???????? ???????????????? ?? ????????

Ты уже пакуешь чемоданы?

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Красотка » Вт июл 31, 2012 8:00 am

20 причин против "Пора валить из ЭТОЙ страны"...

Многие, кричащие "Пора валить!", на самом деле ведут себя как попугаи - повторяют за кем то чужие слова, хотя у всех ситуация, знания и профессия разные! Да, есть категория россиян, которые спокойно устроятся в любой стране, но это связано лишь с тем, что их профессия позволяет им работать в любой точке мира или профессия сверх востребована - брокеры, программисты, интернет - бизнесмены, наворовавшие в РФ в 90-е и сейчас меньжующие бизнесмены, они могут дальше не читать. Но таких - не более 5% от всех "валильщиков".

Большинство - стандартные синие и белые воротнички со средним знанием английского и навыками работы в корпорации, журнале, издательстве, офисе, крупном коллективе менеджеров, которые заграницу видели из окна туристического автобуса, ни проучившись там ни года, ни проработав. Видевшие туристический фасад, но не заходившие во двор обычного жителя... И вот эти 95% ничем не выдающихся на Западе особо не нужны. Во-первых они белые, во вторых - чужаки и всегда ими останутся... Вот для них и публикуется этот пост, чтобы они еще раз подумали головой, а не как бараны, поддавшись стадному инстинкту, вопили "Пора валить!". С другой стороны, те кто так кричат - пусть валят. И когда оставшийся в РФ твой бывший коллега приедет в турпоездку "олл инклюзив" на твою новую Родину, будь мужчиной, не прячься под стойку в Мак Дональдсе, где ты будешь работать поломоем со своим экономическим и юридическим образованием. А те 5% устроятся нормально. Но ты то не из их числа...

1. Более 95 процентов эмигрантов являются чернорабочими: моют полы, моют задницы престарелым европейцам, работают на заводе, Мак Дональдсах, фабрике и в поле. Думаете они любят об этом говорить? Вы никогда такого не слышали? Конечно! Кому же хочется сознаваться, что он уехал в «сытую» Америку или Европу чтобы мыть задницы старикам. Обыдно, слющай....

2. Все эмигранты после приезда на новую родину считают, что они самые умные и им светит как минимум кресло директора в крупной компании. Что получается в реале? Читаем пункт 1.

3. 3 процента, которые не моют задницы европейцам – те лижут задницу или что другое… своим начальникам и начальницам, чтобы их не уволили из компании, где те смогли достичь аж уровня офисного планктона за 1500 евро в месяц. Работают они по 8-10 часов в день понимая, что если их сейчас уволят будет ОЧЕНЬ сложно найти работу, так как они иностранцы (читай отбросы общества).

4. Лишь несчастные 2 процента эмигрантов достигают уровня небольших начальников закончив университет на «новой родине» пашут по 12-14 часов в сутки, потому что понимают, что такая возможность выпадает лишь 2 процентам. Их начальники тоже понимают это и поэтому грузят их в 2 раза больше, чем местных. Уйти эмигранту с такого места – равносильно самоубийству. Все погрязли в кредитах по уши. Ростовщики заберут у тебя все, если ты потеряешь работу.

5. Вам нравится плескаться в ванне или душе у себя на родине? Вам придется забыть об этом навсегда. В противном случае вам грозит огромный счет за расход обычной воды из под крана. Хотите по дольше побыть в душе? Пожалуйста! Никто не запрещает. В конце года вам просто придет «доплата» в размере от 1000 до 5000 евро долларов. Любой каприз за ваши деньги.

6. Более 90 процентов эмигрантов после 10 лет пребывания на новой Родине не могут нормально объясняться на языке той самой «новой родины». Думаете приятно им ощущать себя отбросами, потому что ты даже не можешь сказать то, что думаешь? Конечно не приятно. Зато когда они приезжают к себе на старую родину, они могут пересыпать перед вами новыми иностранными словами и делать вид, что они «забывают» свой родной язык. Ах, вот как тяжело приходится им на новый родине. Но они гордо несут этот знамя «отбросов», потому что об этом никто не знает из вас и не может проверить и посмотреть их будни.

