Дмитровский Форум V2

[Это опять я]

У меня после того сын месяца 2-3 кашлил после прививки от коклюша, нет никакого желания его от чего-то прививать.

Вот поэтому, если уж решили прививать, то лучше импортными вакцинами. ИМХО. Инфанрикс - первая в России вакцина для профилактики коклюша, дифтерии и столбняка с бесклеточным коклюшным компонентом. Комбинированная вакцина на основе безопасных коклюшных антигенов.

[Элефант]

Кстати, в какой-либо школе города сейчас объявлен карантин по гепатиту (желтухе) или нет?? .
В поликлинике детской тоже удивились моему вопросу. Может случаи гепатита как раз в гимназии? Недаром же детям в дневниках наклеили памятки, как надо обезопасить себя.

Памятки ,надеюсь не про безопасный секс и одноразовые шприцы? Типа пользуйтесь детки и будете здоровы,и еще у нас уколитесь для профилактики.
А ,вообще,карантин СЭС объявляет,причем объявляет громко.Наверно просто слухи вакцинаторов.Смешно,что пугают только гепатитом В,а не С или А (как раз обычная детская желтуха).Наверно из-за того ,что от него вакцинка имеется,а врачам за "привитость" премия капает.
Мне зав.поликлиникой детской сказала: "вот поранится ваш ребенок и мы перельем ему кровь и заразим Гепатитом В" .Я уж не стала уточнять,почему им ,а не С или СПИДом.И почему они кровь не проверенную вливают.

[simpapusik]

Кстати, в какой-либо школе города сейчас объявлен карантин по гепатиту (желтухе) или нет?? .
В поликлинике детской тоже удивились моему вопросу. Может случаи гепатита как раз в гимназии? Недаром же детям в дневниках наклеили памятки, как надо обезопасить себя.

Памятки ,надеюсь не про безопасный секс и одноразовые шприцы? Типа пользуйтесь детки и будете здоровы,и еще у нас уколитесь для профилактики.
А ,вообще,карантин СЭС объявляет,причем объявляет громко.Наверно просто слухи вакцинаторов.Смешно,что пугают только гепатитом В,а не С или А (как раз обычная детская желтуха).Наверно из-за того ,что от него вакцинка имеется,а врачам за "привитость" премия капает.
Мне зав.поликлиникой детской сказала: "вот поранится ваш ребенок и мы перельем ему кровь и заразим Гепатитом В" .Я уж не стала уточнять,почему им ,а не С или СПИДом.И почему они кровь не проверенную вливают.

Гепатит А - не является обычной детской желтухой, им и взрослые успешно болеют. Переболев любым гепатитом ваша печень навсегда остается пораженной и донором крови вы уже быть не сможете.
Нам 7 месяцев, прививки делаем всегда и пока все успешно переносим. Небольшое повышение температуры после АКДС это нормально, врач или медсестра, которая делает прививку, всегда предупреждает какая может быть реакция и что является нормой.

[Элефант]

Нам 7 месяцев, прививки делаем всегда и пока все успешно переносим. Небольшое повышение температуры после АКДС это нормально, врач или медсестра, которая делает прививку, всегда предупреждает какая может быть реакция и что является нормой.

Могу уверить Вас .что если реакция будет "не норма",то они не признаются.Проверено личным опытом Только дядя приехавший на скорой шепнул,что это такое.И что у них всегда всплеск вызовов после этой прививки.

[tatitam]

Педиатр- послушный винтик СИСТЕМЫ, и если вы его не знаете достаточно хорошо,если он не подтвердил свою компетентность тем, что качественно вылечивал вашего ребёнка, рекомендовал новейшее поколение лекарств ,если ,на ваш взгляд, он не повышает свои знания,не в курсе новых тенденций лечения, если то, что он говорит, расходится с общеизвестной уже информацией о прививках, то как ему можно доверять жизнь и здоровье ребёнка?
Приоритеты педиатра- выполнить инструкции сверху и вовремя отчитаться (от этого зависит его зарплата!), а не здоровье конкретного ребёнка .
И уж никак у обычного педиатра нет цели открывать глаза родителям на реальное положение вещей с прививками или побочными действиями лекарств и т.п.- у него поток, ему некогда и не нужно это.Ему не за это зп платят.
Если бы врачам платили за то, что мамы на его участке довольны его работой и как можно меньше к нему обращаются,потому что дети здоровы,тооо...)...
а так...

