Вт апр 20, 2010 10:46 am
Эсмеральда писал(а):Дисбактериоз? НЕТ ТАКОГО ДИАГНОЗА в МКБ-10.
Вт апр 20, 2010 13:41 pm
Jalouse-ilya писал(а):Вполне прикольно! Очень даже.Случайно заглянувшая писал(а):Jalouse-ilya писал(а):Сушу и мелю в кофемолке и вперед с оливковым маслом
Это же невкусно..я подозреваю..
Лекарства из разных субстратов готовятся, даже если состав идентичен. Разные требования к технологическому процессу. Натали лучше просветит, возможно.Случайно заглянувшая писал(а):Натали писал(а):ну, например, банальный дизбактериоз может вызвать нарушение всасываемости питательных веществ
Я знаю про это..![]()
Кстати вот например есть "Центрум" а есть "Витрум",они по составу одинаковые,а между тем на мой организм действует только "Центрум",а "Витрум" вообще никак..странность..
Вт апр 20, 2010 13:45 pm
Вт апр 20, 2010 14:09 pm
Я имел ввиду, что различное качество субстратов у разных производителей, отсюда и различное качество готовых препаратов.Натали писал(а):[
Все правильно. Основной состав - один. А вот вспомогательные вещества (сами почитайте в инструкциях) у всех разные. От этого и бывает непереносимость (как думают люди, но не понимают из-за чего) практически идентичных препаратов. Именно за счет наличия вспомогательных веществ, состава оболочки таблетки, капсулы и т.д.
Вт апр 20, 2010 21:15 pm
Jalouse-ilya писал(а):Я имел ввиду, что различное качество субстратов у разных производителей, отсюда и различное качество готовых препаратов.Натали писал(а):[
Все правильно. Основной состав - один. А вот вспомогательные вещества (сами почитайте в инструкциях) у всех разные. От этого и бывает непереносимость (как думают люди, но не понимают из-за чего) практически идентичных препаратов. Именно за счет наличия вспомогательных веществ, состава оболочки таблетки, капсулы и т.д.
Вт апр 20, 2010 21:36 pm
Субстра́т в биохимии — исходный продукт, преобразуемый ферментом в результате специфического фермент-субстратного взаимодействия в один или несколько конечных продуктов. После окончания катализа, и высвобождения продукта реакции, активный центр фермента снова становится вакантным и может связывать другие молекулы субстрата.Натали писал(а):Jalouse-ilya писал(а):Я имел ввиду, что различное качество субстратов у разных производителей, отсюда и различное качество готовых препаратов.Натали писал(а):[
Все правильно. Основной состав - один. А вот вспомогательные вещества (сами почитайте в инструкциях) у всех разные. От этого и бывает непереносимость (как думают люди, но не понимают из-за чего) практически идентичных препаратов. Именно за счет наличия вспомогательных веществ, состава оболочки таблетки, капсулы и т.д.
Ну уж если так смотреть... то конечно.... какие уж они там "субстраты" делают я не знаю...
Вт апр 20, 2010 22:13 pm
Эсмеральда писал(а):Ежедневно взрослый человек теряет около 1 г кальция, то есть если мы его не станемпринимать, то ежедневно наша костная ткань лишается 1 г. С пищей, конечно, можно. Но тогда нужно ежедневно съедать 35 яиц, или 1 л молока, или 500 г творога..... (недавно была на семинаре, озвучены такие цифры) 1 л молока должен быть не из магазина, т.к. пакетное молоко содержит консерванты, которые связывают кальций,так что пользы от него нет вообще. А есть ли у нас молоко в пакетах без консервантов?![]()
В 2002 году в Дмитрове проводилось исследование: у детей 9-15 лет (количество 358 чел) измерялась плотность костной ткани (денситометрия). Вы будете удивлены: 30% среди этих детей уже имели снижение минеральной плотности костей. Сразу скажу, дети из школ, нормальные домашние дети. Наши с вами дети..........
Вт апр 20, 2010 22:15 pm
Эсмеральда писал(а):Дисбактериоз? НЕТ ТАКОГО ДИАГНОЗА в МКБ-10.