7. Вам нравится иметь старых и проверенных друзей? Так вот, тогда забудьте это слово вообще. Новая родина не предусматривает такого понятия вообще. Вы будете тщетно пытаться найти и завести себе «друзей» среди местных европейцев или американцев, но потом поймете, что они воспринимают вас просто как… чернорабочих, гастарбайтеров. Вы разве забыли, что вы отбросы? Вы же приехали отнимать у них рабочие места! Ваша миссия — мыть полы, задницы, мести улицы… С вами дружить? Боже упаси...

8. Хорошие соседи – это европейцы и американцы! Они так вам всегда дружелюбно улыбаются! Зубы белые, улыбка во весь рот! Сказка прям! Просто когда вы получите письмо от юриста, которые от вас требует 3000 евро за то, что вы поцарапали дверь когда заносили свой чертов шкаф – знайте, это ваша улыбчивая соседка. Она всегда улыбается и рада вас видеть.

9. Ваш ребенок задел чью-то машину и… о ужас! Он ногтем сделал микро-царапину и вы ушли. Не переживайте, все в порядке. Бдительный сосед видел как вы ушли и сразу позвонил в полицию или владельцу машины и сообщил о царапине. Вам просто придет счет от адвоката владельца и вы заплатите евро 200-300 за эту царапинку. Дороговато? Нет, просто он будет делать эту царапину в самом хорошей мастерской города, где час работы стоит от 150 евро/долларов.

10. Вам не повезло если вы парень-эмигрант. Парням эмигрантам тяжелее найти работу в 2,5 раза, чем девушкам. Эта сухая статистика. Русских девушек любят устраивать на работу, намекая, что все можно «обговорить» за чашечкой кофе после собеседования.

11. Вы работаете в России не покладая рук и не жалея себя… сидя в одноклассниках и контакте? Отлично! Западные компании ставят компьютеры так, что ваш монитор будет виден из любой точки офиса, при чем всем вашим коллегам и начальнику. Еще ставят программы, которые делают скриншоты каждые 5 минут вашего рабочего стола и отсылают начальству… На всякий случай. Вам такого никто не говорил? Ах ну да… такое даже в страшном сне не снится, а тут реальность…

12. Приезжая на запад эмигранты сначала не могут налюбоваться всей красотой фасадов зданий, садов и парков. Действительно классно, спору нет. Когда вы начинаете мыть полы, работать на стройке или заводе… с вас будут вычитать от 20 до 40 процентов налогов ( в совокупности). После 12 часового рабочего дня вы будете воспринимать эти фасады зданий и красоту парков – как должное и даже говорить своему коллеге- негру, что эти «белые» суки, могли бы лучше убирать мусор и подстригать траву за такие то деньги, которые с вас снимают каждый месяц в виде налогов.

13. Вам сильно не повезло, если вы парень и приехали без жены. Как истинный патриот новой родины, вы будете искать только русскую девушку. Вы же не идиот, чтобы строить отношения с прокуренными француженками, которые трахаются со всеми, кто им попадается под руку. Особенно у них в почете выходцы из стран Африки. Есть вариант наткнуться на «приличную» девушку, но они не рассматривают отбросы вроде вас и знают себе цену. Потому ваши шансы даже на постель в такими «фифами» сильно равны нулю. Вы ошарашены, потому что не можете понять, как такое может быть? Еще вчера в России у вас было по 2 девушки в неделю и отбоя не было… одна краше другой, а тут какая-то мурло ни рожи ни кожи, строит из себя мисс мира. Обломитесь мужчинки… вы в другом мире.