Медкарта -это способ отмазаться врачу от суда,не более.Об этом вам может сказать любой администратор в дет.поликлинике.Это их форма отчётности.
Как говорил наш великий кардиохирург Амосов: врачу выгодно исписать карту назначениями горы лекарств, положенных в случае с сердечником ,чем прописать ему ежедневные прогулки или бег.То, что сердечник умрёт от неверного диагноза или неверно назначенных дозировок никто не докажет, а судьи в этом не разбираются, а вот от прописанного бега и свежего воздуха врач реально загремит за самовол и за то,что лекарства ,предписанные ИНСТРУКЦИЕЙ СВЕРХУ,назначены не были...ЭТО СИСТЕМА. И бороться с ней можно только будучи самому компетентным и имея много моральных сил.Увы.

[Сумеречный Дракон]

А в какой вы школе,если не секрет? Меня в садике задолбали из-за Манту.Пришлось пугнуть прокуратурой.

научите меня, я тоже пугану : )

в шестой.

У Котока полно рассказов про успешные пугания Я просто пригрозила,что пожалуюсь и ,что адвокат у меня есть. Оказалось достаточно.Правда давили на жалость,типа мы же люди подневольные,у нас детский коллектив...Как будто я из-за их бумажек должна ребенка травить.
Тут про дифтерию кто то говорил,вот немного истории:
1936 Вакцина против дифтерии вызывает осложнения у 75 пациентов во Франции.

1938 Пятьдесят восемь британских врачей подписывают в Гернсипойнте воззвание против принудительной иммунизации, ссылаясь на фактическое исчезновение дифтерии в Швеции, стране без прививок от этой болезни.

1938 В Венгрии вводится обязательная иммунизация. К 1940 году случаев заболевания дифтерией становится больше на 35%.

1939 Обязательная вакцинация в Германии увеличивает число случаев дифтерии до 150 000.

1940 Германия вводит обязательную массовую иммунизацию детей. В результате к 1945 году случаи заболевания дифтерией возросли с 40 000 до 250 000.

Полная история вакцинопрофилактики http://www.1796kotok.com/vaccines/histo ... istory.htm

Простите, вы прочитали эту статью. А там указано какие дети заболели дифтерией? Вакцинированные или те которые из-за маминой заботы (на самом деле элементарной бабской жалости) обошлись без этого болявого укольчика от злого дядьки доктора. Об этом там не слова. Удобная вещь эта не до конца сказанная правда. Ведь что такое вакцина - это ослабленный или убитый вирус. Убитые Вакцины (В). применяют для профилактики лишь тех заболеваний, в отношении которых не получены живые В. (брюшной тиф, паратиф В, коклюш, холера, клещевой энцефалит). Они обладают менее выраженными защитными свойствами, чем живые В., поэтому развитие иммунитета наступает лишь после проведения курса иммунизации (вакцинации), состоящего из нескольких прививок.
А вакцина против дифтерии состоит из живого вируса + вещества укрепляющие организм. И вот вакцинированные детки и заражали других которые из-за бабской жалости не были вакцинированы. Отсюда такие числа.
Мы проходим все прививки. Да, бывало сын страдает особенно когда это накладывается на прорезывание зубов, и мы вместе с ними, но иметь за пазухой защиту от возможных гостинцев от матушки природы, которой помогают добрый гастарбайтеры с Азии не помешает.

А вам(противникам вакцинации а так же "любителям" докторов) наверное лучше запасаться адресами бабок, скупать литературу по уринотерапии, обкладывать иконками и ставить пудовые свечки в церквях, авось да пронесет.

