Дмитровский Форум V2

[mischkagammi]

Перепостирую сообщение о прошедшем заседании суда по делу о торговле в Храме Христа Спасителя. Вполне в духе нашей абсурдной российской реальности.
"Суд отклонил иск к храму Христа Спасителя.

Хамовнический суд Москвы во вторник отклонил иск Общества защиты прав потребителей к храму Христа Спасителя. Как сообщает Газета.Ру, суд пришел к выводу, что торговля в ХХС не регулируется законом о защите прав потребителей. Истец утверждал, что в ХХС незаконно торгуют товарами, в том числе нерелигиозного назначения. Ответчиком выступала религиозная организация "Подворье патриарха Московского и всея Руси кафедральный соборный Храм Христа Спасителя".
"Посетители не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать денежные средства на нужды подворья", - пояснил в суде представитель ответчика. "Подворье осуществляет благотворительную деятельность, а не предпринимательскую. Оно распространяет веру, а именно предметы религиозного назначения", - сказал представитель ХХС. "У нас даже нет должности продавца, только сборщик пожертвований, на каждом товаре указан рекомендуемый размер пожертвования", - добавил он.
В свою очередь, представители Общества защиты прав потребителей продемонстрировали суду товары, купленные на территории подворья: шкатулку, косынку, нательный крест и цепочку, а также полиэтиленовые пакеты с изображением ХХС. Судья Игорь Кананович, осмотрев предметы, отметил, что на них "наклеены зеленые бумажки с цифрами". По утверждению ответчика, все это предметы религиозного назначения, которые "удовлетворяют духовные потребности".
Представитель Роспотребнадзора поддержал ответчика. Он заявил, что действия посетителей храма по приобретению товаров представляют собой волеизъявление, а не сделку. "Круг потребителей у церкви ограничен, а значит, данное предложение нельзя отнести к договору купли-продажи", – сказал чиновник.
"Иск предъявлен организацией, которая далека от церкви. Иск безусловно ангажирован и был подан с целью подорвать авторитет церкви", – заявила в суде представитель ответчика матушка Ксения.
Общество защиты прав потребителей собирается обжаловать решение суда. В иске отмечалось, что ХХС допустила "системные и длительные нарушения законодательства о защите прав потребителей". Специалисты Общества провели проверку предприятий торговли и сферы услуг в ХХС. Они установили, что на территории храма имеются действующие автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие товары. Отдельные помещения храма сдаются под проведение различных мероприятий.
"Фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений. Однако в нарушение положений п.1 ст.9 закона "О защите прав потребителей" и п.10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска "Храм Христа Спасителя" не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям", - подчеркивали истцы.
Деятельность храма обеспечивает Фонд храма Христа Спасителя, который управляет пекарней, столовой, химчисткой, автомойкой, парковкой, организует экскурсии, сдает в аренду не предназначенные для богослужения площади храма."

[Klaus Sprott]

Это наезд на Патриарха Московского и всея Руси что ли?)

[бобрик]

Это наезд на Патриарха Московского и всея Руси что ли?)

все буковки прочёл?

[mischkagammi]

Меня очень посмешили аргументы представителя ХХС о том, что никто в церкви ничем не торгует, ничего не продают, оказывается все желающие получают в дар все необходимые вещи: свечи, книги и прочее. Вы в это верите? Попробуйте в ближайщее время зайти в любую церковь и просто взять с витрины то, что вам необходимо, да хоть одну свечечку. И скажите при этом, что мол свое пожертвование я обязательно сделаю, но не сегодня и не здесь.
Ну к чему так изворачиваться и врать. Ну скажи, что - да, изготавливаем и торгуем, потому что есть на это разрешения, потому что церкви надо на что-то функционировать, потому что вот именно так мы понимаем сущность учения Христа. Ну стойте на своих принципах! Нет, надо лицемерить даже тогда, когда уже и так все ясно.
Понятно, что при нынешней государственной поддержке все им сойдет с рук.
"Но есть и Божий суд, наперстники разврата..." Помните это?

[Ксантипа]

Это наезд на Патриарха Московского и всея Руси что ли?)

Это уже отъезд. Карочи, в церкви ничем не торгуют. Ценники- это предлагаемая договорная сумма на благотворительность. В общем, стОит например, весчь 300 рублей, а у тебя 100, всё равно берешь и говоришь, чьто больше нету. И свечки теперь можно по себестоимости брать. Это следует из аргументов обвиняемых, которые удовлетворил суд. В общем, в церкви только молятся и занимаются благотворительностью.

[Ил-2]

Это наезд на Патриарха Московского и всея Руси что ли?)

Это уже отъезд. Карочи, в церкви ничем не торгуют. Ценники- это предлагаемая договорная сумма на благотворительность. В общем, стОит например, весчь 300 рублей, а у тебя 100, всё равно берешь и говоришь, чьто больше нету. И свечки теперь можно по себестоимости брать. Это следует из аргументов обвиняемых, которые удовлетворил суд. В общем, в церкви только молятся и занимаются благотворительностью.

В сегодняшнем номере "Московского комсомольца" прочитал забавную статейку на сей случай. Особенно улыбнула фраза корреспондента о том, что свидетели со стороны истца оказались неподготовленными к процессу и не вспомнили, чем таким непотребным и по какой цене торговали в ХСС.

[Густав]

Меня очень посмешили аргументы представителя ХХС о том, что никто в церкви ничем не торгует, ничего не продают, оказывается все желающие получают в дар все необходимые вещи: свечи, книги и прочее. Вы в это верите? Попробуйте в ближайщее время зайти в любую церковь и просто взять с витрины то, что вам необходимо, да хоть одну свечечку. И скажите при этом, что мол свое пожертвование я обязательно сделаю, но не сегодня и не здесь.

Вот в ближайшее время обойдите все дмитровские храмы и расскажите нам всю правду, какой священник Вам в чём то отказал. Именно священник, а не тётя за ящиком свечным. Это так, чтобы не быть голословной.

[Ксантипа]

Вот в ближайшее время обойдите все дмитровские храмы и расскажите нам всю правду, какой священник Вам в чём то отказал. Именно священник, а не тётя за ящиком свечным. Это так, чтобы не быть голословной.

А пойду.... и ни в чем себе не буду отказывать... Всем расскажу, в каком храме мне священник отказал.

[tvin]

Прикольный бизнес.....

[Густав]

http://www.pravmir.ru/tovar-dengi-tovar/

[бобрик]

http://www.pravmir.ru/tovar-dengi-tovar/

"Я, как любой человек, хочу больше денег. Но когда я подаю записку и покупаю свечу, меня не волнует, сколько денег я отдал, я просто благодарю Господа за то, что он сподобил меня посетить этот храм, дал возможность приложиться к его святым, помолиться в его стенах."

...меня не волнует что в кортеже партриарха 10 машин, среди прочих Cadillac Escalade и Toyota Land Cruiser
...меня не волнует что патриах носит часы "Breguet" стоимостью 30 000 евро

Богу стыдно

[Густав]

А Вы что, наместник Бога, что отвечаете за него?

[бобрик]

А Вы что, наместник Бога, что отвечаете за него?

если бы он был, ему было бы стыдно

где ты увидел что я отвечаю за него?

про часы и машины закашлявшись пропустил?

твой патриарх Кирилл наместник Бога?

[Густав]

Не надо позорить своих родителей, которые не научили Вас обращаться к незнакомому человеку. Или может Вы с детдома? К незнакомым людям, надо обращаться на Вы, а не тыкать.
Вот когда Вы научитесь элементарным правилам культурного поведения, тогда и сможете рассуждать о Боге и Церкви. А пока Вы хам, и я думаю малолетний.

[Tr@n$]

А чего так удивляться то?
Открываем Библию и смотрим 21 главу стих 12-й и 13-й

И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

Ждем второго пришествия

[Густав]

Не надо открывать Библию(товарищ протестант) и выдёргивать цитаты. Лучше почитайте историю и посмотрите, чем занимались торгующие в Иерусалимском Храме. Всё надо смотреть в контексте евангельской истории, а не вырывать цитаты. Никакая торговля в самих православных храмах не производится. Изучите православную архитектуру.

[Tr@n$]

Так закрытой ее не прочесть, ну ни как. Может вам как раз и стоит ее открыть и почитать? Тогда бы вы не обвиняли меня в выдергивании цитат. Посмотрите внимательнее: событие начинается с 12 стиха и заканчивается 13-м. Далее идет уже следующие событие - исцеление слепых и хромых. Голубей продавали в храме для принесения в жертву за грех, или я не прав? Ничего не напоминает? Да и в Иерусалимском храме торговцы находились не в святая святых

[бобрик]

Не надо позорить своих родителей, которые не научили Вас обращаться к незнакомому человеку. Или может Вы с детдома? К незнакомым людям, надо обращаться на Вы, а не тыкать.
Вот когда Вы научитесь элементарным правилам культурного поведения, тогда и сможете рассуждать о Боге и Церкви. А пока Вы хам, и я думаю малолетний.

почему каждому малолетнему задроту как ты я должен Выкать?

я на Вы обращаюсь к людям на работе, на улице, но не в интернете

[mischkagammi]

Не надо открывать Библию(товарищ протестант) и выдёргивать цитаты. Лучше почитайте историю и посмотрите, чем занимались торгующие в Иерусалимском Храме. Всё надо смотреть в контексте евангельской истории, а не вырывать цитаты. Никакая торговля в самих православных храмах не производится. Изучите православную архитектуру.

Не надо лицемерить. Торгуете - так и скажите:" да, торгуем, потому что по нашему мнению церкви как общественной организации необходимы доходы на содержание аппарата управления и имущества". Хоть Богу не врите! И не считайте только себя христианами, да впрочем, какие христиане у руля РПЦ...

[Ксантипа]

Обычно у всех религиозных фанатиков отключено логическое мышление. Их внутренний мир, ограниченный церковными догмами, оторван от реального мира. Как только приходится обдумывать происходящее вокруг и делать выводы, они не хотят соглашаться с противоречиями между догмами и реальностью. Это вызывает у них стресс, ухудшение здоровья.

[Greeneyes]

Не надо позорить своих родителей, которые не научили Вас обращаться к незнакомому человеку. Или может Вы с детдома? К незнакомым людям, надо обращаться на Вы, а не тыкать.
Вот когда Вы научитесь элементарным правилам культурного поведения, тогда и сможете рассуждать о Боге и Церкви. А пока Вы хам, и я думаю малолетний.

А Вас, я смотрю, научили правилам культурного поведения?

[Ксантипа]

А Вас, я смотрю, научили правилам культурного поведения?

Я дуумааююуу ....тут гораздо всё запущеннее. Больше всего данного господина бесят те, кем нельзя манипулировать. Но это мое личное наблюдение.

[Greeneyes]

А Вас, я смотрю, научили правилам культурного поведения?

Я дуумааююуу ....тут гораздо всё запущеннее. Больше всего данного господина бесят те, кем нельзя манипулировать. Но это мое личное наблюдение.

Я, кстати, тоже об этом думала.

[Вовас]

Гундяев!!! Где налоги, ссобака?