14. Вам не очень повезло, если вы девушка и приехали без мужа. Адекватного русского парня найти очень сложно и почти невозможно.Но вы же девушка и вам найти «мужской пол» из аборигенов легче. Другое дело, что вас будут воспринимать как диковинку и желающих "поматросить и бросить" – хоть отбавляй. Не удивляйтесь, что вы будете вынуждены за себя везде сама платить, даже на любовных свиданиях. А если вас угораздит подумать, чтобы «он» за вас заплатил, то вы почти подписались, что вы принадлежите ему. Прописные будни.

15. У вас есть семья, растут дети и вы знаете, что вот они уж точно не будут чернорабочими! Вы работаете с утра до ночи, чтобы у ваших детей было будущее. Очень здорово. Это большой вклад, но по статистике 75 процентов детей эмигрантов даже не заканчивают среднюю школу (11 летку по нашему). Дело в том, что есть даже садики для… как бы по мягче сказать… для «не благополучных» детей. Нет, вы то из благополучной семьи, вы то это знаете! Это так и есть! Но для европейца вы так и остались 3 сортом… а ваши дети, просто дети 3 сортного человека и поэтому есть спец. детские сады, где собирают детей иностранцев. Это прикрыто под девизом «Интеграционный детский сад». Власти заботятся о том, чтобы ваши дети «влились» больше в местную жизнь… а на самом деле, они отгораживают вас, как отбросы.

16. Но вы решительно настроены на хорошее будущее ваших детей! Здорово! Платите по 500 евро в месяц за обычный дет.сад. Ах… вы же зарабатываете только 500 евро в мес в маленькой конторке на не полный рабочий день? Да, у вас еще муж есть, который зарабатывает огромные деньги 2000 евро в мес – все отлично. Только за квартиру вы платите 700 евро, 400 на еду на 3 человек, 500 за садик, 200 за машину… налоги, страховки… итого получается минус 200-300-500 евро. То есть, нормальный садик вы не можете тянуть… либо берете кредиты и погрязаете в кредитах до конца жизни. Либо отказываетесь от него и отдаете ребенка в отбро… то есть, интеграционный детский сад.

17. Не удивляйтесь тому, что ваша дочь или сын приведут домой… марокканца или девушку из Зимбабве… Ее родители беженцы, а познакомились ваши дети в обычной школе. Школа как школа, только класс… как бы по мягче сказать, для детей из не очень благополучных семей. Ну этот класс больше для иностранцев, чтобы… чтобы они интегрировались в общество.....

18. Вам повезло, если вы эмигрант, знаете 3 языка и имеете степень доктора наук. Вы можете себе позволить нормальный детский сад, квартиру, машину страховки и одежду не из сэконд-хэнда. У ваших детей есть шансы на нормальную жизнь с белыми людьми, которые могут себя считать средним классом. Остается только самое малое. Работать по 14 часов, по выходным и праздникам тоже. А зачем тогда они вас приглашали в Европу? Им же нужные «научные негры»! Так между собой профессора называют ученых из России и стран бывшего СССР.

19. Образованные европейцы искренне не понимают, зачем люди оставляют свою родину, чтобы работать на помойке или мыть задницы на западе. Неужели такой работы нет на родине?

20. Образованные американцы искренне рады, что к ним едут «ученые негры» из России и других стран. Они так усердно работают… и не понимают, что если работать в таком темпе, то можно добиться абсолютно всего и у себя на родине.

http://pora-valit.livejournal.com/662920.html

Не могу прокомментировать, т.к. нет личного опыта.

Знаю нескольких действительно успешных наших граждан, сделавших на Западе карьеру и нормально живущих там.

Также знаю одного человека, который вернулся пробыв там год.
Он говорит, что он понял, что там ему ничего не светит.
Долой китайские сувениры! Поддержи своего земляка!!! http://forum.dmitrov.su/post440362.html#p440362
Красотка
Супер Юзер
 
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 19:13 pm
Откуда: планета Юпитер


Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Матвей » Вт июл 31, 2012 8:43 am

Аватара пользователя
Матвей
Постоянный писатель
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 20:46 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Красотка » Вт июл 31, 2012 8:55 am

Да я, собственно, даже не о нелегальных эмигрантах.