[tatitam]

Сумеречный Дракон ,если вы заметили, никто никому ничего здесь не навязывает, всего лишь разъясняет свою позицию. Принимает решение каждый сам. Несколько непонятно ваше злорадное про бабок, свечи и авось, ну да бог вам судья. Надеюсь , вы не станете излишне отягощать себя вопросами отчего некий привитый ребёнок так часто болеет и уж тем более легко объясните изрядные траты на лечение вечных простуд и т.п. плохой экологией.
Плохой экологией, как вам известно, сегодня только ленивый не смог объяснить все неприятности жизни .

[Maya]

Младенца убила прививка: http://news.mail.ru/incident/2360229/et

[tatitam]

Так .быть. не должно. Если прививка потенциально опасна одному из тысячи, её нужно отменить : что это за игра в рулетку, где на кону жизнь детей?
Как я уважаю Червонскую.Побольше бы таких неравнодушных, смелых и умных.

[simpapusik]

Педиатр- послушный винтик СИСТЕМЫ, и если вы его не знаете достаточно хорошо,если он не подтвердил свою компетентность тем, что качественно вылечивал вашего ребёнка, рекомендовал новейшее поколение лекарств ,если ,на ваш взгляд, он не повышает свои знания,не в курсе новых тенденций лечения, если то, что он говорит, расходится с общеизвестной уже информацией о прививках, то как ему можно доверять жизнь и здоровье ребёнка?
Приоритеты педиатра- выполнить инструкции сверху и вовремя отчитаться (от этого зависит его зарплата!), а не здоровье конкретного ребёнка .
И уж никак у обычного педиатра нет цели открывать глаза родителям на реальное положение вещей с прививками или побочными действиями лекарств и т.п.- у него поток, ему некогда и не нужно это.Ему не за это зп платят.
Если бы врачам платили за то, что мамы на его участке довольны его работой и как можно меньше к нему обращаются,потому что дети здоровы,тооо...)...
а так...

Ходим мы к педиатору, с которым моя свекровь дружит семьями, основная специализация у нее аллерголог . Если бы прививка была так уж опасна, то наверное она бы нам шепнула.

Младенца убила прививка: http://news.mail.ru/incident/2360229/et

Там, скажем так, не написано, что именно послужило причиной смерти. То, что он умер через 20 минут после прививки, ни о чем не говорит. Если бы он умер через 20 минут после еды, умывания, туалета, то причиной смерти, получается, стало бы: молоко, вода, памперс.

[Элефант]

Простите, вы прочитали эту статью. А там указано какие дети заболели дифтерией? Вакцинированные или те которые из-за маминой заботы (на самом деле элементарной бабской жалости) обошлись без этого болявого укольчика от злого дядьки доктора. Об этом там не слова. Удобная вещь эта не до конца сказанная правда.

Тот факт,что количество заболеваний увеличилось с началом вакцинации не удивляет? Конечно,это внезапно родилась куча больных детей и они сразу заболели.

А вакцина против дифтерии состоит из живого вируса + вещества укрепляющие организм. И вот вакцинированные детки и заражали других которые из-за бабской жалости не были вакцинированы. Отсюда такие числа.

Под веществом укрепляющим (тренирующийся или развивающийся) иммунитет ,подразумевается наверно ртуть или формальдегид? Интересно,как вакцинированные детки могут заразить не вакцинированных, в случае с дифтерией,которой и во время эпидемии не все заболевали?Вы вообще в курсе,что вакцина от дифтерии не препятствует заражению? Это написано в инструкции.Она смягчает( и смазывает) течение болезни.Поэтому сначала вашего ребенка долго будут лечить от ангины,прежде чем поставят верный диагноз.Так что не расслабляйтесь.Кстати,раз переболев дифтерией,можно ей еще раз заразиться,более тяжелой форме.Этого Вы желаете своему ребенку предполагая,что он перенес уже одну болезнь в ослабленной форме?

