Дмитровский Форум V2

[mxmss]

Так сложилось, что Москва, будучи столицей гиперцентрализованного Российского государства, чрезвычайно отличается от других его регионов. Больше, чем иные регионы различаются между собой. Я не стану сейчас углубляться в объяснение причин этого явления, оно не вчера возникло и имеет многовековую историю. Я всего лишь констатирую, что отличие это чрезвычайное, породившее даже высказывания типа «Москва – не Россия». Москвичей во всей остальной России часто выделяют сразу и точно, подтверждая таким образом очевидное отличие.

Специфика Москвы заключается, в частности, и в том, что с точки зрения социально-политической она опережает в своём развитии другие регионы. Некоторые на 5 лет, некоторые на тридцать, а иные и на сто. Отличие от Петербурга, например, минимально, а от Дагестана – огромно. Масса регионов же фактически обитает в 80-х годах, немного приукрашенных. Москва уже живёт в 21 веке, а значительная часть России – в 20-м и даже 19-м.

Последние президентские выборы довольно наглядно эту дистанцию продемонстрировали. Все желающие могут сравнить результаты по регионам и сделать простой вывод: в Москве меньше всех голосовали за Путина («евразийца») и больше всех – за Прохорова («западника»), даже по официальным данным; на самом деле эти кандидаты шли почти вровень. Если бы выборы проходили только в Москве, был бы второй тур и президентом стал бы Прохоров. Совершенно другая ситуация в регионах самых отсталых и диких, где сплошной беспросветный путин. И ведь дело тут в комплексе причин, а не только в махинациях или только в реальном голосовании.

Неравномерность развития прямо сейчас исправить не представляется возможным, хотя стремиться к этому совершенно необходимо. Но если нельзя немедленно исправить ситуацию – это не значит, что нужно сидеть и ждать у Москва-реки погоды, полностью подчиняясь любимцам аулов. Москвичам нужно бороться за реальный федерализм и повышение своего статуса в Федерации. Нам нужна своя Республика и свой Президент. Только так москвичи смогут эффективно отстоять свои интересы и получить своё государственно-политическое руководство без оглядки на другие регионы. Кстати замечу, что республика в составе РФ не обязана быть «национальной», в Конституции ничего подобного не утверждается.

Создание Московской Республики является делом совершенно естественным и полностью соответствует действующему законодательству. В соответствии со статьей 5 ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" любые два граничащих субъекта могут объединиться и создать новый. Так уже были созданы, например, Пермский и Забайкальский края. Почему бы не решить таким образом заодно и проблему раздельного существования Москвы и Области? Ведь выделение Москве непонятного клина в Подмосковье – это просто коррупциоёмкий проект, не имеющий реального смысла ни для города, ни для области, и никаких проблем всерьёз не решающий.

Создание Московской Республики путём объединения Москвы и Подмосковья позволит москвичам (включая жителей Подмосковья) получить собственную государственно-политическую структуру и уменьшить вмешательство федеральных органов в свою жизнь, причём правительство МР будет способно оказывать давление на федеральный «центр» никак не меньшее, чем, скажем, Республика Татарстан или Чечня. При этом преодоление искусственного разделения города и области будет иметь самые положительные последствия для экономики Московской агломерации, хотя бы в силу наличия одного правительства и одного правового режима.

Любопытной является и возможная историческая роль Московской Республики, которая может быть неоценима в деле преобразования всей страны. Как многие помнят, демократическое антисоветское движение времён «перестройки» смогло опереться на государственные структуры РСФСР, входившей в состав СССР, и это стало решающим фактором. Не было бы РСФСР, не было бы и Президента РСФСР Ельцина. Так и оглядывались бы на мнение Средней Азии…

Так что, если у москвичей есть желание начать строить свою современную государственность, не ожидая, пока её подарит «Кремль» - надо добиваться этого прямо сейчас, законные основания для этого есть. За Московскую Республику!

З.Ы. Для обсуждения проекта имеется профильное сообщество.