Фильм не смотрела. Может посмотрю сегодня.

И не сравню Россию со странами Карибского бассейна и Африки.
Имею ввиду беднейшие страны.
Долой китайские сувениры! Поддержи своего земляка!!! http://forum.dmitrov.su/post440362.html#p440362
Красотка
Супер Юзер
 
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 19:13 pm
Откуда: планета Юпитер

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ » Вт июл 31, 2012 9:09 am

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: гы гы гы
к прочтению "отъезжающим" !!!
посмотри в зеркало - пропусти мотоциклиста
Участник акции: " Выпей с Карликом!"
ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 16:20 pm
Откуда: Олбания

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Матвей » Вт июл 31, 2012 9:11 am

Красотка писал(а):Да я, собственно, даже не о нелегальных эмигрантах.

Фильм не смотрела. Может посмотрю сегодня.

И не сравню Россию со странами Карибского бассейна и Африки.
Имею ввиду беднейшие страны.


Посмотрите. Меня цапануло.
Аватара пользователя
Матвей
Постоянный писатель
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2012 20:46 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Maxim » Вт июл 31, 2012 9:12 am

ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ писал(а)::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: гы гы гы
к прочтению "отъезжающим" !!!

Бобрику полезно почитать. :)
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение sega75 » Вт июл 31, 2012 9:14 am

Цены и зарплаты. Каждый выводы делает сам - хорошо там или плохо.
http://www.numbeo.com/common/

От себя хочу добавить - у меня родственница вышла замуж за немца, через какое-то время они развились. Смогла прожить в Германии одна года два. После чего вернулась в Москву. Сразу отмечу, что там у нее материальных проблем не было (хорошее образование, немецкий + английский - свободно, неплохая работа). Не смогла прижиться - менталитет оказался слишком разный.
Второй случай - у коллеги на работе дочка живет в Испании. Зарплата после окончания испанского вуза - 800 евро. Квартиру снять - 600-700 евро.
sega75
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 18:01 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение mischkagammi » Вт июл 31, 2012 9:34 am

Действительно, очень тяжело, да практически невозможно, нормально интегрироваться в новую жизнь на Западе российскому бездельнику. Здесь "офисный планктон" работает ни шатко ни валко 8 часов, постоянно зависая в "Одноклассниках" и прочих социальных сетях, а там - о ужас, работать надо. А вы что не знаете, что и в России в солидных компаниях уже поставлены на все компьютеры программы, отслеживающие время пребывания сотрудника не в рабочих программах? А системы управления контролем доступа отслеживают все перемещения: когда пришел, когда ушел, куда ходил во время рабочего дня. Хотите иметь хорошую зарплату - подчиняйтесь таким требованиям, не хотите - работайте в шарашкиной конторе за копейки.
Теперь о знании языка. Я еще помню, что у советских особая гордость, и язык русский самый лучший на свете и позор американцам и европейцам, что до сих пор не научились на нем разговаривать. Но какие могут быть претензии к европейцам, если ты приехал туда, хочешь там жить и работать, а язык учить не желаешь. На кого надо жаловаться? Разве не только на себя? Сколько здесь тем о гастарбайтерах, "понаехавших" в Россию из чуркистанов и плохо говорящих по-русски, как их все поливают грязью за это. А чем русские, приехавшие в Европу в этом отношении лучше? Хочешь закрепиться в чужой стране - учи язык, если не хочешь все время только убирать мусор.
О сексуальном поведении француженок и прочих европеек, как это представлено в топике, даже говорить не хочу. Бред сумасшедшего.
Желающим отъехать из своей страны всегда надо помнить только одно - у каждого человека есть право выбора, но за него надо нести полную ответственность. Если ты не хочешь вкалывать на родине, то ты не будешь вкалывать и в чужой стране, значит никто не виноват, что ты будешь жить там в нишете, ты ведь и на родине жил так же. И давайте перестанем уже постоянно обсуждать, какие европейцы и американцы гады, надо со своей жизнью разбираться.
Консультирую по вопросам трудового законодательства http://vk.cc/3oEmCi
Аватара пользователя
mischkagammi
Супер Юзер
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 16:41 pm
Откуда: Дмитров

