Дмитровский Форум V2

[Perez_Rocoto]

не согласен. Для агрессии ан масс нужна почва, которая есть отсутствие чего терять. Марксизьм, итить, всесилен, потому что верен.

[TOS™]

Ездить на Кавказ стало страшно
http://www.rus-obr.ru/print/blog/11289

Фанаты московского "Спартака" присоединились к бойкоту выездных матчей с участием кавказских команд, объявленному болельщиками ЦСК. «Из года в год при посещении выездных игр на Кавказе болельщики сталкиваются с прямой опасностью для своей жизни и здоровья. Неоднократно, помимо традиционных "камнепадов", фиксировались случаи применения холодного и огнестрельного оружия в отношении фанатов, приехавших в данный регион. Сложившаяся в регионе нездоровая обстановка напрямую влияет и на спортивную составляющую футбольных мероприятий», - подчеркивается в обращении «Фратрии».

Комментирует Дмитрий Лекух:

Здесь нет никакой ксенофобии, просто ездить на Северный Кавказ, который всегда был курортным, стало страшно. Просто страшно. Можете себе представить до чего дошло, если самым безопасным выездом на Северный Кавказ считается выезд в Грозный. У Кадырова хоть какой-то порядок: если ты не ищешь приключений на свою больную фанатскую голову, то ты, скорее всего, не пострадаешь. Совсем не так в Нальчике или Махачкале, где бывали случаи обстрела из огнестрельного оружия автобусов с болельщиками, случаи, когда футболисты команд лежат на полу автобуса, потому что их закидывают камнями.

И самое страшное болельщикам северокавказских команд за это ничего не бывает. Это поведение объясняют национальными особенностями – горским менталитетом. Мне кажется, на всей территории страны действуют одни и те же законы. Тогда почему такие двойные стандарты? Так что этот призыв – это протест против двойных стандартов. Кроме того, мы все знаем о договорных матчах, которые устраивают с участием северокавказских команд. Это убивает смысл самого соревнования и игры.

[TOS™]

не согласен. Для агрессии ан масс нужна почва, которая есть отсутствие чего терять. Марксизьм, итить, всесилен, потому что верен.

Разумеется, это есть необходимое условие для агрессии "ан масс". Однако - не достаточное и порой слишком дорогостоящее.
Отдельные массы выгодно отличаются от других тем, что даже будучи в нищете их уровень агрессии и социальной опасности остаётся сравнительно невысоким.

[TOS™]

Раскрыто убийство фаната "Спартака" Ю.Волкова

Следствие накануне объявило о раскрытии убийства фаната московского "Спартака" Юрия Волкова, который погиб 10 июля 2010г. в драке с чеченцами. Как сообщает пресс-служба Следственного комитета РФ, драку с болельщиками спровоцировали уроженцы Чеченской Республики Ахмедпаша Айдаев и Бекхан Ибрагимов, которые обвиняются по ч.2 ст.105 (убийство), ч.2 ст.213 (хулиганство) и ч.2 ст.116 (нанесение побоев) Уголовного кодекса РФ.

Нападение чеченцев на фанатов произошло 10 июля 2010г. возле станции метро "Чистые пруды", когда 22-летний ассистент режиссера телеканала "Россия 2" Ю.Волков, известный в среде болельщиков, возвращался после концерта с 7 друзьями.

Их заметили стоявшие неподалеку 23-летний А.Айдаев, 25-летний Б.Ибрагимов и 24-летний Магомед Сулейманов. Первые двое решили "из хулиганских побуждений" спровоцировать драку, а М.Сулейманов в нападении участвовать отказался. При этом А.Айдаев и Б.Ибрагимов заранее решили напасть на фанатов с ножами, видя, что численный перевес на стороне болельщиков.

Как пишет сегодня газета "Коммерсантъ", драку начал А.Айдаев, который толкнул одного из молодых людей плечом. Тот толкнул его в ответ, после чего чеченец ударил фаната кулаком в лицо. В это время Б.Ибрагимов достал нож и ранил другого болельщика. Тогда А.Айдаев тоже выхватил нож и стал колоть им других фанатов. Именно он нанес Ю.Волкову удар ножом в область сердца. Три товарища болельщика получили серьезные ранения.

Житель Грозного А.Айдаев был задержан по горячим следам недалеко от места происшествия.

После драки, повлекшей за собой гибель Ю.Волкова, фанаты устроили на "Чистых прудах" демонстрации с требованием наказать виновных, которые переросли в массовые погромы.

Напомним, 30 мая стало известно, что СК РФ завершил расследование еще более резонансного преступления - убийства болельщика "Спартака" Егора Свиридова. Следователи пришли к выводу, что фанаты не смогли оказать сопротивления уроженцам Кавказа в силу алкогольного опьянения, и именно последние выступили зачинщиками драки. По мнению следователей, драка не имела межнационального характера и была вызвана разницей в культуре поведения.

Е.Свиридов был убит в ночь на 6 декабря на Кронштадтском бульваре в Москве. Его товарищ получил ранение в живот. Убийство фаната спровоцировало массовые выступления националистов и радикально настроенных болельщиков, апофеозом которых стали беспорядки на Манежной площади 15 декабря 2010г.