А вам(противникам вакцинации а так же "любителям" докторов) наверное лучше запасаться адресами бабок, скупать литературу по уринотерапии, обкладывать иконками и ставить пудовые свечки в церквях, авось да пронесет.

Спасибо за совет.Это не вы делитесь своей уриной после вакцинации?Весь лифт обработали от страшных микробов.

[Элефант]

Ходим мы к педиатору, с которым моя свекровь дружит семьями, основная специализация у нее аллерголог . Если бы прививка была так уж опасна, то наверное она бы нам шепнула.

Младенца убила прививка: http://news.mail.ru/incident/2360229/et

Там, скажем так, не написано, что именно послужило причиной смерти. То, что он умер через 20 минут после прививки, ни о чем не говорит. Если бы он умер через 20 минут после еды, умывания, туалета, то причиной смерти, получается, стало бы: молоко, вода, памперс.

Круто.Педиатр-аллерголог,да еще и Дмитровского розлива вам еще и не того наговорит.Спросите у нее ,какая безопасная доза ртути для введения в кровь младенцу?То же для формальдегида.

[simpapusik]

[/quote]Круто.Педиатр-аллерголог,да еще и Дмитровского розлива вам еще и не того наговорит.Спросите у нее ,какая безопасная доза ртути для введения в кровь младенцу?То же для формальдегида. [/quote]

Ну если учесть, что до Дмитрова она работала в Оренбурге и последние полгода ездила на повышение квалификации, то думаю, что как специалист она круче, чем Элефант, получившая медицинские знания в интернете.
По поводу того, почему после прививки дифтерии увеличилось количество заболевших. Вообще-то, если предстоит эпидемия, то народ заранее прививают, для того, чтобы избежать не заболевания, а осложнений (слепота, бесплодие) от болезни. И кто вам сказал, что после дифтерии можно еще тяжелее заболеть ей.

[Tikk]

1940 Германия вводит обязательную массовую иммунизацию детей. В результате к 1945 году случаи заболевания дифтерией возросли с 40 000 до 250 000.

Статистика - это наука, при помощи которой можно доказать все.
это всего лишь способ обработки информации. который не всегда верен.
полагаю, количество больных выросло не из-за введения поголовной иммунизации, а из-за того, что Германия таки проиграла войну к 45 году. поэтому все выводы статистики в данном случае полностью некорректны.

Я посмотрел новости, предвижу очередной виток бабской истерии и отказов от прививок.
это судьба. к сожалению, с этим ничего не сделать.
в своей семье буду настаивать на прививках.

[Maya]

Там, скажем так, не написано, что именно послужило причиной смерти. То, что он умер через 20 минут после прививки, ни о чем не говорит. Если бы он умер через 20 минут после еды, умывания, туалета, то причиной смерти, получается, стало бы: молоко, вода, памперс.

Скажем так: у вас слишком формальная логика для подобного "совпадения" (смерть вскоре после прививки).

[Maya]

предвижу очередной виток бабской истерии

Ну уж лучше "бабская" истерия, чем ваша "мужицкая": "бабская" полегче переносится

Заметила, что многие мужчины более женщин склонны верить в чудодейственную силу таблеток и прививок, а не в потенциальные силы и возможности собственного организма. А когда чуть приболеют, то начитают истерить и усиленно страдать. При этом забывают, что сами травили организм, к примеру, крепким алкоголем и табаком, но зато сделали все прививки!!!
Парадокс, какие люди бывают недальновидные.

[simpapusik]

Там, скажем так, не написано, что именно послужило причиной смерти. То, что он умер через 20 минут после прививки, ни о чем не говорит. Если бы он умер через 20 минут после еды, умывания, туалета, то причиной смерти, получается, стало бы: молоко, вода, памперс.

Скажем так: у вас слишком формальная логика для подобного "совпадения" (смерть вскоре после прививки).

