Дмитровский Форум V2

[Thor]

А мне особенно "понравилось" когда командир части заявил , мол подумаешь , 20 солдат заболели пневмонией , это соответствует среднестатистическим показателям Они даже не думают , что говорят !!!! Солдаты для них не люди , а "живая сила" . (Тоже термин , который меня шокирует ) А раз это не люди , то можно с ними и обращаться не как с людьми .

[Xiongmao]

2 Thor
Подпись что-то высказыванию... не соответствует...

[tchikow]

Если в армии будут служить профессионалы, может и отношение к ней изменится.

Я тоже за профессионалов везде и во всем и я за армию из профессионалов. Чтобы освоить оружие и экипировку достаточно 6 месяцев, а может и меньше - вот такую подготовку должны пройти все, а остальная армия должна быть профессиональной.
И я согласен с Gosha - когда солдаты за 2 года ни разу не увидели оружие, а махали метлами и лопатами, то это не армия, а х* знает что.
Такая армия никому не нужна.
Но вот когда приводится пример "3 дембеля избивали более 10 салаг", то почему стояли эти "салаги"??? 12 человек, даже без спец подготовки отметелили бы 3 человек так, что те сами бы попросились в дезбат.
И еще почему-то все забывают, что "деды" - это те же "салаги" через год.
Когда парень пишет домой, как ему плохо, как его достали, а через год становиться таким же "дедом" и начинает издеваться над молодежью, то как это назвать? Когда парень жалуется, что у него отобрали последние деньги, а сам к концу службы собирается купить автомобиль?
Большинство таких проблем армии имеют свое начало в нашей жизни и большинство армейских "отморозков" такими уже приходят в армию, а не она их такими делает. Просто в армии люди живут изо дня в день вместе и все г**но, которое есть в некоторых тут же вылезает наружу.
Дети, которые сейчас жгут подъезды и лифты, ломают перила, лавочки на улицах, вагоны электричек, и т.д. - какими они станут в армии????
Выйти на улицу, и увидите кучу таких компаний, которые вытворяют что хотят. Какими они станут в армии?
Я не считаю, что ""настоящие мужики это те кто достужились до до дембеля". Настоящие - это те, кто и в армии, и на "гражданке" остается Человеком с большой буквы, а не сначала плачет, а потом пытается грабить.

А насчет писем домой - то если человек уважает родителей, думает о них и не хочет, чтобы они поседели, то не будет писать такие письма домой.
Хочешь написать, если нет больше сил или "достали" - есть прокуратура, газеты, телевидиние, "солдацкие матери" и еще много организаций, которые этим занимаються. Это, кстати, будет намного результативней, чем нервировать родителей, а возможно и довести их до инфаркта.

[Xiongmao]

... Просто в армии люди живут изо дня в день вместе и все г**но, которое есть в некоторых тут же вылезает наружу...

Золотые слова! Подписываюсь полностью! У меня в Армии как-то так получилось, что самый лепший кореш был... узбек, а самое главное чмо роты было родом из славного города Смоленска... Вот тебе и "чурки" и "брятья-славяне". Все люди, и все разные...

[Thor]

2 Thor
Подпись что-то высказыванию... не соответствует...

В моей подписи не утверждается , что с людьми нужно обращаться как со скотом .

[Xiongmao]

2 Thor
А где я это утверждаю? И тем не менее: "что меня не убивает..."
А что, со скотом можно так обращаться? Скажите об этом зелёным... А вообще оправдано излишне жестокое обращение с кем бы то ни было? Нет? Тогда откуда фраза про скотов? Или это "образное выражение"?

[gosha]

В Северной Осетии командир роты отдал солдата "в рабство" за поросенка


В Северной Осетии был освобожден солдат, которого продал в рабство командир роты. По словам самого солдата, он восемь месяцев находился в "плену" у одного селянина. В конце концов, рядового выкрал и увез домой его отец.

Житель Благовещенска 19-летний рядовой Олег Терехов был призван в армию осенью 2003 года, служил в мотострелковой части во Владикавказе. Как рассказал сам солдат, в июне 2004 года командир роты привез его жителю северо-осетинского села Нагир Аслану Догузову и там оставил. В самой части солдат все это время числился как "откомандированный", сообщает "Коммерсант".

Солдат батрачил на хозяина, а тот еженедельно платил командиру роты по 700 рублей или отдавал поросенка. За вознаграждением ротный приезжал сам. А чтобы родители не волновались, командир и хозяин якобы заставляли его писать домой, что у него "все хорошо и служба идет своим ходом".