Вт апр 20, 2010 23:34 pm
Ср апр 21, 2010 13:30 pm
Kontessina писал(а):Эсмеральда писал(а):Ежедневно взрослый человек теряет около 1 г кальция, то есть если мы его не станемпринимать, то ежедневно наша костная ткань лишается 1 г. С пищей, конечно, можно. Но тогда нужно ежедневно съедать 35 яиц, или 1 л молока, или 500 г творога..... (недавно была на семинаре, озвучены такие цифры) 1 л молока должен быть не из магазина, т.к. пакетное молоко содержит консерванты, которые связывают кальций,так что пользы от него нет вообще. А есть ли у нас молоко в пакетах без консервантов?![]()
В 2002 году в Дмитрове проводилось исследование: у детей 9-15 лет (количество 358 чел) измерялась плотность костной ткани (денситометрия). Вы будете удивлены: 30% среди этих детей уже имели снижение минеральной плотности костей. Сразу скажу, дети из школ, нормальные домашние дети. Наши с вами дети..........
Мне тоже посчастливилось прослушать презентацию компании никомед, где как раз и приводились эти данные ну и до кучи раздали листовки про литры, килограммы и десятки. Я не отрицаю правильности подсчета этих цифр и статистики, но зачем же впадать в крайность и говорить, что суточную дозу кальция заменит 35 яиц! Вот они бы лучше подсчитали сколько кальция содержится в порции молочной каше (200-300гр), 100 гр. творога, двух бутербродов с сыром и т.п.) – обычных блюдах человека, которые без ущерба для здоровья, можно потреблять каждый день.
Нам еще повезло в том, что вокруг нашего города деревня и без особых проблем можно достать хорошее натуральное молоко, творог, сметану и масло. Каждый день фермеры с окрестных деревень привозят в город свою продукцию. Можно купить у них, а можно и поискать в деревнях бабушку с коровой. А еще можно покупать и овощи и зелень и прочее и прочее. В форуме уже об этом не раз писалось.
Вот «бедным» москвичам (жителям мегаполисов короче) конечно в этом плане хуже – экология плохая, постоянные стрессы, натуральных продуктов днем с огнем не сыщешь – вот и приходится им принимать всякие препараты. Но у нас то есть альтернатива! А то последнее время замечаю тенденцию среди знакомых – поехали в супермаркет, закупились там типа «молока» литров десять на недельку, яиц от кур, содержащихся в непонятно каких условия, сосисок там, пельменей и прочей нееды – конечно после такого «разнообразия» просто необходимо принимать кальций D3 и поливитамины и еще кучу всяких БАДов.
Однозначно отрицать полезность СаD3 тоже нельзя, но желательно применять только по показаниям врача, ориентируясь на анализы и личные ощущения, а просто так, за компанию, дешево или ведясь на рекламу – стоит ли?
Ср апр 21, 2010 17:38 pm
Субстра́т в биохимии — исходный продукт, преобразуемый ферментом в результате специфического фермент-субстратного взаимодействия в один или несколько конечных продуктов. После окончания катализа, и высвобождения продукта реакции, активный центр фермента снова становится вакантным и может связывать другие молекулы субстрата.Jalouse-ilya писал(а):
Пт апр 23, 2010 0:26 am
TOS™ писал(а):
В МКБ много чего нет, но на деле такое состояние, как дисбактериоз, у человека бывает. Те "учоные", которые утверждают, что после приёма антибиотиков микрофлора всегда сама возвращается в исходное состояние, ошибаются - они когда-то прочитали об этом в какой-то книжке и теперь воспроизводят это от своего имени. И таковых "учоных" у нас, увы, процентов 90 - во всех сферах.
На деле бактерии кишечника находятся в состоянии колебательного равновесия,.... В свою очередь, любые нарушения в организме вызывают нарушения бактериального баланса.
Приём антибиотиков всякий раз вызывает глобальную деструкцию процессов в организме, а грамотная коррекция микрофлоры кишечника (лечение дисбактериоза) с помощью "бактеринов" и бактериофагов, проводящаяся на основе анализа микрофлоры, очень часто позволяет вылечить болезненное состояние организма, приведшее к дисбактериозу и в дальнейшем поддерживаемое дисбактериозом.
Пт апр 23, 2010 1:01 am
Натали писал(а):Так это и никто не скрывает. Все БАДы расчитаны на жителей мегаполисов, сейчас им карт бланш, их даже не регистрируют....
Если есть выбор - найти хорошие, т.е. нормальные продукты, то, конечно это лучше.... да и забывать не надо, что здоровье не продается в аптеках, в баночках с красивыми этикетками...
Про 35 яиц - это любимый рекламный конек всех производителей.... тоже и про 10 кг. красных яблок и т.д. Надо ж как-то поражать воображение потенциальных покупателей...Понаблюдайте - кто любит шариться по продуктовым супермаркетам - процентов 60 это люди больше 50-ого размера.