[флибустьер]

http://www.newsru.com/russia/19may2011/saratov.html
А мы все обсуждаем...... ,,Господа, Россию погубит болтовня,, А собственно по чему бы им не чувствовать себя хозяевами. Если главы администраций за бабло готовы все продать, совесть ввиду не имею, таковая сразу пропадает, после назначения на должность. Сегодня меня навестили ребята из Синьково. Интересные вещи рассказывают однако. Есть рынок, на котором работают все русские, причем процентов 90 местные, то есть те, кого Зубов Н.В. (местный полковник-губернатор) должен опекать априори. Местные торгуют овощами. Руководство рынка заботясь о местных жителях не пускает на рынок азеров, так Зубов выделил азерам землю у входа на рынок, и те расположились с овощами. Вообще в Синьково без придел власти по-полной. Николай Васильевич, Вы же не по городу Баку выбирались. Но впрочем, местные лучше об этом напишут. А синьковские теплицы. Местные предприниматели едут не свет не заря в Хлебниково, где у азеров покупают синьковские помидоры, для обеспечения местного населения. Как говорили классики ,,В Синьково, были труднее времена, но не было поганее,, И пока местные князья торгуют налево и направо
кусочками нашей земли, что бы скорее и по больше нахапать, кавказ завоюет нас без единого выстрела. А мы будем сидеть на форумах и глубоко мысленно искать корни проблемы.

[Perez_Rocoto]

Разумеется, это есть необходимое условие для агрессии "ан масс".

Ты сказал!

Отдельные массы выгодно отличаются от других тем, что даже будучи в нищете их уровень агрессии и социальной опасности остаётся сравнительно невысоким.

Отдельные массы - это, судя по следующим ниже постам, футбольные болелы. Ну ты, блин, даешь, Тос! Ради красного словца всякое лыко в строку.
Как, например, в Самаре встречают спартачей - сам погуглишь, или тебе ссылочек подкинуть?

Я, грешным делом, сам люблю в компании поорать за развитие отечественного спорта. Под пивко... ;
Но сбиваться в огромные кучи вокруг непонятно с чего авторитетного товарища ради преследования довольно смутных целей... Это, имхо, слишком смахивает на ОПГ ...или политическую партию... люди, играющих в некую игру, причем подавляющее большинство игроков даже и рядом не догадывается, кто в их игре лох...
...навсегда застрявшие в среднем подростковом возрасте...

[TOS™]

Отдельные массы - это, судя по следующим ниже постам, футбольные болелы.

Ты сказал...
Как раз футбольные болельщики - это уж точно не "ан масс" и никак не тянет на "среднее арифметическое".

PS: К слову, спортивным фанатом никогда не был, в болельщиках не "тусовался", а орать не люблю даже под пивко...

[Perez_Rocoto]

Как раз футбольные болельщики - это уж точно не "ан масс" и никак не тянет на "среднее арифметическое".

...так какого ж ты к ним апеллируешь?

PS: К слову, спортивным фанатом никогда не был, в болельщиках не "тусовался", а орать не люблю даже под пивко...

...и пивко тоже не любишь?

Вот и я говорю, что определяющим поведение человека фактором является далеко не любовь к спорту или, скажем, к пиву.

[TOS™]

Как раз футбольные болельщики - это уж точно не "ан масс" и никак не тянет на "среднее арифметическое".

...так какого ж ты к ним апеллируешь?

Не апеллирую, а просто привожу сюда ещё один случай из множества типичных.
Но если уж про отдельно взятых болельщиков говорить, то и в их среде наблюдается такая же разница, как в массах - средний футбольный фанат, взятый из трёх тебе известных рэспублик, будет намного агрессивнее и порядком опаснее среднего фаната с русских просторов.
При том, что средний русский фанат намного опаснее, чем просто средний русский человек.

Вот правда этого мира, не только эмпирически-общеизвестная, но и обоснованная даже теми обрывками статистики, что пробиваются через толщи россиянской цензуры.
О причинах такого ментального неравенства можно, конечно, долго рассуждать, однако и без осознания оных совершенно естественным выглядит желание среднего русского обывателя держаться от всего этого максимально подальше.

Точно также, как и европейского обывателя, и прочего, находящегося на сравнительно иной культурной ступени, также легко понять.

И дело тут не в расизме и национальной нетерпимости - абсолютно те же самые неравенства наблюдаются между социальными группами внутри страны и вообще внутри различных множеств людей, выделяемых по каким-либо признакам.
Вспомни пословицу: "Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки" - это всё о том же, да... Что не следует городского парня принуждать к женитьбе на деревенской девушке.

[Perez_Rocoto]

...отдельно взятый болельщик а-ааабсолютно любой национальности в окружении превосходящих сил противника будет сидеть тише воды ниже травы поджав хвост и сколько хочешь ещё фразеологизмов, да.

Про вывод деревни из девушки - остроумная чушь с бородой. См., например, "Наталья Водянова".

[TOS™]

...отдельно взятый болельщик а-ааабсолютно любой национальности в окружении превосходящих сил противника будет сидеть тише воды ниже травы поджав хвост и сколько хочешь ещё фразеологизмов, да.

Не понял, при чём здесь вообще какие-то превосходящие силы, что ты всё выдумываешь некие точки отсчёта, лишь бы под собственное мнение обоснование подвести??

