Дмитровский Форум V2

[Durak]

Ил-2, хрен с ними, соглашусь, что импликация здесь только одна: "не солнце способно способно увидеть солнце" следовательно "не вечный способен увидеть вечность". Так вот, почему "не солнце" (объект) и "не вечный" (признак) отождествляются хоть каким образом?

Карлик, а кем велено верующим знать что-то о Боге-сыне, кроме его деяний?
И где доказательства, что он говорил на древнеарамейском?
Кстати, как звали сатану?

[карлик]

Вопрос переадресовываю сатанистам...

[Ил-2]

Durak Следование и импликация не одно и тоже. Тут на самом деле доказательство ложности утверждения с помощью приведения контрпримера.

Первое утверждение гласит, что "кто-то не являющийся чем-то не может увидеть это что-то в любом случае". Во втором предложении приводится пример обратного.

[Натали]

Если хочешь быть здоров - позабудь про докторов!

Вот это правильно! Они вам такого наговорят спьяну, а вы с голодухи поверите.))))))

Ил-2, хрен с ними, соглашусь, что импликация здесь только одна: "не солнце способно способно увидеть солнце" следовательно "не вечный способен увидеть вечность". Так вот, почему "не солнце" (объект) и "не вечный" (признак) отождествляются хоть каким образом?

Карлик, а кем велено верующим знать что-то о Боге-сыне, кроме его деяний?
И где доказательства, что он говорил на древнеарамейском?
Кстати, как звали сатану?

Ахренеть. Осмелюсь ответить на последний вопрос (я не сатанистка))))))) - сатана это Люцифер, т.е. "дарящий свет". Именно через познание своей сатанинской природы мы сможем увидеть свет внутри себя. Если будет только один свет, мы его никогда не обнаружим, обнаружить его возможно только лишь по контрасту с тьмой.... ну вообще-то об этом хорошо рассказал Булгаков в "Мастере и Маргарите", что там говорил Воланд на крыше - "ты глуп.....", вспоминаете этот отрывок? И кому он это говорил?

[карлик]

Вопрос, на каком языке молился Иисус Христос, интересен как для тех, кто любит Христа и поэтому хочет изучить подробности Его земной жизни, так и для ученых-историков. Профессор Иерусалимского университета Эммануил Тов, возглавляющий проект по изданию Кумранских рукописей Мертвого моря, считает, что в Иудее, во время земной жизни Иисуса, в синагогах, скорее всего, молились на иврите, а вне Палестины молились на греческом: там забывали родной язык, по мнению ученого, иудеи молились на иврите, а потом толковали Писание на арамейском. Такие выводы профессор делает на основании того, что в Кумране большинство рукописей написано на иврите, несколько на греческом и, совсем мало на арамейском, в основном таргумы (толкования на святое Писание) и литературные произведения.

Могут ли кумранские находки пролить свет на этот вопрос? Мы попросили ответить заведующего кафедрой библеистики МДА, доцента, протоиерея Леонида ГРИЛИХЕСА:

- Отец Леонид, есть ли ответ на вопрос, на каком языке молился Иисус Христос?

- До середины XX века существовала устойчивая научная традиция, утверждавшая, что разговорным языком в Палестине был арамейский. Иврит, конечно же, существовал в храме. Очевидно, что в академиях богословские диспуты тоже велись на иврите, причем разговорном. Но, в целом, считалось, что языком общения был арамейский. Христос говорил с фарисеями на иврите, а с учениками на арамейском

[Durak]

Ил-2, оставим импликацию. Правильно ли я понимаю, что фраза "Можно ли видеть вечность самому не будучи вечным? Можно, ведь мы же видим солнце, не будучи солнцем" означает: "так как не солнце способно способно увидеть солнце значит и не вечный способен увидеть вечность"?

Натали, а откуда информация про имя сатаны?

Карлик, а откуда у неверующего человека убежденность в том, что Иисус говорил?

[карлик]

Аххаха!

