Дмитровский Форум V2

**Rooale** » Чт мар 10, 2005 12:26 pm

Liron! На то они и Сумерки чтобы вносить не ясность и не точность…

**Liron** » Чт мар 10, 2005 12:33 pm

Twilight писал(а):Liron! На то они и Сумерки чтобы вносить не ясность и не точность…

Ты разве вечером пишешь?

Или у тебя постоянно сумерки?

Вот что форум с людьми делает!!! :shock:

Ты о чем? Или это я в танке? :wink:

**Rooale** » Чт мар 10, 2005 12:42 pm

Lir! Возьми словарик, ты там точно найдешь, что Twilight – Сумерки.
А про мысли - Кинчев сказал более точно:
Думы мои - сумерки
Думы - пролет окна,
Душу мою мутную
Вылакали почти до дна.
Пейте, гуляйте, вороны,
Нынче ваш день,
Нынче тело да на все четыре стороны
Отпускает тень.
Вольному - воля,
Спасенному - боль...

**Liron** » Чт мар 10, 2005 17:34 pm

Я не имею ввиду твое имя я имею ввиду состояние твоего сознания.
Оно явно чуть изменённое.
Или ты об этом и хотела сказать своим именем? :wink:

**Rooale** » Чт мар 10, 2005 18:22 pm

Мы обсуждаем что? Мои мысли? Если да то почему в разделе «Существует ли Зло?» или ты намекаешь, что я…
И что значит «измененное сознание»??? ты «Дозор» еще раз прочитал??? Я Иная???
Вывод из твоих предыдущих сообщений: Иное Зло под именем…
Э-э-э-э!
Возвращаясь к затронутой теме о материальности мысли, приведу в пример слова Маршака:
"Мир, - учил он, - мое представленье".
А когда ему в стул под сиденье
Сын булавку воткнул,
Он вскричал: "Караул!
Как ужасно мое представленье!"
Что хочешь, чего боишься или просто о чем ты думаешь - становится твоей реальностью. А злом или добром решит окружающее общество в соответствии со своими нормами. Так?

**Mahaon** » Пт мар 11, 2005 14:55 pm

"Т" мне интересно как определить в самом себе какие качества больше преобладают плохие или нормальные?
Мне кажется без посторонних лиц это не возможно, потомучто каждый наверно себя видит лучше чем на самом деле.

**stog** » Пт мар 11, 2005 16:33 pm

"Т" мне интересно как определить в самом себе какие качества больше преобладают плохие или нормальные?
Мне кажется без посторонних лиц это не возможно, потомучто каждый наверно себя видит лучше чем на самом деле.

А мне кажется, что есть некая точка отсчета и в себе самом. И как не банально это звучит, это совесть. Сколь мало бы ее не было, но она присуща всем. Когда сознательно делаешь что-то не то, как-то коробит, особенно, когда уже сделал и изменить ничего нельзя. Это говорит о наличии обоих качеств. Но плохие в себе как-то сразу определяются и без посторонней помощи.

**Rooale** » Пт мар 11, 2005 18:29 pm

Mahaon! Лично мое мнение - Stog прав. Совесть (или можешь назвать это как хочешь) является мерилом поступков. А ты на самом деле такой какой ты есть. Ты играешь выбранную тобой роль. Ты можешь быть киллером и любить цветы (э-э по моему фильм «Лион профессионал»), а можешь писать красивые стихотворения и закончить жизнь в «Англитере»… ты волен выбрать что угодно – добро или зло. Но именно так как ты его определяешь для себя. Вот.

**Mahaon** » Пт мар 11, 2005 21:33 pm

Хорошо задвинули внушает :!:

"т" ты мне все больше начинаешь нравиться. Умеешь зафиксировать свои мысли, у меня с этим проблемы. Мыслей много а описать сложно и все такое.

**Rooale** » Сб мар 12, 2005 11:26 am

Mahaon! Спасибо! Специально для тебя одна из моих последних работ. Вообще, мне больше по душе рассуждения о жизни и смерти, о черном и белом (я не в смысле расовой принадлежности), о добре и зле, о правде которой всегда как минимум две...