Ну Maya, согласитесь, у нас любят поднимать истерию или делать сенсацию из того, что еще не доказано. АКДС прививка малоприятная, ребенок мог наораться, срыгнуть, а мамочка не заметила, ребеночек в коляске скорее всего лежал на спинке. Результат вскрытия нам неизвестен, поэтому я отношусь к этой истории, пока, довольно скептически.
Хотя, какова бы не была причина, смерть ребенка это большое горе.

[Элефант]

1940 Германия вводит обязательную массовую иммунизацию детей. В результате к 1945 году случаи заболевания дифтерией возросли с 40 000 до 250 000.

Статистика - это наука, при помощи которой можно доказать все.
это всего лишь способ обработки информации. который не всегда верен.
полагаю, количество больных выросло не из-за введения поголовной иммунизации, а из-за того, что Германия таки проиграла войну к 45 году.

В 6 с лишним раз?

Я посмотрел новости, предвижу очередной виток бабской истерии и отказов от прививок.
это судьба. к сожалению, с этим ничего не сделать.
в своей семье буду настаивать на прививках.

Действительно,ну помер ребенок,ну и что.Одним больше ,одним меньше.Че бабам истерировать ,другого родят.Симпапусик его вообще не качественным считает, раз до 3 месяцев ни разу не плакал в коляске и не срыгивал.

[Элефант]

Ну если учесть, что до Дмитрова она работала в Оренбурге и последние полгода ездила на повышение квалификации, то думаю, что как специалист она круче, чем Элефант, получившая медицинские знания в интернете.

Мне медицинские знания во врачебном объеме не нужны.Мне достаточно школьных знаний химии и биологии,что бы понять,что яд в организм ребенку вводить не надо .И что генетическимодифицированная вакцина опасна своей непредсказуемостью.

По поводу того, почему после прививки дифтерии увеличилось количество заболевших. Вообще-то, если предстоит эпидемия, то народ заранее прививают, для того, чтобы избежать не заболевания, а осложнений (слепота, бесплодие) от болезни. И кто вам сказал, что после дифтерии можно еще тяжелее заболеть ей.

Информация от врача.Да,да ,представьте,есть такие,которые не зомбированы системой и способны критически мыслить.
Вы у своего педиатора спросите.И не забудьте про ртуть уточнить.

[simpapusik]

Элефант, вы меня извините, но у вас кажется глюки. Я где-то написала, что считаю ребенка "некачественным" или усомнилась в его здоровье? Зато, как я посмотрю по смайлам, вас смешинки на тему здоровья детей замучили. Наверно результат отказа от прививок а детстве.

[Tikk]

Элефант, вы меня извините, но у вас кажется глюки. Я где-то написала, что считаю ребенка "некачественным" или усомнилась в его здоровье? Зато, как я посмотрю по смайлам, вас смешинки на тему здоровья детей замучили. Наверно результат отказа от прививок а детстве.

Да ты права. непонятные смайлы, неумение пользоваться quote, отсутствие логики в постах, неприятие никакого мнения кроме своего.
явно что-то не в порядке у него.
и гипотеза твоя про последствия отказа от прививок весьма похожа на правду. но не до конца. уж дюже сильно мозг поврежден.

[Элефант]

Элефант, вы меня извините, но у вас кажется глюки. Я где-то написала, что считаю ребенка "некачественным" или усомнилась в его здоровье? Зато, как я посмотрю по смайлам, вас смешинки на тему здоровья детей замучили. Наверно результат отказа от прививок а детстве.

Да ты права. непонятные смайлы, неумение пользоваться quote, отсутствие логики в постах, неприятие никакого мнения кроме своего.
явно что-то не в порядке у него.
и гипотеза твоя про последствия отказа от прививок весьма похожа на правду. но не до конца. уж дюже сильно мозг поврежден.

Цитатку подправила,извините.
Ребята ,следуя ваше безупречной логике, вам прививки нужны,для того ,что бы мозг функционировал. Наверно это результат скопления тяжелых металлов в мозгу.
Симпапусик,Вы выдвинули предположение,что ребенок мог умереть наоравшись и срыгнув лежа в коляске.Вот я и удивилась,что же это за ребенок,который до трех месяцев ни разу не орал и не срыгивал? Наверно не качественный.Ведь от полезной вакцинации,да еще и после осмотра тремя врачами,он не мог умереть?