[ПАТРИОТ]

Это ведь такая шутка?

[mxmss]

Понимай, как хочешь.

[Скунс_переросток]

Тады надо федеральный центр выводить из Мск, чтобы было все по честному

Кстати где-бы посмотреть баланс Мск? Сколько она производит продукции и продает в регионы и с колько она покупает за своими пределами?

ЗЫЖ ну конечно энергетические ресурсы...

[ПАТРИОТ]

Понимай, как хочешь.

Дрянная фантастика, не имеющая отношения к реальности.

[Ил-2]

Тады надо федеральный центр выводить из Мск, чтобы было все по честному
Кстати где-бы посмотреть баланс Мск? Сколько она производит продукции и продает в регионы и с колько она покупает за своими пределами?
ЗЫЖ ну конечно энергетические ресурсы...

Скунс, тут всё даже гораздо проще. Если это будущее "славное Московское княжество" будет пытаться диктовать свои условия (по привычке ) остальным , так сказать, княжествам. то они просто-напросто перестанут её кормить, т.е. снабжать её продуктами питания. А синтезировать нефть и газ в жратву как-то проблематично. И рванёт московский честнОй люд в деревню. А знати московской придётся в своих загородных особнячках не крокодилов с леопардами держать. а курей с бурёнками и прочими там ....кроликами.

[mxmss]

Тады надо федеральный центр выводить из Мск, чтобы было все по честному

Надо.

[mxmss]

Вообще, по-хорошему, нужно переучреждение федерации на основе нового федеративного договора, заключённого между равными субъектами.

[Ил-2]

Вообще, по-хорошему, нужно переучреждение федерации на основе нового федеративного договора, заключённого между равными субъектами.

Какая детская наивность. Всё уже поделено и местные элиты, так сказать, бескровно на передел не пойдут. А субъекты федерации у нас и так формально равны, вот только значительная их часть являются дотационными и никто не знает, что в таком случае произойдёт с ними в случае переоформления федеративного договора.

[mxmss]

А субъекты федерации у нас и так формально равны

Это не так. В составе РФ существуют как края, области, так и республики(как правило национальные). Правовой статус этих субъектов имеет ряд отличий.

[Ил-2]

Это не так. В составе РФ существуют как края, области, так и республики(как правило национальные). Правовой статус этих субъектов имеет ряд отличий.

Да, отличия некоторые есть,причём устоявшиеся. И сломать их, сделать равными не получится , исходя из тех же национальных особенностей. Про экономический потенциал вообще молчу.

[mxmss]

И сломать их, сделать равными не получится

Если у людей нет мотивации бороться за свои права, никаких прав у них действительно не будет. Никогда.

[Ил-2]

Если у людей нет мотивации бороться за свои права, никаких прав у них действительно не будет. Никогда.

Вы вообще о каких правах-то хоть говорите? Права на что? Их и сейчас-то не очень соблюдают, а при переделе власти тем паче все о них забудут. Война просто будет и всё. А народу-то как раз потрясения не нужны.

[mxmss]

Война просто будет и всё. А народу-то как раз потрясения не нужны

Когда нет мотивации, оправдания можно придумать любые.

[Ил-2]

Когда нет мотивации, оправдания можно придумать любые.

Когда будет драка за передел сфер влияния и власти, то до каких-либо оправданий дело вообще не дойдёт , а у людей мотивация будет одна - выжить.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Лучше вообще страну разделить на 10000...000 кусочков... зато каждая деревня - Независимое государство!!!
каждый суслик - агроном!!!

[mxmss]

Лучше вообще страну разделить на 10000...000 кусочков

У вас очевидные проблемы с пониманием буквенного кода.

[Скунс_переросток]

В лбом случае надо сначала сначал провести децентрализацую государства на манер других стран.... куда-нибудь в Сибирь отправить столицу федерации.... чтоб население было от силы 10000.... ну а там смотреть.... может московский регион вообще исчезнет как явление.... я что-то особо не вижу причин для его существования.... ресурсов нет.... с промышленностью не ахти.... логистические издержки охренительные.... а населения пипец....

[TOS™]

может московский регион вообще исчезнет как явление.... я что-то особо не вижу причин для его существования.... ресурсов нет.... с промышленностью не ахти.... логистические издержки охренительные.... а населения пипец....

Московский регион - один из лидеров по промышленному потенциалу.
"Экономика Москвы и Московской области занимает четвертое место среди регионов РФ по валовому региональному продукту (ВРП). Объем ВРП превышает 1,5 трлн. рублей. По выпуску промышленной продукции область находится на втором, а Москва - на первом месте в России. В регионе создана мощная материально-техническая база, развиты машиностроительные и обрабатывающие отрасли. Особое место занимают предприятия, входящие в военно-промышленный комплекс. В промышленном производстве используется привозное сырье. Для работы на предприятиях привлекаются квалифицированные специалисты. Все промышленные производства региона тесно связаны с Москвой. "

[Скунс_переросток]

может московский регион вообще исчезнет как явление.... я что-то особо не вижу причин для его существования.... ресурсов нет.... с промышленностью не ахти.... логистические издержки охренительные.... а населения пипец....

Московский регион - один из лидеров по промышленному потенциалу.
"Экономика Москвы и Московской области занимает четвертое место среди регионов РФ по валовому региональному продукту (ВРП). Объем ВРП превышает 1,5 трлн. рублей. По выпуску промышленной продукции область находится на втором, а Москва - на первом месте в России. В регионе создана мощная материально-техническая база, развиты машиностроительные и обрабатывающие отрасли. Особое место занимают предприятия, входящие в военно-промышленный комплекс. В промышленном производстве используется привозное сырье. Для работы на предприятиях привлекаются квалифицированные специалисты. Все промышленные производства региона тесно связаны с Москвой. "

А вот тут надо смотреть внимательно. С одной стороны, что-то может быть приукрашено... .с другой стороны, может львиная доля продукции продается по госзаказам с многочисленными распилами.... тут надо бы глянуть обзорчик где-нибудь экономический.....

Ну и вообще глянуть какими деньгами бюджеты наполняются....

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Лучше вообще страну разделить на 10000...000 кусочков

У вас очевидные проблемы с пониманием буквенного кода.

Да, и столь "продвинутые" идеи тоже никак мне не даются

[mxmss]

В лбом случае надо сначала сначал провести децентрализацую государства на манер других стран

Для децентрализации, как и для любой другой деятельности необходим как минимум один субъект. Много ли вы сейчас наблюдаете субъектов права, способных и заинтересованных в том, чтобы эту децентрализацию осуществлять?

[Скунс_переросток]

В лбом случае надо сначала сначал провести децентрализацую государства на манер других стран

Для децентрализации, как и для любой другой деятельности необходим как минимум один субъект. Много ли вы сейчас наблюдаете субъектов права, способных и заинтересованных в том, чтобы эту децентрализацию осуществлять?

Думаю, что любому региону выгодно налаживание горизонтальных связей. Плюс уменьшение федеральной дани.

[Ил-2]

Думаю, что любому региону выгодно налаживание горизонтальных связей. Плюс уменьшение федеральной дани.

Налаживание горизонтальных связей в принципе-то выгодно и государству в целом и его властной верхушке в частности. Вот только в размере федеральной. как ты пишешь, выплачиваемой дани интересы разнятся.

[Скунс_переросток]

Думаю, что любому региону выгодно налаживание горизонтальных связей. Плюс уменьшение федеральной дани.

Налаживание горизонтальных связей в принципе-то выгодно и государству в целом и его властной верхушке в частности. Вот только в размере федеральной. как ты пишешь, выплачиваемой дани интересы разнятся.

Гм.... ну тут нужно политическое давление... создание межрегиональной партии.... а то федералы совсем зажрались....