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение bart » Вт июл 31, 2012 10:08 am

Есть хороший анекдот

Вы не путайте туризм с эммиграцией
© All rights corrupted
Аватара пользователя
bart
гуру клабинга
 
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 21:04 pm
Откуда: оттуда

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Ил-2 » Вт июл 31, 2012 10:31 am

У нас несколько лет тому назад один полковник уволился и уехал на ПМЖ в Мюнхен жить. Устроился, да и то только потому, что там уже ранее его некоторые родственники обосновались, продавцом в овощную лавку. :D Немецкий знал неплохо. Забавно то. что перед устройством на работу, его работодатель заставил полностью вылечить свои зубы. что влетело этому товарищу в весьма кругленькую сумму. Зарплата, естественно, там очень скромная. Выручает то обстоятельство, что он по выслуге лет получает здесь, в России, пенсию, которую переводит в евро и периодически забирает из одного московского отделения Сбербанка. :D
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Скунс_переросток » Вт июл 31, 2012 11:05 am

Мельком прочитал. За рубежом не работал. Знакомые работают.

1. После нашего экономического образования в заборостроительном "универе" там нечего делать. А вот скажем после РЭШ очень даже можно поехать, да собственно уже во время обучения приглашают. Юристы конечно нафиг не нужны
2. Инглиш в объеме "читаю и перевожу со словарем", нафиг никому не нужен. С другой стороны, если ты нормальный программер или сисадмин, то вполне можно работать, даже не с очень хорошим знанием.
3. В ряде областей здесь нереально получить хорошую компенсацию.
4. Зарплата естественно меньше чем у местного с аналогичной квалификацией. Но вот скажем глядел уровень компенсации в Англии на одной позиции, так там вполне неплохо вылезает за средний уровень.
5. В принципе востребованы хорошие инженеры, но сейчас практически ни один ВУЗ нормальных инженеров не выпускает.

Итого. Если уже не работаешь за рубежом или тебя не приглашают туда работать знакомые или родственники, значит и не стоит туда соваться.
Если семьи нет, то тупо иди учись в зарубежный ВУЗ.

Но!!!! Если ты считаешь для себя неприемлемым, что власти считают тебя за быдло и ведут себя соответствующим образом и хочешь вести достойное человеческое существование и хочешь чтобы твои дети были Гражданами , то конечно драпай за рубеж, но мирись с сильным снижением социального статуса. Типа, если ты здесь менеджер, то там на первых порах будешь действительно таксистом или работать в Макдональдсе.

Но!!! Если тебе посрать, что тебя могут убить без суда и следствия, менты подкинуть наркоту или изнасиловать, ну и просто запытать до смерти, что страна скорей всего превратится в вариант Северной Кореи, то конечно оставайся здесь. В принципе человек адаптируется к любым скотским условиям существования.
Скунс_переросток
 

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение ___ » Вт июл 31, 2012 11:28 am

Скунс_переросток писал(а):1. После нашего экономического образования в заборостроительном "универе" там нечего делать. А вот скажем после РЭШ очень даже можно поехать, да собственно уже во время обучения приглашают. Юристы конечно нафиг не нужны
2. Инглиш в объеме "читаю и перевожу со словарем", нафиг никому не нужен. С другой стороны, если ты нормальный программер или сисадмин, то вполне можно работать, даже не с очень хорошим знанием.
3. В ряде областей здесь нереально получить хорошую компенсацию.
4. Зарплата естественно меньше чем у местного с аналогичной квалификацией. Но вот скажем глядел уровень компенсации в Англии на одной позиции, так там вполне неплохо вылезает за средний уровень.
5. В принципе востребованы хорошие инженеры, но сейчас практически ни один ВУЗ нормальных инженеров не выпускает.