Присмотритесь сами...
...... хммммм, диетологи в Москве ща в шоколаде.....
![]()
Это вы точно подметили!![]()
Да никто ж не против продуктов натуральных! Нам тоже привозят натуральное молоко и творог. Но вот многие из молочного максимум в день могут съесть 150 г творога, полстакана-стакан молока, сыр редко... Бывают "немолочные" люди. Или вот ребенок у меня при виде молока к унитазу может побежать... Что делать?Kontessina писал(а):Мне тоже посчастливилось прослушать презентацию компании никомед, где как раз и приводились эти данные ну и до кучи раздали листовки про литры, килограммы и десятки. Я не отрицаю правильности подсчета этих цифр и статистики, но зачем же впадать в крайность и говорить, что суточную дозу кальция заменит 35 яиц! Вот они бы лучше подсчитали сколько кальция содержится в порции молочной каше (200-300гр), 100 гр. творога, двух бутербродов с сыром и т.п.) – обычных блюдах человека, которые без ущерба для здоровья, можно потреблять каждый день.
Нам еще повезло в том, что вокруг нашего города деревня и без особых проблем можно достать хорошее натуральное молоко, творог, сметану и масло. Каждый день фермеры с окрестных деревень привозят в город свою продукцию. Можно купить у них, а можно и поискать в деревнях бабушку с коровой. А еще можно покупать и овощи и зелень и прочее и прочее. В форуме уже об этом не раз писалось.
Вот «бедным» москвичам (жителям мегаполисов короче) конечно в этом плане хуже – экология плохая, постоянные стрессы, натуральных продуктов днем с огнем не сыщешь – вот и приходится им принимать всякие препараты. Но у нас то есть альтернатива! А то последнее время замечаю тенденцию среди знакомых – поехали в супермаркет, закупились там типа «молока» литров десять на недельку, яиц от кур, содержащихся в непонятно каких условия, сосисок там, пельменей и прочей нееды – конечно после такого «разнообразия» просто необходимо принимать кальций D3 и поливитамины и еще кучу всяких БАДов.
Однозначно отрицать полезность СаD3 тоже нельзя, но желательно применять только по показаниям врача, ориентируясь на анализы и личные ощущения, а просто так, за компанию, дешево или ведясь на рекламу – стоит ли?
Пт апр 23, 2010 10:50 am
Эсмеральда писал(а):А по поводу "учоных" - грубо и зря. Не нужно путать публицистику с научными данными. Микрофлора кишечника восстанавливается сама за 3 недели в среднем после приема антибиотика.(Ну конечно, деструкция и прочие процессы, но ведь антибиотик-то надеюсь не просто так давали, причина, наверное, была?) И "учоные", как вы выражаетесь, все попадаются с мировыми именами... А судьи кто?
Пт апр 23, 2010 15:38 pm
Пт апр 23, 2010 16:44 pm
Натали писал(а):TOS, вы представьте, если современная медицина только начнет лечить причину заболеваний? Если подумать....![]()
![]()
Некоторые их "учОных" мужей уже давно сами признались, что перед хроническими заболеваниями современная система, которую мы имеем - сложила руки. Кроме как пожизненного приема препаратов, нам ничего предложить в третьем тысячелетии так до сих пор и не смогли....официально.... а прорывы-то есть...
Пт апр 23, 2010 16:56 pm
TOS™ писал(а):Натали писал(а):TOS, вы представьте, если современная медицина только начнет лечить причину заболеваний? Если подумать....![]()
![]()
Некоторые их "учОных" мужей уже давно сами признались, что перед хроническими заболеваниями современная система, которую мы имеем - сложила руки. Кроме как пожизненного приема препаратов, нам ничего предложить в третьем тысячелетии так до сих пор и не смогли....официально.... а прорывы-то есть...
Вот именно про это я всё время и говорю. Медицина превратилась в колоссальный сверхдоходный бизнес, в рамках которого больные люди выступают в роли потребителей на рынке сбыта лекарств и услуг. Задачи же любого бизнеса, как известно, состоят в стимуляции спроса и расширении рынка. Здоровый человек в эту модель никак не вписывается, в интересах данного бизнеса люди на Земле должны быть больны с детства и всю жизнь существовать на поддерживающей химиотерапии.
Этот бизнес - как спрут, держит в своих лапах всё, всю общечеловеческую систему здоровья, включая медицинское образование, где спецов заранее ориентируют на технологии лечения, приносящие доход. Причём, спецы могут ничего и не подозревать о масштабах фиктивности современной медицины, искренне полагая, что их учат последним достижениям медицинской науки, якобы ведущей борьбу за здоровье Человечества.