Олег Терехов утверждает, что хозяин обращался с ним плохо, мало кормил и бил. Олег несколько раз неудачно пытался бежать, а когда ему это наконец-то удалось, в части его появлению совсем не обрадовались. Ротный его избил и отправил обратно к Аслану Догузову, рассказал со слов солдата исполняющий обязанности председателя башкирского республиканского комитета по социальной защите военнослужащих и членов их семей Павел Накоряков.

В ноябре Олег умудрился позвонить домой с мобильного телефона случайного прохожего, и тогда родители начали его искать. В поисках им помогал комитет по социальной защите военнослужащих и членов их семей, который, как сообщает издание, нашел рядового. После этого отец Олега Евгений Терехов отправился в Нагир.

Он попытался договориться с "рабовладельцем" Догузовым, но тот заявил, что работника не отдаст ни под каким видом, а если того и увезут, то в той же части ему продадут еще двоих человек. Тогда в ночь на 20 марта отец просто выкрал сына из барака и 22 марта уже был с ним в Уфе.

Сейчас прокуратура владикавказского гарнизона проводит проверку в части, где служил рядовой Терехов. В военной прокуратуре уфимского гарнизона отказались комментировать ситуацию с военнослужащим, отметив, что любая "преждевременная информация" по этому делу может "взбудоражить общественность".

Более того, сообщили в прокуратуре, поскольку сам факт продажи солдата командиром официально не установлен, Олега Терехова могут привлечь к ответственности за самовольное оставление части.

nesru.com[/b]

[Thor]

По-моему gosha дал исчерпывающий ответ . Так что фраза про скот и рабов отнюдь не метафора .

[Xiongmao]

По-моему, как уже говорилось, не Армия тут виновата. Почаще смотрите НТВ (всяких там "честных детективов", "частные расследования", "профессия репортёр"). Там вам расскажут и покажут, как без всякой Армии отморозки сажают людей в подвалы и обращают в рабов... притом на годы...

Армия то, Армия сё... Валить всё в одну корзину - тоже не самый грамотный поступок. Нет?

[Thor]

Если раба сделают из обычного человека , то те , кто лишил его свободы понесут ответственность по статье УК , а если человек совершит побег от рабовладельца ,то закон это не запрещает .
Если же в рабство продали солдата , а он отуда сбежал , то он автоматически становится дезертиром , и уже сам попадает под статью .
А те "отцы-командиры" , кто его продал в это рабство , отделаются в худшем случае выговором .
В армии солдат это не человек это материальный ресурс .

[Xiongmao]

Thor... ну вот как горох об стену! Тебе ж повторяют уже сколько раз: ЛЮДИ виноваты! Конкретные люди (нелюди)! А у тебя получается, что если, к примеру, Боря Моисеев в попу трахается, то вся Россия - педерасты...

Кроме того, известно уже немало случаев, когда солдаты, "дезертировали" из в/ч непосредственно в военкоматы и военные прокуратуры и им за "дезертирство" ничего не было (ибо не скрывались, а притопали вроде как "челом бить").

Или ты просто совсем ничего не хочешь слушать (и вообще слЫшать)? Вот хочется тебе так считать, так и считаешь...

[Thor]

Да , я не спорю в конкретных фактах виноваты конкретные люди . Но если данные факты становятся массовыми ? То по-моему это уже система .
Не армия виновата , согласен , армия это государственная структура , и военные это государственные служащие . И если государство допускает такую ситуцию , в одной из своих структур - значит виновато государство .

[gosha]

Thor... ну вот как горох об стену! Тебе ж повторяют уже сколько раз: ЛЮДИ виноваты! Конкретные люди (нелюди)! А у тебя получается, что если, к примеру, Боря Моисеев в попу трахается, то вся Россия - педерасты...


Второе откровение! Ура!!! :))))))


Кроме того, известно уже немало случаев, когда солдаты, "дезертировали" из в/ч непосредственно в военкоматы и военные прокуратуры и им за "дезертирство" ничего не было (ибо не скрывались, а притопали вроде как "челом бить").


Изредка бывает :)
Называется "неопознаная фаза луны наступившая раз в 3 года".



Или ты просто совсем ничего не хочешь слушать (и вообще слЫшать)? Вот хочется тебе так считать, так и считаешь...

[Xiongmao]

Gosha, не есть красиво ставить свой текст в "цитате"!...