Вечер. Возвращаясь с работы, я шла по плохо освещенной, неоновыми, дающими розовый оттенок, фонарями, улице. Кружили снежинки, более похожие на ангельские перья. Они летели мне на встречу, и когда кто-то из них садился мне на одежду, казалось, что и у меня отрастают крылья. Интересно, что стало с тем Ангелом, который подарил сегодня такую радость малышам, катающимся с вон той горки? Ведь с ним все в порядке? Правда?
Продолжалась дорога и мой путь. Докурив сигарету, я щелчком отправила ее в ближайшую урну. Вспыхнув ярко-огненным, бычок, пробиваясь к своей цели по широкой дуге, был похож на комету, несущуюся по ночному небосклону.
Засунув руки в карманы, я стала размышлять над теорией снежно-звездной вселенной:
Мы, люди, так похожие на межгалактические корабли, путешествующие от планеты к планете, от порта к порту, от флажка к флажку, редко задумываемся о своем маршруте. Почему нам всем больше важна финишная ленточка, чем путь, лыжня, дорожка к ней? Мы хотим, желаем, жаждем прибежать, примчаться, приползти первыми. (Да и я тоже не терплю быть второй.) Нам так важно первыми разорвать ленточку и пересечь финишную черту, что мы вообще забываем в каком состязании участвуем. Забываем, какого спортсмена представляем: бегуна, пловца или кеглю в боулинге…

**Dubon** » Сб мар 12, 2005 16:02 pm

Ребята, перестаньте вы заниматься этой "псевдоинтеллектуальной мастурбацией" :lol:

Ну, или тему смените. Самоудовлетворитесь обсуждением существования какой-то иной абстрактной категории, подумайте, избавляясь от "бычка", над "теорией" дождево-планетной или градово-метеоритной вселенной :lol:

**Rooale** » Сб мар 12, 2005 16:46 pm

Привет, Dubon! О4-о4-о4ень рада тебя читать! Прикольно! Обязательно подумаю!

**Mahaon** » Вс мар 13, 2005 20:06 pm

Если каждый человек будет стремиться вперед и при этом совершенствоваться то мне кажется это будет прекрасно. Он должен ясно представлять свою цель и делать все возможное для ее воплощения. Тогда может быть мы будем жить нормально. И в каждой области у нас будут работать профессионалы а не жалкие любители и карьеристы.
А такие поверьте очень много, каждый из нас должен заниматься тем что больше умеет и ему это нравилось, быть специалистом своего дела.
А у нас каждый стремиться заработать( чаще украсть) кусок который ему не принадлежит, и у нас все больше становится экономистов и юристов чем обыкновенных рабочих. Скоро на заводах будет некому работать все будут считать деньги. А будет что считать ?
Вот такие казусы и как с этим бороться?

**SАНЧЕS** » Вс мар 13, 2005 21:08 pm

согласен с тобой Mahaon :twisted:

**oruen** » Пн мар 14, 2005 1:02 am

Mahaon, а Вы таки думаете, что большому количеству народа нравиться работать на заводах "обыкновенными рабочими", и не делают они этого лишь из-за того, что там мало платят? Мне кажется, в экономике и юриспруденции гораздо больше возможностей для самореализации.

**Maxim** » Пн мар 14, 2005 6:16 am

oruen писал(а):Mahaon, а Вы таки думаете, что большому количеству народа нравиться работать на заводах "обыкновенными рабочими", и не делают они этого лишь из-за того, что там мало платят? Мне кажется, в экономике и юриспруденции гораздо больше возможностей для самореализации.

А почему собственно говоря нет? Я вот работаю на заводе и в чём-то
ущемлённым себя не чувствую и возможностей для самореализации у меня
предостаточно.
И к тому же в экономике и юриспруденции скоро наступит, насыщение
кадров (или как там это называется) а может оно уже наступило. Найти
работу юристу или экономисту сейчас на просто я что будет дальше?
Потребность в этих специальностях намного меньше предложения. А все
по прежнему идут учится на юридические и экономические факультеты.
А вот хорошего токаря, слесаря или электрика надо ещё умудрится найти.
Уже сейчас ощущается нехватка именно таких специалистов а если учесть, что эти специальность сейчас не в почете. И даже отучившись на токаря, по специальности идут работать процентов 30 если не меньше.
Т.ч. наиболее востребованы будут не юристы с экономистами а "обыкновенные рабочие".
ЗЫ. Извиняюсь, что отошел от темы.

**Rooale** » Пн мар 14, 2005 19:23 pm

Если рассматривать мир с исторической точки зрения – твое утверждение, Mahaon, - это утопия. Человечество не могло на протяжении многих веков все время жить «на подъем». Закончилось и Возрождение и Золотой век литературы… человечеству как виду свойственны взлеты и падения. Как Добро и Зло. Человек делает то, что проще для него - мало кто свернет с прямой асфальтированной дороги в бурелом. Поэтому воровство и будет жить. По-моему, у Ефремова в книге «Туманность Андромеды» был описан выход из данной ситуации. Но на почве коммунизма : ( и все это в итоге фантастика… но стоит ли об этом??? Давайте менять свой мир в соответствии со своими стремлениями! Тогда и мы, и история человечества точно только выиграет! : )

**Mahaon** » Вт мар 15, 2005 11:46 am

Не все идут по накатанному пути.
Я знаю много людей которые выбрали сложнее пть, да зарплата небольшая, вовремя не платят но зато каждый может сказать что он на своем месте и занимается своим делом. Я простой человек плохо разбираюсь в философии там, и не читал очень "умных книг", но я вижу жизнь вокруг себя и описываю свои мысли о происходящем( стараюсь по крайней мере). И то что у нас в стране стало юристов и экономистов как собак не резаных это ФАК.

**Rooale** » Ср мар 16, 2005 15:33 pm

Т. е. юристы и экономисты как собаки не резанные - это зло? А добро – слесари и электрики… ??? 8 )

**stog** » Ср мар 16, 2005 18:23 pm

Есть темы о професии, есть о смысле жизни. Эта - про существование (или несуществование) зла. Зря вы, друзья, все в кучу смешали, да и еще отношения выясняете, хотя... тоже интересно.
И слесаря и экономисты - добро, когда это количественно не превышает разумного. Нужны все. Только действительно, обидно, когда с неким пафосом, с пренебреженьем даже, совершенно откровенно заявляют некоторые "экономисты", так, мол и всю жизнь можно на заводе проработать! Все, чем пользуются люди практически (включая и тыканье пальцами в клаву), сделано именно на заводе.

**Dubon** » Ср мар 16, 2005 18:34 pm

Twilight писал(а):Т. е. юристы и экономисты как собаки не резанные - это зло? А добро – слесари и электрики… ??? 8 )

Добро - мера. Но слесарь или электрик выпускник ПТУ, безусловно, специалист более востребованный обществом и более полезный ему, чем "юрист" или "экономист" разлива дмитровских филиалов ВУЗов.

**Rooale** » Пт мар 18, 2005 11:41 am

Конечно, не всем повезло, так как мне: я сама выбирала, куда я пойду учиться после школы. А для общества в целом злом является то, что родители «насилуют» детей и их будущую жизнь тем, что отправляют учиться туда - куда сами считают нужным??? А потом со словами: «ты живешь не правильно, а как надо сам не знаю…» пытаются учить все той же правильной жизни???

**Mahaon** » Пт мар 18, 2005 13:59 pm

Полностью с тобой согласен.
В моей жизни была такая забота, но я выбрал сам свою проффесию. Отучился но по ней так и не стал работать, думал это мое. Но вдруг, совсем неожиданно для себя нашел свое место. Да вот это действительно мое место, ни разу не желел о выборе. Одна проблема маленькая зарплата. И из-за этого постоянные конфликты.
Но ведь не в деньгах счастье или не так?

**Rooale** » Пт мар 18, 2005 14:20 pm

Не в деньгах, а в их количестве (не помню кто сказал). Главное чтобы сам был счастлив. И это будет являться добром. А в остальном… прорвемся!!!

**SАНЧЕS** » Пт мар 18, 2005 14:25 pm

Mahaon писал(а):Полностью с тобой согласен.
В моей жизни была такая забота, но я выбрал сам свою проффесию. Отучился но по ней так и не стал работать, думал это мое. Но вдруг, совсем неожиданно для себя нашел свое место. Да вот это действительно мое место, ни разу не желел о выборе. Одна проблема маленькая зарплата. И из-за этого постоянные конфликты.
Но ведь не в деньгах счастье или не так?

Лично для меня СЧАСТЬЕ не в деньгах!

Дмитровский Форум V2

Существует ли зло?

Самобичевание.

Кто сейчас на конференции