Посещение футбольного матча в той же Европе, группой малочисленных фанатов из Москвы, дело хоть и не до конца безопасное, но шансов, что тебя ТАМ порежут, или убьют, будет порядком меньше, чем при посещении матча той же малочисленной группой в некоторых россиянских рэспубликах. Вот и вся арифметика...

То же самое касается и любых бытовых межнациональных отношений - все эти факты в совокупности образуют разумный повод для предвзятого отношения, чтобы встречать человека по одёжке, а уж провожать - по уму.

Про вывод деревни из девушки - остроумная чушь с бородой. См., например, "Наталья Водянова".

Дим, это не "чушь с бородой"! Это правда жизни, как она есть - удивляюсь, что ты за долгие году жизни не пришёл к такому же выводу. Я - пришёл, хотя изначально, будучи воспитанным на классических литературных образах, думал совершенно иначе.

Я не знаю лично Наталью Водянову и ничего не могу о ней сказать - исключения бывают ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Однако мы-то говорим о массах, о среднеарифметической, среднестатистической ситуации, а она целиком и полностью подтверждается жизненным опытом. В моём случае - на примере моих знакомых и даже родственников.
Вывести "деревню" из человека, поменять его привычки, можно разве что в следующем поколении, да и то при условии надлежащей окружающей среды.
Если он с детства привык выкидывать на задний двор мусор, смачно чавкать за столом и лузгать семечки - хрен ты его приучишь поступать иначе, он уже ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ не замечает этого за собой и не считает всё это чем-то из ряда вон выходящим.
И если его попросишь этого не делать, может ведь ещё и обидеться - мол, экие аристократы нашлися, мля.

[Perez_Rocoto]

Не понял, при чём здесь вообще какие-то превосходящие силы, что ты всё выдумываешь некие точки отсчёта, лишь бы под собственное мнение обоснование подвести??

Посещение футбольного матча в той же Европе, группой малочисленных фанатов из Москвы, дело хоть и не до конца безопасное, но шансов, что тебя ТАМ порежут, или убьют, будет порядком меньше, чем при посещении матча той же малочисленной группой в некоторых россиянских рэспубликах. Вот и вся арифметика...

...тако же и в любом другом россиянском городе - Самаре или, там, Питере. Ты погугли, погугли. С болелами ты не в теме, как ты сам признался немного ранее, поэтому оставь их в покое, поищи других примеров.

Ежели не хочешь оставить их в покое, погугли про британскую премьер-, что ли, лигу, про то, что там творилось буквально двадцать лет назад, то есть вчера по историческим меркам, что делается сегодня, и почему вышло так, а не иначе.

...исключения бывают ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Однако мы-то говорим о массах, о среднеарифметической, среднестатистической ситуации, а она целиком и полностью подтверждается жизненным опытом. В моём случае - на примере моих знакомых и даже родственников.

А то нет. Самый близкий тебе родственник - это ты сам. Ты, правда, в деревню вернулся, поскоку в нашей отдельно взятой деревне лучше.

Вывести "деревню" из человека, поменять его привычки, можно разве что в следующем поколении...

Хрена там. Из человека старые привычки выводятся и прививаются новые в течение года буквально. Если человек не законченный мизантроп-эгоист, вырван из старой среды и помещен в новую.
По-моему, Довлатов в своих записных книжках честно вспоминал, как он, прибывши из деревни, был приглашен в некий дом, сходил попИсать и не смыл за собой. Хозяева ему ни слова не сказали, просто в гости больше не звали никогда... Такая вот душевная травма у человека...

[TOS™]

Вывести "деревню" из человека, поменять его привычки, можно разве что в следующем поколении...

Хрена там. Из человека старые привычки выводятся и прививаются новые в течение года буквально. Если человек не законченный мизантроп-эгоист, вырван из старой среды и помещен в новую.
По-моему, Довлатов в своих записных книжках честно вспоминал, как он, прибывши из деревни, был приглашен в некий дом, сходил попИсать и не смыл за собой. Хозяева ему ни слова не сказали, просто в гости больше не звали никогда... Такая вот душевная травма у человека...

Всё, о чём ты говоришь - исключения, которые лично мне в жизни не попадались. В реалиях - никаких душевных травм, никакого стыда, никакого желания менять свои поступки не наблюдается.

Представь, что ты женился на девушке со множеством чуждых тебе привычек - сможешь вышибить их из неё за год-другой? Ну-ну... Многие пытались и пытаются это делать - безуспешно!

Пойми - решение выдавить из себя старые привычки связано не только с болезненным признанием собственной "неотёсанности", но и аналогичных "пятен на солнце" в отношении твоих родителей, твоей семьи, всего того, что тебе было по жизни близко и дорого.
В такой травмирующей ситуации человек подсознательно стремится найти себе оправдание, прикрывая им неугодную реальность. Чтобы честно признать такую правду, нужно обладать недюжинной объективностью ума и силой духа.

[TOS™]

05.06.2011, Москва 12:42:23 В Москве сегодня утром ходе погони инспекторы ГИБДД применили оружие, в результате чего один человек был ранен и двое других задержаны. Как сообщили в управлении информации и общественных связей Главного управления МВД РФ по Москве, в ходе задержания один из пассажиров машины был ранен, ему оказана медпомощь.

"Сегодня около 7:00 мск на третьем транспортном кольце (ТТК) внимание патруля батальона ДПС привлек белый "Мерседес", водитель которого двигался на очень высокой скорости. На требование остановиться водитель машины не реагировал, и инспекторы стали преследовать автомобиль-нарушитель. Через некоторое время автомобиль был остановлен, один из находившихся в нем граждан напал на сотрудников полиции, а остальные попытались скрыться. Сотруднику полиции пришлось применить табельное оружие, в результате чего один из задержанных получил ранение в ногу.

Удалось установить, что все трое находившихся в "Мерседесе" уроженцы и жители города Грозного в возрасте от 25 до 30 лет - были в состоянии сильного наркотического опьянения.

[Perez_Rocoto]

...на девушке со множеством чуждых тебе привычек - сможешь вышибить их из неё за год-другой? Ну-ну... Многие пытались и пытаются это делать - безуспешно!

Ежели брак неравный, сиречь мезальянс - любые чуждые независмой стороне привычки из стороны зависимой вышибаются за неделю. А иначе досвидос - на улице, вон, очередь из желающих стать моей прекрасной няней. Или, скажем, мужем бабушки, но не дедушкой.
Ежели равный - это значит, что круг общения не меняется, поскольку равные стороны не могут пересечься нигде, кроме общего круга. Следовательно, внешние условия не меняются практически. С чего тогда меняться привычкам-то?

В такой травмирующей ситуации человек подсознательно стремится найти себе оправдание, прикрывая им неугодную реальность. Чтобы честно признать такую правду,

будучи рядовым футбольным болельщиком, сиречь ячейкой низшего уровня в пищевой пирамиде общественной организации,

нужно обладать недюжинной объективностью ума и силой духа,

каковых примеров, конечно, никогда не случается в тухлом болотце ячеек обыкновенных рядовых.

Заставить человека, стремящегося быть как все, перестать быть как все не просто, а очень просто - достаточно всего лишь поместить его в условия, где он будет не как все. И затем наблюдать, как он быстренько поменяет свои модусы вивенди и операнди в соответствии с изменившимися условиями.

[TOS™]

...на девушке со множеством чуждых тебе привычек - сможешь вышибить их из неё за год-другой? Ну-ну... Многие пытались и пытаются это делать - безуспешно!

Ежели брак неравный, сиречь мезальянс - любые чуждые независмой стороне привычки из стороны зависимой вышибаются за неделю. А иначе досвидос - на улице, вон, очередь из желающих стать моей прекрасной няней.

Нееет Дима, не всё так просто. Чуждые привычки не вышибаются, а загоняются внутрь насильно. Что выступает в качестве этой силы - выгода (например, получение части твоего богатства), аль мимолётный приступ любви, не столь важно.
Важно то, что внутренний мир человека это не меняет. В итоге всё равно будет "досвидос". Человек физически не в состоянии себя всецело контролировать 24 часа в сутки, к тому же он должен на внутреннем уровне ощущать, что именно контролировать - а у человека внутри этого нет, у него в голове "деревня" от пят до макушки. Что выросло - то выросло.
Представь, что тебе пришлось бы всё время ходить на четвереньках, при том, что для тебя естественно прямохождение - быстро бы вышиблась из тебя эта старая привычка?
А для некоторых, например, жрать за столом и не чавкать - невкусно, несытно, им жизнь немила от одного вида столового ножа и вилки. Они такими выросли, уже выросли... И ещё скажи, что ты с таким ни разу не сталкивался...

К тому же, возвращаясь к теме межнациональных отношений - брак-то, разумеется, во всех планах шибко неравный, да вот равенство в нём поддерживается искусственно - ни поставить зарвавшуюся жену на место, ни досвидос тебе сказать не дают, под страхом уголовного преследования.

[TOS™]

Заставить человека, стремящегося быть как все, перестать быть как все не просто, а очень просто - достаточно всего лишь поместить его в условия, где он будет не как все.

Стремление "быть как все" для человека любой среды глубоко противоестественно и в реалиях не имеет места. В отличие от стремления хоть чем-то себя из общей массы выделить. Кто-то выделяется умом, кто-то физической силой, кто-то тем, что регулярно гадит окружающим и т.д...

И затем наблюдать, как он быстренько поменяет свои модусы вивенди и операнди в соответствии с изменившимися условиями.

Примерно также думали коммунисты, пытаясь за пятилетку из "деревни" воспитать нового человека - не получилось, даже массовые расстрелы не помогли.

[Perez_Rocoto]

...поздравим себя: пользователь Тос только что отменил моду и учение академика Павлова.

[TOS™]

...поздравим себя: пользователь Тос только что отменил моду и учение академика Павлова.

Не, если уж переходить на подобные обобщения - это именно ты отменил моду, и с учением Павлова нет никаких противоречий, наоборот - имет место абсолютно гармоничное с ним сочетание.

Если копнуть чуть глубже, мода также происходит из желания человека выделиться, стать красивее, современнее, круче (чем большинство окружающих, разумеется). Чисто животный рефлекс, да... Человек по природе своей, сознательно ли, аль бессознательно, имеет амбиции к возвышению над общей массой (сиречь над уже достигнутым им уровнем) и этот рефлекс является одним из главных движителей эволюции, прогресса, общества, Цивилизации - всего этого Мира.

[Perez_Rocoto]

мода также происходит из желания человека выделиться, стать красивее, современнее, круче,...

... быть не хуже других всего лишь. Что есть не более, чем "быть как все". Что является пределом мечтаний, ежели Боженька обделил талантом, на дал достаточно разума, чтобы осознать отсутствие таланта и заставить кучковаться вокруг обладателя таланта, хотя бы и криминального.

...этот рефлекс является одним из главных движителей эволюции, прогресса, общества...

Безусловный, надо понимать.
Эволюция невозможна без способности приобретать условные рефлексы, сиречь меняться, не? Которую способность ты упорно, но гармонично отрицаешь.

[TOS™]

мода также происходит из желания человека выделиться, стать красивее, современнее, круче,...

... быть не хуже других всего лишь. Что есть не более, чем "быть как все".

Ни в коем случае! Быть как все... Ты ещё скажи, что модно одетый человек на улице незаметен и сливается с толпой.

Следование моде обусловлено, прежде всего, именно желанием быть привлекательнее, красивее других, казаться лучше других, выделиться из толпы. В противном случае мода теряет смысл и в пределе стремится к униформе советского образца.
Мода априори, преднамеренно устроена так, что большинство не имеет возможностей всецело следовать её стандартам и изменениям, ему оставлено всю жизнь лишь бесконечно к этому стремиться.

...этот рефлекс является одним из главных движителей эволюции, прогресса, общества...

Безусловный, надо понимать.
Эволюция невозможна без способности приобретать условные рефлексы, сиречь меняться, не? Которую способность ты упорно, но гармонично отрицаешь.

Не отрицаю, разумеется. Но отрицаю твой взгляд на эту способность, как на панацею, одинаково эффективно работающую во всех ситуациях и возрастах.
На деле же всё порядком сложнее - есть привычки, которые можно вывести в любом возрасте, есть те, что можно вывести только в детстве, а есть и те, что подкреплены физиологией и крайне трудно поддаются коррекции во всех возрастах.
Та же деревенская ментальность у большинства людей начиная с подросткового возраста уже не поддаётся коррекции и жизненная практика "ан масс" это устойчиво подтверждает.

[TOS™]

http://www.aif-nn.ru/society/article/7997



Янушу Риверу 72 года. Последние 9 лет он ночует в своём доме в Италии не больше месяца в году. Остальное время - под открытым небом Азии, Америки, Европы

«Я решил путешествовать по миру на велосипеде, когда понял, что мне хватит работать и денег тоже хватит. Я не хочу умирать в больнице в Риме, сидеть дома перед телевизором, не хочу больше кушать в ресторанах и быть обычным пенсионером». Януш отлично, хоть и с акцентом, говорит по-русски и ещё на 20 языках. О своём прошлом вспоминает скупо: «Моя мама русская, отец - поляк, они погибли в начале Второй мировой. Я рос и жил в разных странах, занимался много чем, в последние годы был связан с футболом, помогал игрокам из клуба в клуб переходить». До сих пор он интересуется футболом и болеет за казанский «Рубин», потому что «эта не самая богатая команда не из Москвы сумела победить».

С апреля по сентябрь Януш объездил весь Кавказ по сельским дорогам, ел только то, что давали люди, тратил 3 доллара на мороженое и две газеты - спортивную и «Аргументы и факты»: «Потому что там очень много советов, как сохранить здоровье».

Мальчик и автомат

«Я прилетел в Ростов, и мне заместитель Устинова (полпред президента в ЮФО. - Ред.) сказал:
«В Краснодарский край можешь ехать, в Адыгею можешь, а после мы тебе советуем уехать в Ставрополь и Астрахань. В горах тебя или убьют, или возьмут в заложники». А я сказал, что не верю, чтобы одиночку-дедушку убивали, потому что на Кавказе уважают старших. А он меня стал пугать растяжками. Не знаешь, что такое? Бомба, протянутая через дорогу. И я сказал: если увижу такое, то подожду машину. Не взорвётся - за ней поеду. Этот заместитель выслал факс президентам кавказских республик, чтобы у меня никаких проблем не было.

Как меня приняли на Кавказе! 115 стран, в которых я побывал, меня так не принимали! Остановился я как-то в горном дагестанском селе. А там в каждом доме калашников. И я видел 6-летнего мальчика, который за 2 минуты собирает и разбирает автомат! Сенсация!

Сегодня я еду, встречаю милиционеров. И вдруг один кричит из машины: «Встать!» Я не понял, кому: ничего не нарушаю и еду спокойно. А он: «я тебя застрелю!» Я проехал пять метров, встал и позвонил в приёмную губернатора, рассказал о безобразии. Секретарь мне говорит: «Ну, вы знаете, какая ситуация…» А я ей: «мадам, это ненормально - стрелять в дедушку». Но это не Кавказ, да? Это Ставрополье».

Где лучше?

«Вокруг меня в каждом селе собираются люди и задают сотни вопросов. Они хотят знать, как живут люди в Италии, в Европе вообще. И спрашивают, где лучше. Я им сказал, что такие дома, какие я видел в Ингушетии, в Карачаево-Черкесии или в Чечне, за границей имеют только миллионеры. Такие стада коров в каждой семье - как в Европе в целой области. Там просто никто не хочет работать! А здесь все хотят. Люди, жить надо на Кавказе! Так, как здесь кушают, никто себе не может позволить. Ты в Москве об этом даже не можешь мечтать - едят только свежее и только домашнее! Где так живут люди? Покажи мне такой край!» Мы разговариваем с Янушем по мобильному телефону. В это время мальчик приносит ему парное молоко. Кто-то из жителей села близ Нефтекумска прислал. Итальянец с авантюрной душой успел на прощание сказать, что через несколько дней улетает в Сингапур, а в Россию вернётся в апреле следующего года и поедет на Урал. Обещал звонить. Велосипедные гастроли Януша продолжатся до лондонской олимпиады 2012 г. А дальше он ещё не решил. Может, действительно переедет жить на Кавказ…

[Perez_Rocoto]

...последний пост есть свидетельство чего: пряничных домиков на кисельных берегах вдоль молочных рек за бюджетные деньги или особого дружелюбия жителей Кавказа, превосходящего широту душевную обыкновенную аборигенов ста пятнадцати стран плюс Ставрополье?

[Perez_Rocoto]

мода также происходит из желания человека выделиться, стать красивее, современнее, круче,...

... быть не хуже других всего лишь. Что есть не более, чем "быть как все".

Ни в коем случае! Быть как все... Ты ещё скажи, что модно одетый человек на улице незаметен и сливается с толпой.

Следование моде обусловлено, прежде всего, именно желанием быть привлекательнее, красивее других, казаться лучше других, выделиться из толпы. В противном случае мода теряет смысл и в пределе стремится к униформе советского образца.
Мода априори, преднамеренно устроена так, что большинство не имеет возможностей всецело следовать её стандартам и изменениям, ему оставлено всю жизнь лишь бесконечно к этому стремиться.

Конечно, скажу. Присутствующие здесь дамы, ну хоть вы скажите ему... Модные - все одинаковые, только оттенками цвета отличаются... Эмочки...

Институт моды придуман не так давно - немедленно после изобретения ткацкого станка, и не для выделения кого бы то ни было из толпы, а для того, чтобы производителям такней в промышленных масштабах было чего намазать на хлебушек - физически одежда может жить годами, но модной перестает быть через полгода, а значит - иди, покупай новую.

Тебя, видимо, вводит в заблуждение вторичная функция моды - использование ее людьми для позиционирование себя на социальной лестнице. Дресс-код, слыхал? В рамках одной социальной страты все выглядят примерно одинаково. Даже ты, подзатянув слегка поясок, вполне можешь одеться от кутюр, но тогда в метро тебя сочтут за идиота. Зато всецело следовать стандартам и изменениям моды пассажира метро ты можешь безусловно. А прислонившись к надписи "не прислоняться" и достав из широких штанин айфон_четыре_жэ - быть ваще на самом её острие.

Стремление выделиться из толпы выгодно для организма только в период спаривания. В прочие периоды жизни преобладают ситуации, когда выделение из толпы чревато для не обладающего выдающимися способностями организма весьма неприятными последствиями. В качестве иллюстрации могу предложить хотя бы Ромкино творчество в разделе "Проза".

...этот рефлекс является одним из главных движителей эволюции, прогресса, общества...

Безусловный, надо понимать.
Эволюция невозможна без способности приобретать условные рефлексы, сиречь меняться, не? Которую способность ты упорно, но гармонично отрицаешь.

Не отрицаю, разумеется. Но отрицаю твой взгляд на эту способность, как на панацею, одинаково эффективно работающую во всех ситуациях и возрастах.
На деле же всё порядком сложнее - есть привычки, которые можно вывести в любом возрасте, есть те, что можно вывести только в детстве, а есть и те, что подкреплены физиологией и крайне трудно поддаются коррекции во всех возрастах.
Та же деревенская ментальность у большинства людей начиная с подросткового возраста уже не поддаётся коррекции и жизненная практика "ан масс" это устойчиво подтверждает.

Конструкция, не способная меняться под внешним воздействием, есть автомат. Механизм.
Биологическая конструкция под воздействием внешних условий меняется всегда или погибает. Цирковое искусство дрессировки... опыт издевательства над бессловесными тварями показывает, что и медведя можно научить кататься на мотоцикле. Вопрос: нужно ли это медведю? Ответ - в условиях жизни в цирке, очевидно, нужно.

[Perez_Rocoto]

...весьма характерный диалог:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/790933-echo/

<...>
Н.АСАДОВА: А в России, все-таки? Мы не можем говорить, что у нас нет общин.

М.ШЕВЧЕНКО: Можем.

Н.АСАДОВА: Они есть.

М.ШЕВЧЕНКО: Почему это мы так можем? Это вы утверждаете как ученый или как кто?

Н.АСАДОВА: Нет, почему «как ученый»?

М.ШЕВЧЕНКО: А что значит «есть общины»? Что такое община? Опишите, что такое община.

Н.АСАДОВА: Хорошо. Есть диаспора.

М.ШЕВЧЕНКО: Нет, что такое диаспора?

Н.АСАДОВА: Нет, Максим, дайте мне что-то договорить.

М.ШЕВЧЕНКО: Подождите, Наргиз...

Н.АСАДОВА: Значит, смотрите...

М.ШЕВЧЕНКО: ...давайте перестанем бросаться пустыми...

Н.АСАДОВА: ...глава Свердловской области...

М.ШЕВЧЕНКО: ...пустыми словами.

Н.АСАДОВА: Максим, я всячески...

М.ШЕВЧЕНКО: Что такое община? Что такое диаспора?

Н.АСАДОВА: ...вас тоже к этому призываю. Поэтому я говорю, вот смотрите.

М.ШЕВЧЕНКО: Ну, вы называете эти слова, вы – журналист.

Н.АСАДОВА: Глава Свердловской области собирается встречаться сегодня с главами диаспор именно по результатам того, что произошло в Сагре.

М.ШЕВЧЕНКО: Кто это такие? Что такое «главы диаспор»? Как это им...

Н.АСАДОВА: Азербайджанская диаспора.

М.ШЕВЧЕНКО: Наргиз, можно вопрос вам задать?

Н.АСАДОВА: Да.

М.ШЕВЧЕНКО: Ну, что мы бред несем в эфир?

Н.АСАДОВА: Какой бред?

М.ШЕВЧЕНКО: Каким образом в законодательстве РФ институализировано слово «диаспора»? Опишите мне, что такое диаспора?

Н.АСАДОВА: Максим, вы не знаете, что в Москве существуют...

М.ШЕВЧЕНКО: Вы – член диаспоры, Наргиз?

Н.АСАДОВА: ...главы диаспор, что есть диаспоры?

М.ШЕВЧЕНКО: Нет никаких диаспор официально. Есть национальные культурные автономии. Никаких диаспор нет.

Н.АСАДОВА: Не важно, как называть это.

М.ШЕВЧЕНКО: Вы – член диаспоры? Вы – член диаспоры? Вы – диаспора?

Н.АСАДОВА: Я...

М.ШЕВЧЕНКО: Нет или да?

Н.АСАДОВА: ...гражданка РФ.

М.ШЕВЧЕНКО: То есть вы не диаспора. То есть диаспора – это кто, по-вашему?

Н.АСАДОВА: Я – не диаспора.

М.ШЕВЧЕНКО: А диаспора – это кто?

Н.АСАДОВА: Диаспора – это те люди, которые...

М.ШЕВЧЕНКО: То есть не граждане?

Н.АСАДОВА: Ну, иногда и не граждане, да.

М.ШЕВЧЕНКО: То есть давайте называть тогда вещи своими именами. То есть не граждане РФ...

Н.АСАДОВА: Иногда граждане, иногда не граждане.

М.ШЕВЧЕНКО: Наргиз, мы употребляем понятие, смысла....

Н.АСАДОВА: Землячество – есть такое понятие, Максим?

М.ШЕВЧЕНКО: Нет такого понятия законодательно.

Н.АСАДОВА: Ну, законодательно нету.

М.ШЕВЧЕНКО: Есть закон о национальных...

Н.АСАДОВА: А фактически есть.

М.ШЕВЧЕНКО: Что значит «фактически» и «законодательно»? Мы с вами, Наргиз, тоже можем сказать, что мы являемся по...

Н.АСАДОВА: Если мы вернемся в Сагру, то фактически, когда местные жители говорят, что на них бежали черные, и что многие из них были азербайджанцы, вы знаете, им никто ничего не рассказывает – они видят это своими глазами. И когда в них стреляют.

М.ШЕВЧЕНКО: Значит... Все? Вы сказали? Можно теперь я скажу?

Н.АСАДОВА: Да.

М.ШЕВЧЕНКО: Значит, никакого понятия «диаспора», никакого понятия «община», никакого понятия «землячество» законодательно не существует – это все абсолютно мифологические понятия, которые существуют в головах журналистов. Ими описываются безграмотными людьми, совершенно не имеющими представления о том, что такое этнокультурная политика и национальная политика, вещи, о которых журналисты, к сожалению, понятия не имеют. Никаких глав диаспор собрать нельзя, потому что никаких диаспор формально не существует.

Что такое диаспоры? Вот, я вас спрашиваю. Вы, условно говоря, вот, вы – не русская. Вы что, диаспора? Я не знаю, вот, азербайджанец, допустим, возьмем... Ну, я люблю приводить его пример. Директор института философии, там академик Гусейнов – он что, лезгинская диаспора в Москве, что ли? Понимаете? Я там не знаю, возьмем, там не знаю, вот уставил Москву Зураб Церетели – он что, грузинская диаспора? Что вы имеете в виду, когда вы это слово произносите?

Н.АСАДОВА: Я думаю, что каждому конкретному человеку есть смысл задать вопрос, он себя соотносит с той или иной диаспорой, или не соотносит.

М.ШЕВЧЕНКО: Нет такого понятия «диаспора».

Н.АСАДОВА: Максим, я поняла.

М.ШЕВЧЕНКО: Это понятие технологически убогое, ничего не описывающее. Вы в него загоняете огромную массу...

Н.АСАДОВА: То есть вы считаете, что главе Свердловской области не с кем встречаться, потому что диаспор нет?

М.ШЕВЧЕНКО: Да. Я считаю, что это абсолютная мистификация.

Н.АСАДОВА: Все, понятно.

М.ШЕВЧЕНКО: Потому что я хочу понять, с кем он встречается. Если он встречается с лидерами, неформальными лидерами криминальных группировок, тогда надо сказать, что он встречается с лидерами криминальных группировок, неформальными. Если он встречается с бизнесменами той или иной национальности, то он встречается с бизнесменами той или иной национальности. По какому критерию он будет требовать от них, чтобы они работали там с разными людьми? Какого, извиняюсь, рожна какой-нибудь человек, азербайджанец он там или армянин, или еврей, будет подчиняться кому-то, кого назовут руководителем диаспоры? Вот, объясните мне механизм подчинения.

Есть еврейская диаспора в России, скажите мне?

Н.АСАДОВА: Вы также отрицаете, что...

М.ШЕВЧЕНКО: Наргиз, ну вы...

Н.АСАДОВА: Нет, ну я вам вопросы задаю.

М.ШЕВЧЕНКО: Есть или нет?

Н.АСАДОВА: Я здесь вопросы задаю.

М.ШЕВЧЕНКО: Есть? Вот, есть глава Российского еврейского конгресса. Каждый еврей должен ему подчиняться?

Н.АСАДОВА: Вы отрицаете, что криминальные группировки, о которых вы сейчас сказали, они очень часто по этническому принципу формируются?

М.ШЕВЧЕНКО: Криминальные группировки формируются не по этническому признаку, а по признаку устойчивого криминального интереса, интереса к совершению преступлений. Понимаете? Когда вы говорите, что...

Н.АСАДОВА: Но де-факто там люди очень часто одной...

М.ШЕВЧЕНКО: Де-факто там люди, де-факто там мужчины и женщины.

Н.АСАДОВА: Из одной страны, из одной...

М.ШЕВЧЕНКО: А откуда вы знаете? Вы проводили эти исследования, что они из одной страны?

Н.АСАДОВА: Эти исследования проводила не я, а ученые, действительно.

М.ШЕВЧЕНКО: Вы из какой страны, Наргиз? Журналисты группируются по типу этническому, у меня к вам вопрос? Да или нет?

Н.АСАДОВА: Максим, я не понимаю ваш вопрос.

М.ШЕВЧЕНКО: Вы не понимаете. А я не понимаю ваш вопрос, потому что он абсурден.

Н.АСАДОВА: Хорошо. Все понятно. То есть вы считаете, что...

М.ШЕВЧЕНКО: Он абсурден. Вы навязываете...

Н.АСАДОВА: ...нету диаспор в России, нету...

М.ШЕВЧЕНКО: Вы дадите мне договорить или нет?

Н.АСАДОВА: Вы уже много сказали. Я вас не поняла.

М.ШЕВЧЕНКО: Нет никаких диаспор. Законодательно диаспор нет – это выдуманные вещи...

Н.АСАДОВА: Очень понятна ваша позиция.

М.ШЕВЧЕНКО: ...Вот, есть Союз азербайджанцев в России, есть организация, которая объединяет бизнесменов определенных, которые имеют отношение, там не знаю, дочь президента Азербайджана, которая живет в Москве. Там есть Союз армян России. Это что, диаспора, что ли?

Н.АСАДОВА: Понятно.

М.ШЕВЧЕНКО: Что они, описывают в Москве... Там в Москве живут армяне 400 лет. Что, вот, Союз армян России...

Н.АСАДОВА: Ваша позиция понятна.

М.ШЕВЧЕНКО: Можно я договорю? Я говорю важные вещи, я хочу, чтобы вы поняли, что вы не можете оперировать в информационном поле понятиями, смысла которых вы не понимаете вообще.

Н.АСАДОВА: Максим...

М.ШЕВЧЕНКО: Понятно?

Н.АСАДОВА: Нет, не понятно.

М.ШЕВЧЕНКО: Не понятно. Ну, на досуге позанимайтесь тогда.

Н.АСАДОВА: Потому что если вы хотите, чтобы я вам подготовила научную базу, то я так и сделаю.

М.ШЕВЧЕНКО: Я хочу, чтобы вы не применяли...

Н.АСАДОВА: Но только за пределами эфира.

М.ШЕВЧЕНКО: ...Чтобы вы не применяли, чтобы вы не применяли...

Н.АСАДОВА: Я буду применять те слова, которые я считаю нужными.

М.ШЕВЧЕНКО: Хорошо, применяйте. Вы – свободный журналист.

Н.АСАДОВА: Так вот, я вам задам... У нас не так много времени до...

М.ШЕВЧЕНКО: Но смысла этих слов нету никаких.

Н.АСАДОВА: ...рекламы и новостей.

<...>

Ну и от себя, осмелюсь доложить. Пара задачек с ответами на предпоследней странице, чтобы долго не думалось, и был более понятен вывод из приведенного выше диалога. То, чего как бы не поняла Наргиз.

Сагринские мужики вели себя как диаспора? Не-е, они вели себя как мужики, поскольку они мужики. В смысле "не бабы", а не в смысле "moujic", это понятно, я думаю. Женщины, я вас тоже люблю, спасибо.

Ровно так же: их гости незваные вели себя как дисапора? Нет, они вели себя как бандиты, поскольку они бандиты.