Дмитровский Форум V2

[Jalouse-ilya]

Он японец.

Жесть...
Уже и япошки лезут порассуждать о том, чего у нас в истории было не так.

Порассуждать имеет право любой. Про себя или публично. Посмотрите сайт, он не простой зевака.

[Ксантипа]

Вы ответили почему они уезжают, но не зачем они нужны сытому Западу.

Сытому Западу они нужны ровно для того, для чего нам нужны таджики и узбеки.

[TOS™]

Вы ответили почему они уезжают, но не зачем они нужны сытому Западу.

Сытому Западу они нужны ровно для того, для чего нам нужны таджики и узбеки.

Вот это - в случае с русскими, украинцами и белорусами принципиально неверно и ошибочно.
Вытекает как из моего опыта, так и из здравого смысла - в массе своей русские на западе выполняют высококвалифицированную работу, а узбеки-таджики – низкоквалифицированную, причём это относится к любой стране и определяется интеллектуальной квалификацией.

Даже если русский, например, моет в ресторане посуду - он делает это лишь для того, чтобы перекантоваться на время обучения, до того момента, как он закончит образование и его возьмут на работу в солидную наукоёмкую компанию.

Как говорил мне один из директоров западной компании: "Русские работают с отдачей, наверное, не менее 200% от наших. Они универсальны, целеустремлённы, им можно доверить практически любое дело."

[TOS™]

Он японец.

Жесть...
Уже и япошки лезут порассуждать о том, чего у нас в истории было не так.

Порассуждать имеет право любой. Про себя или публично. Посмотрите сайт, он не простой зевака.

Дык, это да - имеет право, пусть рассуждает... А наше право - улыбнуться в ответ

Куда печальнее, кода подобным примитивизмом взглядов отличаются наши сограждане, тут уже не до смеха.

[Jalouse-ilya]

Вы ответили почему они уезжают, но не зачем они нужны сытому Западу.

Сытому Западу они нужны ровно для того, для чего нам нужны таджики и узбеки.

Даже если русский, например, моет в ресторане посуду - он делает это лишь для того, чтобы перекантоваться на время обучения, до того момента, как он закончит образование и его возьмут на работу в солидную наукоёмкую компанию.

За обучение, жильё, услуги, одежду, питание он платит со своей зарплаты нзкоквалифицированного рабочего или служащего?

[Ксантипа]

ТОС, я говорю о нелегалах из украинцев, русских. Они ,конечно, не как цыгане во Франции, но и не так уж у них розово и пушисто, как оприсываете Вы. Прежде чем получить образование и наукоемкую работу, ему нужно легализоваться.
Ив научной среде тоже не все ОК,даже по приглашению на работу, после истечения срока контракта ,начинаются проблемы. Многие ищут варианты остаться любым способом.
Мы перешли на другую тему.
Европе будет очень трудно вернуться к традиционным ценностям. ИМХО.

[TOS™]

За обучение, жильё, услуги, одежду, питание он платит со своей зарплаты нзкоквалифицированного рабочего или служащего?

Вы удивитесь, но да. Если хорошо учиться, то проблем с этим не будет.
К тому же, в большинстве случаев уезжающие туда благодаря родителям имеют какой-то минимальный запас денег на начальный период.

[TOS™]

ТОС, я говорю о нелегалах из украинцев, русских.
Они ,конечно, не как цыгане во Франции, но и не так уж у них розово и пушисто, как оприсываете Вы. Прежде чем получить образование и наукоемкую работу, ему нужно легализоваться.
Ив научной среде тоже не все ОК,даже по приглашению на работу, после истечения срока контракта ,начинаются проблемы. Многие ищут варианты остаться любым способом.

"Нелегалы из русских" Так их нет почти, в основном наши едут туда легально!

Ксантипа, всё ну совсем не так - вы просто не в теме, честно. Никаких проблем остаться на Западе для квалифицированного специалиста, поработавшего там - нет, его с руками отрывают и безумно рады видеть во множестве мест. Далее он лет через 5 преспокойно получает вид на жительство и, считай - вот оно - гражданин.

[Jalouse-ilya]

За обучение, жильё, услуги, одежду, питание он платит со своей зарплаты нзкоквалифицированного рабочего или служащего?

Вы удивитесь, но да. Если хорошо учиться, то проблем с этим не будет.
К тому же, в большинстве случаев уезжающие туда благодаря родителям имеют какой-то минимальный запас денег на начальный период.

А что даёт хорошая учёба в ВУЗах Западной Европы во время её прохождения в плане дохода не гражданам страны, обучающимся на коммерческой основе?

[TOS™]

А что даёт хорошая учёба в ВУЗах Западной Европы во время её прохождения в плане дохода не гражданам страны, обучающимся на коммерческой основе?

Вопрос неоднозначный - зависит от многих условий. В какой именно стране, в какой именно ВУЗ и т.д.

Ваше обучение, даже если вы не гражданин и поступили на коммерческой основе, по ходу обучения может стать от просто дешевле до получения стипендии. Учитесь хорошо и вариантов будет много, вплоть до того, что вы можете заранее подписать контракт с будущим работодателем, а он оплатит ваше обучение, или стажировку.

Кроме этого, если хорошо (не говоря уж об отлично) учиться в российском ВУЗе, можно претендовать на бесплатную стажировку в западном ВУЗе.
Т.е. вариантов варьировать затраты на обучение - тьма.

[Ксантипа]

"Нелегалы из русских" Так их нет почти, в основном наши едут туда легально!

Ксантипа, всё ну совсем не так - вы просто не в теме, честно. Никаких проблем остаться на Западе для квалифицированного специалиста, поработавшего там - нет, его с руками отрывают и безумно рады видеть во множестве мест. Далее он лет через 5 преспокойно получает вид на жительство и, считай - вот оно - гражданин.

Аха, особенно в Америке много остается не-ле-галь-но. (Из тех кто сам туда приехал любым способом).
В теме я. Прежде чем безумно кого-то обрадовать, тоже надо поискать то место после окончания контракта. (Информация не от бабушек на лавочке).

[Loy]

Аха, особенно в Америке много остается не-ле-галь-но. (Из тех кто сам туда приехал любым способом).
В теме я. Прежде чем безумно кого-то обрадовать, тоже надо поискать то место после окончания контракта. (Информация не от бабушек на лавочке).

легально в Америку сложно уехать, при этом нелегалов почти не трогают, зачем тогда мучиться с легальностью?..
те кому нужна легальность едут в Швейцарию и т.п.
один мой приятель остался в США нелегально... через пол года уже вертел носом, одна карьера его не устраивает, другая не устраивает, сейчас свой бизнес, дом и т.д.

[flood]

Очень показательный пример с котельной! Но не до конца раскрытый.
И так, мы имеем модель следующих параметров:
1. Временной отрезок, освоения человеком углеводородного топлива и ядерной энергии.
2. Тепловая котельная на углеводородном топливе
3. Проживание общинами (многоквартирный дом)
4. Определенные теплоизоляционные характеристики строительных материалов.
5. Пропорциональную систему оплаты отапливаемой площади.
6. Единый для общины источник энергии.
7. Альтиметрический взгляд на элитарность.
Хотелось бы подробнее ознакомиться с интерпретацией автора, относительно динамики развития потребления энергии и ресурсов, на примере данной модели.

[flood]

Так вышло, что в одних квартирах жили люди посмекалистей (а кому-то, возможно, просто повезло больше других), которые сварганили себе батареи с большой теплоотдачей, большинство же остальных жильцов (примерно 80%) в силу различных причин не смогли позволить себе иметь такие батареи.
В результате, у одних в квартирах тепло и уютно, у других - постоянный "ноль", а в третьих люди вообще от холода умирают.

Те, кому хорошо живётся, тянутся к прекрасному, развивают Цивилизацию, строят науку и культуру + заботятся о Котельной. Остальным - не до высоких материй, у них физиологические потребности не закрыты, им бы выжить в этом аду.

Сообщник разбойника Джи его спросил:
-Есть ли у разбойников своё учение?
-Разьве можно выходить на промысел без учения? - ответил Чжи. - Угадать по ложным слухам, что в доме есть сокровища, -мудрость; войти в него первым , -смелость; выйти последним, -ответственность; пронюхать, возможен ли грабёж, -знание; разделить добычу поровну среди участников шайки, - справедливость. Без этих добродетелей никто в поднебесной не может стать крупным разбойником.

[TOS™]

14.04.2011 08:45 : "Подземный город" с нелегалами обнаружен на западе Москвы "

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... zGjNwPCCxU

C последним посылом Вассермана не могу согласиться, но посмотреть стоит.