Итого. Если уже не работаешь за рубежом или тебя не приглашают туда работать знакомые или родственники, значит и не стоит туда соваться.
Если семьи нет, то тупо иди учись в зарубежный ВУЗ.

Но!!!! Если ты считаешь для себя неприемлемым, что власти считают тебя за быдло и ведут себя соответствующим образом и хочешь вести достойное человеческое существование и хочешь чтобы твои дети были Гражданами , то конечно драпай за рубеж, но мирись с сильным снижением социального статуса. Типа, если ты здесь менеджер, то там на первых порах будешь действительно таксистом или работать в Макдональдсе.

Но!!! Если тебе посрать, что тебя могут убить без суда и следствия, менты подкинуть наркоту или изнасиловать, ну и просто запытать до смерти, что страна скорей всего превратится в вариант Северной Кореи, то конечно оставайся здесь. В принципе человек адаптируется к любым скотским условиям существования.


Согласен по всем пунктам, включая эпилог.
Человек такая скотина, он ко всему привыкает! Даже когда его на веревке за шею подвешивают, он сначала дрыгается, а потом ничего.... привыкает. :mrgreen:
Аватара пользователя
___
Гуру форума
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:26 am

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Ксантипа » Вт июл 31, 2012 11:50 am

Пытаюсь вспомнить, кто из знакомых, уехавших в Европу и Америку, работает по 14 часов без выходных? :roll:
Англичане говорят всех достали. Скупают недвижимость в Европе, бегут от своих мусульман и гастербайтеров. Коренному населению эти снобы не нравятся со своим английским английским, грят, русские лучче. Нии знаю, правда-нет, повсеместно или местами там такое? :unknown:
Ксантипа
 

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Alexx » Вт июл 31, 2012 11:55 am

Один коллега по бывшей работе съездил к родственникам в Германию, когда вернулся сказал что ожидаемый уровень жизни не соответствует тому, кок они вкалывают. Особенно раздражало его то, что соседи стучат друг на друга в полицию.
Другой съездил в США и тоже решил что рановато паковать чемоданы, здесь у него уровень жизни выше.
Ещё одна знакомая недавно вернулась из США, т.к. в течение года не смогла найти в Лос Анджелесе нормальную работу.
На этой неделе после месячной "командировки" приезжает мой учитель из Барселоны. Хочу узнать у него, как дела в Европе с работой и доходами.
:arrow: Все это конечно не показатели, но фраза про туризм и эмиграцию очень точно подходит для данной темы.
Телефон нужен для того, чтобы по нему звонить! Отправлено с iPhone
Аватара пользователя
Alexx
Супер Юзер
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2004 21:43 pm
Откуда: отсюда

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Ксантипа » Вт июл 31, 2012 12:05 pm

Alexx писал(а): :arrow: Все это конечно не показатели, но фраза про туризм и эмиграцию очень точно подходит для данной темы.

Это точно, потому что мои знакомые как раз другое про Германию говорили. Но в то же время им не нравится, что они хоть и немцы, имеют давно гражданство, но второго сорта, потому что приехали из России.
Про вариант Северной Кореи мы все догадываемся. Но вот я лично могу только тушенкой запастись, макаронами, рисом, солью, спичками, мылом......
Ни у кого домика нет где -нить в горах Испании, Швейцарии? Готова выносить мусор и мыть полы за вид из окна и тихих соседей. :mrgreen:
Ксантипа
 

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Ил-2 » Вт июл 31, 2012 12:09 pm

Скунс_переросток писал(а):Мельком прочитал. За рубежом не работал. Знакомые работают.