Я так искренне рад, что есть на форуме хотя бы два человека, которые могут понять насколько непроста эта фраза про вечность и солнце! Даже настроение поднялось.

p.s. Традиционный древнегреческий силлогизм:

[посылка] Все люди - смертны.
[посылка] Все греки - люди.
[заключение] Следовательно, все греки смертны

[карлик]

Карлик, а откуда у неверующего человека убежденность в том, что Иисус говорил?

Я верю что такая сложная система как наша планета не могла бы долго существовать без управления. Значит есть кто-то более могущественный нежели люди, который руководит и управляет планетой. Можно назвать его Бог. Разные религии думается - это отражение этого управляющего в зеркалах конфессий. Иисус вполне мог существовать на земле и даже мог говорить на каком-либо языке. Естественно мы опираемся только на исторические источники, 100% гарантии дать нельзя...

[Durak]

Карлик, а откуда у неверующего человека убежденность в том, что Иисус говорил?

Я верю что такая сложная система как наша планета не могла бы долго существовать без управления. Значит есть кто-то более могущественный нежели люди, который руководит и управляет планетой. Можно назвать его Бог. Разные религии думается - это отражение этого управляющего в зеркалах конфессий. Иисус вполне мог существовать на земле и даже мог говорить на каком-либо языке. Естественно мы опираемся только на исторические источники, 100% гарантии дать нельзя...

Карлик, а кто тогда сказал, что Вера твоя не есть вера в Спасителя?

Кстати, планете похрену, она крутится по физическим законам, достаточно простым для такой сложной системы, как Вселенная. Вопрос, как случайно мог получиться "я" - такой единственный и неповторимый - куда интереснее.

Ч0рт, только сейчас заметил, ник карлик пишется с маленькой буквы. Рву волосы на везде!!!!!1111

[карлик]

Как известно, есть такое явление природы — полное солнечное затмение. Величественное и впечатляющее. Но, может быть, не все знают, что для постановки этого «небесного спектакля» природа должна была выполнить ряд условий. Поперечник Солнца в 400 раз больше поперечника Луны. Поэтому, для того чтобы маленькая Луна перекрывала для земного наблюдателя огромное Солнце, и перекрывала целиком (только при этом условии становится видна солнечная корона - главное украшение полного затмения), необходимо, чтобы Луна была расположена в 400 раз ближе к Земле, чем Солнце. Необходимо также такое расположение лунной орбиты относительно плоскости орбиты Земли, чтобы в момент новолуния, когда Луна проходит между Землей и Солнцем, ее тень хотя бы иногда попадала на Землю. Разве не удивительно, что условия, о которых идет речь, действительно выполняются? Трудно поверить, что это случайная игра природы.

[Натали]

Натали, а откуда информация про имя сатаны?

Да это как-то прослеживается в трудах философов и мистиков любого времени, Рерихи, Блаватская.... да не помню ещё кто, вспоминать надо. Впервые поразило то, что так же писал и Булгаков....кстати, в той притче, которую я написала выше, третий ангел был именно Люцифер (а это уже придаёт другой, более утончённый смысл ), апосля этой идеи с его стороны, Бог его сверг вниз......чуете в чём дело? Не стала так говорить по понятным причинам, некоторые не поймут.....

[Ил-2]

Ил-2, оставим импликацию. Правильно ли я понимаю, что фраза "Можно ли видеть вечность самому не будучи вечным? Можно, ведь мы же видим солнце, не будучи солнцем" означает: "так как не солнце способно способно увидеть солнце значит и не вечный способен увидеть вечность"?

Не думаю. Надо посмотреть, что там говорит по этому или подобному поводу Фома Аквинский.

[Ил-2]

[посылка] Все люди - смертны.
[посылка] Все греки - люди.
[заключение] Следовательно, все греки смертны

А к чему этот пост скриптум???

[Durak]

карлик, некоторые говорят - ах, если бы не было магнитного поля, жизнь бы на Земле погибла. Но вероятнее всего, она бы и не появилась в том виде, в котором есть сейчас. С Луной та же херня - есть гипотеза, что такая Луна у Земли - необходимое условие появления земной жизни в том виде, в котором она есть сейчас.