PS: Современная Цивилизация - это один сплошной, гигантский, непрерывно раздувающийся дериватив, в ней уже почти всё ненастоящее, включая людей. И эту Цивилизацию ждёт неминуемый крах - она лопнет, обрушившись осколками на наши головы.
Пт апр 23, 2010 23:58 pm
Это всё философия. Как раз сейчас изучаю.Натали писал(а):TOS™ писал(а):Натали писал(а):TOS, вы представьте, если современная медицина только начнет лечить причину заболеваний? Если подумать....![]()
![]()
Некоторые их "учОных" мужей уже давно сами признались, что перед хроническими заболеваниями современная система, которую мы имеем - сложила руки. Кроме как пожизненного приема препаратов, нам ничего предложить в третьем тысячелетии так до сих пор и не смогли....официально.... а прорывы-то есть...
Вот именно про это я всё время и говорю. Медицина превратилась в колоссальный сверхдоходный бизнес, в рамках которого больные люди выступают в роли потребителей на рынке сбыта лекарств и услуг. Задачи же любого бизнеса, как известно, состоят в стимуляции спроса и расширении рынка. Здоровый человек в эту модель никак не вписывается, в интересах данного бизнеса люди на Земле должны быть больны с детства и всю жизнь существовать на поддерживающей химиотерапии.
Этот бизнес - как спрут, держит в своих лапах всё, всю общечеловеческую систему здоровья, включая медицинское образование, где спецов заранее ориентируют на технологии лечения, приносящие доход. Причём, спецы могут ничего и не подозревать о масштабах фиктивности современной медицины, искренне полагая, что их учат последним достижениям медицинской науки, якобы ведущей борьбу за здоровье Человечества.
PS: Современная Цивилизация - это один сплошной, гигантский, непрерывно раздувающийся дериватив, в ней уже почти всё ненастоящее, включая людей. И эту Цивилизацию ждёт неминуемый крах - она лопнет, обрушившись осколками на наши головы.
Молоток, TOS. Только не надо брать эту цивилизацию в свою реальность.... уверяю вас, есть немало людей которые уже живут по-другому (и за этими людьми будущее, а другим.... так пусть сыпятся эти осколки на голову, должны же как-то люди прозревать.... только иногда поздно бывает...).... но к этому надо прийти....
. Вот такая тема у нас про препараты кальция...
![]()
Сб апр 24, 2010 20:31 pm
Сб апр 24, 2010 21:11 pm
"По данным последних исследований..." гуманизм нас спасет.Натали писал(а):Ну да, вот только с целями б определиться....
Пт апр 30, 2010 22:31 pm
Сегодня был на консультации у своего стоматолога по настоянию эндокринолога. Вторая советовала сделать анализ микрофлоры рта, естественно в Статусе. Стоматолог ответила, что это показано в основном при явных инфекционных поражениях слизистой, десен. Не ведитесь на это.Jalouse-ilya писал(а):Не ожидал такого обилия ответов. Отвечаю! Как говорил Пуговкин в одном кино.
Зубы крошатся уже полгода.
Ем творог каждую неделю
Сейчас еще и твердый сыр
Молоко пью
Рыбу ем раз в неделю
Спортом занимаюсь и вообще подвижный - пивным пузом целлюлитом и множеситвенными подбородками не страдаю
Много хожу пешком при каждой возможности так как работа в офисе
Как видим недостаточно
Ноготочки не беспокоят
Сб май 01, 2010 13:59 pm
Jalouse-ilya писал(а):Сегодня был на консультации у своего стоматолога по настоянию эндокринолога. Вторая советовала сделать анализ микрофлоры рта, естественно в Статусе. Стоматолог ответила, что это показано в основном при явных инфекционных поражениях слизистой, десен. Не ведитесь на это.
Сб май 01, 2010 14:48 pm
Нет. Изредка при чистке, но это сам раздираю.TOS™ писал(а):Jalouse-ilya писал(а):Сегодня был на консультации у своего стоматолога по настоянию эндокринолога. Вторая советовала сделать анализ микрофлоры рта, естественно в Статусе. Стоматолог ответила, что это показано в основном при явных инфекционных поражениях слизистой, десен. Не ведитесь на это.
Признаки парадонтита есть? Дёсна кровоточат?? Если да, то я бы сделал такой анализ. Хотя бы просто так, для информации.