1. После нашего экономического образования в заборостроительном "универе" там нечего делать. А вот скажем после РЭШ очень даже можно поехать, да собственно уже во время обучения приглашают. Юристы конечно нафиг не нужны
2. Инглиш в объеме "читаю и перевожу со словарем", нафиг никому не нужен. С другой стороны, если ты нормальный программер или сисадмин, то вполне можно работать, даже не с очень хорошим знанием.
3. В ряде областей здесь нереально получить хорошую компенсацию.
4. Зарплата естественно меньше чем у местного с аналогичной квалификацией. Но вот скажем глядел уровень компенсации в Англии на одной позиции, так там вполне неплохо вылезает за средний уровень.
5. В принципе востребованы хорошие инженеры, но сейчас практически ни один ВУЗ нормальных инженеров не выпускает.

Вот поэтому за рубежом только вышеуказанные 5% от общего числа уехавших и могут худо-бедно устроиться. 8)
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение TOS™ » Вт июл 31, 2012 12:20 pm

Многое из написанного выше - чушь и глупости. Как правило, такое пишут люди, чтобы успокоить себя любимого - мол, там всех ждёт ужасное г-но, а вот я такой умный в него не вляпался и вам, конечно же, не советую.

На деле же, в здравом уме ни один взрослый, состоявшийся гражданин России, имеющий семью, не поедет туда, предварительно не получив выгодного приглашения на работу.

В моей сфере это з/п от 3,5 тысяч евро, иначе ехать смысла нет. Едут преимущественно в Австралию, Канаду и Англию, имея за плечами средний уровень разговорного языка (иное в России - редчайший случай даже среди спецов высокой квалификации). Это когда ты можешь выразить свою мысль, поговорить по телефону, в общем виде понять, что тебе ответили и что от тебя хотят, возможно несколько раз попросив собеседника повториться, но при этом со стороны носителя языка твой язык напоминает речь таджикского рабочего.

Едут, повторяю, не просто на деревню к дедушке, а по рабочей визе, предварительно получив приглашение из зарубежной компании.
Кстати, зачастую бывает так, что в этой компании целые отделы говорят по-русски, что упрощает интеграцию в иное общество.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение TOS™ » Вт июл 31, 2012 12:24 pm

Ил-2 писал(а):Вот поэтому за рубежом только вышеуказанные 5% от общего числа уехавших и могут худо-бедно устроиться. 8)


Возможно кого-то это огорчит, но успешно устроившихся там много больше. Практически никто оттуда обратно в Россию не возвращается, что уже само по себе какбэ намекает...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Скунс_переросток » Вт июл 31, 2012 12:36 pm

Гм.... ну в общем примерно это так выглядит.
1. Зарубежный ВУЗ -> работа.
2. РАбочая виза.
3. Фиктивный брак.
4. Фирма (в ряде случаев относительно недорого).
5. Беженец.
6. Открытие своего реального бизнеса.
7. Реальный брак.

Есть вроде программы по эмиграции. Канада, Новая Зеландия, Австралия. Надо смотреть, везде требуется хороший Инглиш.
Скунс_переросток
 

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Maxim » Вт июл 31, 2012 13:27 pm

Антон, мне кажется, что для среднестатистического россиянина, по большей степени написанное верно. Ну если конечно как ты писал ехать туда не имея подготовленной площадки в виде рабочего места.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Скунс_переросток » Вт июл 31, 2012 13:35 pm

Maxim писал(а):Антон, мне кажется, что для среднестатистического россиянина, по большей степени написанное верно. Ну если конечно как ты писал ехать туда не имея подготовленной площадки в виде рабочего места.


В общем да)))) особенно если человек очень любит лазать на работе в одноклассниках, на форумах и принципиально не собирается повышать уровень своего образования
и квалификации (учить например линейку, бугагага ).
Скунс_переросток
 

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Ил-2 » Вт июл 31, 2012 13:37 pm

TOS™ писал(а):Возможно кого-то это огорчит, но успешно устроившихся там много больше. Практически никто оттуда обратно в Россию не возвращается, что уже само по себе какбэ намекает...