В общем ,если заинтересуетесь,набираете в поиске "вред прививок" и читаете.Мне надоело.

[Сумеречный Дракон]

1940 Германия вводит обязательную массовую иммунизацию детей. В результате к 1945 году случаи заболевания дифтерией возросли с 40 000 до 250 000.

Статистика - это наука, при помощи которой можно доказать все.
это всего лишь способ обработки информации. который не всегда верен.
полагаю, количество больных выросло не из-за введения поголовной иммунизации, а из-за того, что Германия таки проиграла войну к 45 году.

В 6 с лишним раз?

Давайте взглянем еще раз на статью с "историей" вакцинации предодаставленную Вами. Про наш "любимый" 1945 год и Германию. Соотнесем со статьей предоставленной Скрепкой.Там четко проводится линия что эпидемия = низкий уровень жизни + плохая гигиена. А что было к 1945 в Германии? Если вы плохо историю помните то позволю себе напомнить. Практически ничего, питание минимальное, все ресурсы на фронт, под ружье становятся дети и старики. Постоянные бомбежки союзников, соседство с узниками лагерей, раненые со своими болячками. В итоге такое кол-во больных. И почему то в вашей "истории" не указано статистики сколько из заболевших было вакцинировано. Очень хорошая недосказанность, удобная.

Элефант, вы меня извините, но у вас кажется глюки. Я где-то написала, что считаю ребенка "некачественным" или усомнилась в его здоровье? Зато, как я посмотрю по смайлам, вас смешинки на тему здоровья детей замучили. Наверно результат отказа от прививок а детстве.

Да ты права. непонятные смайлы, неумение пользоваться quote, отсутствие логики в постах, неприятие никакого мнения кроме своего.
явно что-то не в порядке у него.
и гипотеза твоя про последствия отказа от прививок весьма похожа на правду. но не до конца. уж дюже сильно мозг поврежден.

Не расстраивайтесь. Как говорится, выслушай бабу до конца (пусть проорется) и сделай наоборот. В данном случае перед нами не женщина, девушка, подруга, жена а именно баба. Пусть забавляется. Меня, иш, вон к дезинфекторам лифтов причислила, ибо знает что моча Дракона целебная . Бабы то все знают, особенно то что им по секрету соседка (баба) сказала. Мужики то они тупые, все к прогрессу тянуться, да и некоторые женщины по глупости за ними. Но мы то точно знаем, пущай детко в городе от городских родившееся, и здоровьем простотаки богатырским обладающим, само растет, без помощи и защиты. Дохтур идиот, дебил и полный урод. 6 лет в инстиуте студентом, потом интернатура еще года 3, потом еще обучение на доктора несколько лет, потом в течении всей жизни обучение, обучение, обучение. Но нашу интуицию, сиречь бабье чутье, не обманешь. Мы круче. Вон актимелькой его напоим, имунитет то и вырастет. Ведь по телеку так и сказали. И в интернете так написали - прививки ЗЛО.

[Tikk]

Мы круче. Вон актимелькой его напоим, имунитет то и вырастет. Ведь по телеку так и сказали. И в интернете так написали - прививки ЗЛО.

+1.
Зачет!
Полностью согласен, что даже несколько странно.

[UAZtank]

Гы, весна еще не наступила, а у народа женского обострение ругательное на лицЕ.
Меня тут одна, хм, звезда форума, лаяла позорно, с пеной у рта требовала письменные доказательства хни всякой. Теперь еще какие-то терки воинственные окололечебные пучатся, типа врачи говно, типа лучше самолечение, достаточно для этого химию-биологию в пределах школьного курса знать.
Гы, если специально обученные врачебному делу люди все долбо...ы, то кем же тогда будут самородки-лекари?
Прикольно, но не прет.
Что же будет с людьми весной?

С уважением,