Натали, имя сатаны вряд ли Люцифер или Денница. Слово хейлель (утренняя звезда), которым Исайя охарактеризовал сатану до падения, и "перевелось" как Люцифер.

Ил-2, а зачем "советоваться" с Фомой Аквинским или кем ещё для понимания смысла фразы? Чужая трактовка может повлиять на собственное мнение.

[Ил-2]

Ил-2, а зачем "советоваться" с Фомой Аквинским или кем ещё для понимания смысла фразы? Чужая трактовка может повлиять на собственное мнение.

ОК, давайте тогда найдем как звучит это все в первоисточнике, а то знаете... эти переводы... с древне-греческого на латынь, а потом на русский...

Это определенно новодел. Склоняюсь, что карлик сам придумал лет 7 назад.

карлик Колитесь, это вы придумали? Ссылок в интернете только 4 и они принадлежат вам?

[Натали]

Натали, имя сатаны вряд ли Люцифер или Денница. Слово хейлель (утренняя звезда), которым Исайя охарактеризовал сатану до падения, и "перевелось" как Люцифер.

Ну, а я о том же и толкую. Был ангел, по имени Люцифер (кто и когда его так назвал это уже другая тема). А падший "Люцифер" это есть сатана. Или как?

карлик, некоторые говорят - ах, если бы не было магнитного поля, жизнь бы на Земле погибла. Но вероятнее всего, она бы и не появилась в том виде, в котором есть сейчас. С Луной та же херня - есть гипотеза, что такая Луна у Земли - необходимое условие появления земной жизни в том виде, в котором она есть сейчас.

Есть и ещё инфа, от тех же, которых я упомянула выше. Луна это прародительца Земли. Эволюция людей и их сознания началась именно с Луны. Дальше. У человека в его физическом теле два главных органа имеют чистую электромагнитную природу это - мозг и сердце. Причём сердце имеет частоту электромагнитных колебаний выше чем мозг в 5000 раз. Принстонский университет запустил в 80-х годах прошлого века проект "Глобальное сознание" где уже доказана связь электромагнитных полей человеческих мозга и сердца с электромагнитной сеткой Земли. Далее. Установлено, что электромагнитное поле сердца отвечает за качество эмоций, испытываемых человеком в жизни и распространяемые им в окружающую среду, в том числе и имеющую взаимную связь с электромагнитным полем Земли. Положительные эмоции на физиологическом уровне дают человечеству баланс гормонов и чёткий сердечный ритм, ясность ума, хорошую работоспособность, способность принимать здравые решения на пользу своего развития и т.д. Отрицательные эмоции приводят к полному дисбалансу биохимии физического тела, аритмиям, гормональным нарушениям, слабому иммунитету, спутанности сознания и неясности ума, общему упадку сил и т.д. В 1991 г. к Принстону присоединился глобальный некоммерческий проект "HeartMath". Они работают над изучением электромагнитных полей сердечных эмоций народов мира и их связью с электромагнитной сеткой нашей планеты. Поподробнее и попроще это можно прочитать, например, у Грегга Брейдена......

[Натали]

Ил-2, а зачем "советоваться" с Фомой Аквинским или кем ещё для понимания смысла фразы? Чужая трактовка может повлиять на собственное мнение.

ОК, давайте тогда найдем как звучит это все в первоисточнике, а то знаете... эти переводы... с древне-греческого на латынь, а потом на русский...

Угу. Вот и я про тоже всю жизнь твержу. Никогда нам не дадут первоисточники, они скорее со своим папой спалят всю александрийскую библиотеку, чем дадут в массы оригиналы, и те вещи которые они не так давно изъяли, особенно из Ветхого Завета, с целью манипулирования человеческим сознанием.
З.Ы. 2 Карлик. В таких делах ссылаться на иннэт, всё равно что сорокалетнего мужика сажать на трёхколесный детский велик - и смешно, и нелепо....