Ну, конкретных цифр насчёт этого нет. Только лишь очень приблизительно. А вот количество невозвратившихся ещё зависит и от того. что многие из числа уехавших здесь продают всё, в том числе и жильё. чтобы был какой-нибудь денежный задел. чтобы устроиться за границей. Так что, в случае неудачи. им просто-напросто некуда возвращаться.
Ну и опять-таки, речь идёт о высококвалифицированных специалистах. Они не конкурируют с гастарбайтерами из арабского мира и стран Африки, чего не скажешь о переселившихся в Европу из России людях обычных рабочих специальностей.
Да и лучше уж уезжать куда-нибудь действительно в Канаду, Австралию и др.более перспективные в плане развития страны. В Европе становится, на мой взгляд, всё теснее и теснее.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Скунс_переросток » Вт июл 31, 2012 14:05 pm

TOS™ писал(а):
Ил-2 писал(а):Вот поэтому за рубежом только вышеуказанные 5% от общего числа уехавших и могут худо-бедно устроиться. 8)


Возможно кого-то это огорчит, но успешно устроившихся там много больше. Практически никто оттуда обратно в Россию не возвращается, что уже само по себе какбэ намекает...


Пожалуй по своим знакомым я так не скажу. Работают успешно по моим данным два человека, причем я с ними познакомился, когда они уже там долго работали. Судбьба трех не известна(не интересовала). Две дамы устроились через половой вопрос.
Одна семья очень сильно опустилась социально.
Трое знакомых учились за рубежом или что-то в эдаком и не фига не закрепились У них очень хорошее было местное образование.
Ах да еще один знакомый семит эмигрировал. ЩАс в Канаде... но это не показатель.

Ваш покорный слуга рассылал относительно относительно недавно кучу СV, хрен где взяли.
Ну в принципе у пары знакомых можно было устроиться. Но в одно место лень было отсылать CV, в другом обломился по личным причинам(да и то, когда я узнал, что там надо было делать, у меня волосы дыбом встали). Ну ладно я тот еще конечно раскиздяй и совсем не показатель.
Шеф пихал в одно место со всей энергией так и не выпихал.... мля ... как я потом выяснил, там и требования к инглишу не ахти....
А место опупеть какое... до сих пор локти кусаю... Вирджиния...
Скунс_переросток
 

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение Maxim » Вт июл 31, 2012 14:05 pm

Скунс_переросток писал(а):В общем да)))) особенно если человек очень любит лазать на работе в одноклассниках, на форумах и принципиально не собирается повышать уровень своего образования
и квалификации (учить например линейку, бугагага ).

Твоя линейка нафиг большинству не упёрлась. :)
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Ты уже пакуешь чемоданы?

Сообщение TOS™ » Вт июл 31, 2012 14:14 pm

Maxim писал(а):Антон, мне кажется, что для среднестатистического россиянина, по большей степени написанное верно. Ну если конечно как ты писал ехать туда не имея подготовленной площадки в виде рабочего места.


Для среднестатистического россиянина мыть посуду, или работать на стройке где-нибудь в Германии - счастье. А в остальном применительно к нему всё правильно написано, да.

У меня одна родственница, учитель музыки по профессии, уехала из безнадёжной российской дальневосточной провинции в Англию, по студенческой визе. Лет 5 терпела всяческие унижения, работая на правах бесправного гастарбайтера посудомойкой, няней и т.п. Года за 3 выучила язык до приемлемого состояния.
Поверь - ни разу не пожалела. Хоть мужа смогла там себе приличного найти (русского, к слову).

Ну а ежели здесь начнётся реальный *здец (а он, вполне вероятно, таки начнётся при нашей жизни), многие отчаянные гордецы-ревнители Родины, которая была вроде как "не уродина", реально пожалеют, что не устроились в последний хоспис в безопасном уголке цивилизованного мира.

Жизнь ведь не даёт многим выбора из "хорошего" и "лучшего", нет - обычно приходится выбирать между "худшим" и "наихудшим". Так что...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика