь.
Прошёл ещё день, другой - и стала лиса зайца из избушки гнать:
— Ступай вон, косой! Не хочу с тобой жить!

Так и выгнала. Так и нас выгонят, не сомневайтесь.

Вампиреныш писал(а):

TOS™ писал(а):
Я за реальный либерально-демократический строй, а не за демшизу и толерантность. Т.е. за демократию для нас с вами и за хрен с ними.

хе))) национал-либерализм если быть точным)))) да еще проводить генетическую экспертизу...

Ты плохо понимаешь мой подход к жизни, для меня все эти ярлыки/рамки, вроде "национал-либерализма", большого смысла не имеют. Я вообще не фанат всяких национальных фенечек, в т.ч. и русских - я рассматриваю их скорее в общем культурном разрезе, чем в качестве чего-то сакрального, святого и требующего сохранения любой ценой. Если хочешь, пусть оно будет называться "национал-либерализм". В любом случае иного пути нет, если мы хотим жить долго, плодотворно, максимально комфортно и по нашим правилам. В противном случае свои правила для нас установят другие.

Кроме национального, на сегодняшний день просматривается лишь один альтернативный вариант: если несколько культур объединяются в рамках одного государства, они должны безоговорочно, нафиг отказаться от своих культурок, релгий и т.п. в пользу новой, общей культуры. За таким вариантом будущее, однако он пока объективно-невозможен, т.к. зачастую более дикие, рудиментальные, ничего не значащие в масштабах Цивилизации культуры наиболее самоотвержено цепляются за свои традиции. Вот и пусть как хотят, так и цепляются, только у себя дома, на своём клочке земли.

Национальный путь для достаточно крупной и цивилизованной культуры позволяет ей в рамках государственных границ наиболее безболезненно пережить естественный процесс рассасывания и исчезновения мелких культур, а там и до объединения дело дойдёт.

Klaus Sprott писал(а):Странно,но счётчик не обновляется, застыл на 30-ом января

На сайт http://vizamda.org - где собирают подписи за визовый режим со Средней Азией - идут DDoS-атаки. Видимо, трудятся сотрудники превращения России в проходной двор...

В тему.
http://youtu.be/p3R9-Bx9PCY

А у меня сайт вообще не открывается. Только грузится, а потом идёт сброс соединения. Тем не менее, считаю, что визовый режим, безусловно, нужен. Мало того. необходимо в кратчайшие сроки обустраивать границу с Казахстаном и перекрывать другие пути проникновения нелегалов через наши кордоны, тут одними КПП не обойдёшься.

Вампиреныш писал(а):в конце концов здоровый организм отторгает чужую ткань, если конечно его не напичкать подавителями иммунитета (читай либеральной идеологией )

Ну так чтобы здоровый организм существовал без иммунодепрессантов, его и не надо пичкать чужеродными органами. Ведь когда, говоря твоим же стилем, организм нуждается в трансплантации - тогда, когда свои органы работать полностью перестают. Но у нас организм, так сказать, страны ещё до такой степени не дошёл. Да и в конце-концов, чужеродный трансплантат не даёт организму жить столь продолжительное время, какое бы он прожил при родных органах.

Ил-2 писал(а):А у меня сайт вообще не открывается.

Работают гуманоиды в отделах всяких специальных, стараются. Заходите на сайт периодически, надеюсь что-либо предпримут....

Ил-2 писал(а):

Вампиреныш писал(а):в конце концов здоровый организм отторгает чужую ткань, если конечно его не напичкать подавителями иммунитета (читай либеральной идеологией )

Ну так чтобы здоровый организм существовал без иммунодепрессантов, его и не надо пичкать чужеродными органами. Ведь когда, говоря твоим же стилем, организм нуждается в трансплантации - тогда, когда свои органы работать полностью перестают. Но у нас организм, так сказать, страны ещё до такой степени не дошёл. Да и в конце-концов, чужеродный трансплантат не даёт организму жить столь продолжительное время, какое бы он прожил при родных органах.

оммм... собственно я и имел в виду, то что ты сказал.... как-бы здоровое существо должно состоять из клеток с одним генокодом....
сейчас конечно скажут, что любой организм фактически симбиот... но ... бактерии живущие в кишечнике имеют права отличные от клеток мозга.... у них есть свое место - кишечник
а в наших условиях.... ээээ... извиняюсь за неполиткорретность ... кишечные бактерии уже завелись в мозге и вымещают нейроны))))))

проголосовала, но не могу понять, засчитан ли голос...

В Россиии хорошо живется всем, кроме русских, и это уже правда.
Двумя руками ЗА, достала эта уже толерантность, в своей стране чувствуешь себя человеком второго сорта, особенно когда стадо "черненьких" вечером встретится.

С утра "голосовалка" работает. Отметился.

debut писал(а):проголосовала, но не могу понять, засчитан ли голос...

По крайней мере, сейчас повторно зашёл на сайт и себя там нашёл. И ещё кой-кого....из Дмитрова.

В Москве каждое второе изнасилование и каждый третий разбой и грабеж совершают иностранные мигранты. Об этом в пятницу сообщил прокурор столицы Сергей Куденеев.

Продолжая тему тяжких преступлений, чиновник отметил, что каждое пятое убийство также совершается мигрантами. Помимо этого, растет и количество случаев мошенничества в их исполнении.

Именно неподобающее поведение мигрантов, по мнению главного прокурора города, привело к росту уровня преступности в 2012г. Показатели увеличились за счет увеличения количества преступлений против собственности - краж (на 7,2%), грабежей (на 4,5%) и мошенничеств (на 15,2%).

Уличная преступность в столице при этом выросла на 23%. Количество особо тяжких преступлений выросло на 11,4%, тяжких - на 5,6%. Преступность в составе организованных групп увеличилась на 37,6%, а в состоянии алкогольного и наркотического опьянения - на 41%, сообщили в столичной прокуратуре.

http://top.rbc.ru/incidents/01/02/2013/843212.shtml

Не фига не открывается второй день. Завтра на работе попробую..