Дмитровский Форум V2

[Digger]

, что когда пустили воду, не только не успели тачки убрать, но и многие люди не успели выбраться...

Не было такого. Да и не могло быть чисто физически. Правильно Уаз написал - люди выбрались бы спокойно, насосы не так быстро уровень пополняют.

[CergeyB2006]

Небольшая поправка к Танку, не весь канал заполнялся машинно...
Участок от Икши до Яхромы заполнялся самотеком от водохранилищ наполненных реками (Химка, Черная речка, Сходня, Икшанка, Яхрома, Скорогодайка и т.д.), чисто машинно заполнялся только участок Темпы - Яхрома водой из полупустого (на то время) Иваньковского водохранилища (Московского моря)...
В одной из указанных книг есть маленькое описание: "Товарищ Сталин, стоя на железнодорожном мосту в Деденево (стальмост) наблюдал ревущий поток воды наполняющий русло канала со стороны Влахернского узла..."
В остальном, полный респект Роману, указанные книги уникальны, поскольку выпущены очень маленьким тиражом.
А объем наработанных и неизданных материалов по этой теме у автора (Барковский В.С.) просто огромен и ошеломителен, включая беседы со строителями канала в Дмитровском районе, собранные по окрестным деревням совместно, с ныне покойным, Федоровым, (прошу прощения, не знаю И.О.)...
Удачи.

[CergeyB2006]

Спасибо,Рома! Супер... от ПОДПИСКИ Сгадовой под впечатлением,конечно...

Обратите внимание на должность подписуемой... уборщица...
Представьте, что подписывал начальник сего сооружения...
Удачи.

[Swonk]

Я конечно не историк, и тем более не присутствовала лично, говорю со слов очевидцев. У меня и бабушка, и прабабушка тут выросли, от них и услышала, а уж насколько это правда, судить не мне... Делюсь тем, что слышала...
И потом, очень ли во времена Сталина жалели заключенных?

[UAZtank]

Я конечно не историк, и тем более не присутствовала лично, говорю со слов очевидцев. У меня и бабушка, и прабабушка тут выросли, от них и услышала, а уж насколько это правда, судить не мне... Делюсь тем, что слышала...
И потом, очень ли во времена Сталина жалели заключенных?

Ну да, родня канал строила и из него вылазила. По материалам ОБС...

Немцев со строительства возили в Костино на телеге.

[Swonk]

Я так не говорила, нечего к словам цепляться.
Или это у Вас манера высказывать недовольство, если что не по-Вашему?

[UAZtank]

Я так не говорила, нечего к словам цепляться.
Или это у Вас манера высказывать недовольство, если что не по-Вашему?

Просто ОБС не пользуюсь.
Вот скажите, в какую сторону канал течет?

[Swonk]

Я не знаток, но думаю, что благодаря шлюзам определенного направления нет, течение меняется...
Тест на профпригодность?

[Durak]

Отрывок из статьи, ссылка на которую в стартовом сообщении топика:

В третий раз о канале заговорили в начале XX века. На первый план вышла проблема снабжения Москвы водой; по расчётам специалистов выходило, что в обозримом будущем москвичи выпьют всю Москву-реку. Но началась I мировая война, за ней последовала гражданская, и о проекте снова пришлось забыть.

Проблему снабжения москвичей водой унаследовала молодая страна Советов. К началу 30-х годов большевики окрепли настолько, что почувствовали в себе силы не только выпить всю воду из Москвы-реки, но и вернуться к проекту и воплотить его в жизнь.

Так в какую сторону течет канал?

[bart]

в обе?

[CergeyB2006]

в обе?

Точно!
Удачи.

[UAZtank]

Вода течет в Москву. Насосами до водораздела. После него сливается в реки Москву, Клизьму, выпивается народом и заводами. Все это в итоге попадает в Москву-речку. А вот шлюзование до водораздела и потери на испарение - дополнительные затраты электроэнергии на подъем лишней воды.

[Swonk]

Вода течет в Москву. Насосами до водораздела. После него сливается в реки Москву, Клизьму, выпивается народом и заводами. Все это в итоге попадает в Москву-речку. А вот шлюзование до водораздела и потери на испарение - дополнительные затраты электроэнергии на подъем лишней воды.

[Digger]

Ну-ну, за одно шлюзование около 100000 кубов сливается обратно. Посчитал - объём шлюзовой камеры, на среднем режиме работы насоса (16 кубов в секунду) будет около полутора часов заполняться. А в сутки шлюзований летом много. Накладное шлюзование получается. Хотя это может компенсироваться выработанной электроэнергией при сливе воды на той стороне водораздела.

[UAZtank]

Ну-ну, за одно шлюзование около 100000 кубов сливается обратно. Посчитал - объём шлюзовой камеры, на среднем режиме работы насоса (16 кубов в секунду) будет около полутора часов заполняться. А в сутки шлюзований летом много. Накладное шлюзование получается. Хотя это может компенсироваться выработанной электроэнергией при сливе воды на той стороне водораздела.

Один агрегат (это от 30-ти до 34-х кубических метра в секунду в номинале) практически круглые сутки летом качает воду, расходуемую на шлюзование и еще один - на испарение и обводнение рек Москвы и Клизьмы.
Объем призмы воды, сбрасываемой на шлюзе №6 составляет 88 тыс. куб. м. Один насос нальет ее обратно за время t=V/Q=88000/34=2588 сек=43 мин. Три насоса при общей производительности в 100 куб.м нальют эту призму примерно за 15 мин. На память, среднее время обмена пароходами в камере 20-30 мин. 12-15 мин опорожнение-налив камеры. На цикл "взять пароходы сверху - спустить вниз, взять сверху - поднять вверх" расходуется одна призма воды и 60-90 минут времени.

[bart]

вот еще фото о канале
http://wanowano.livejournal.com/32191.html

[NucleID]

...В ГУЛАГе самый большой по численности был Дмитлаг, до 1,0-1,5 (по разным источникам) миллионов человек содержалось в нем единовременно.

Я уже упоминал про такие "исторические" источники типа журнала "Вокруг Света".
Архивы же говорят:

декабрь 1932 — 10 400
январь 1934 — 88 534
январь 1935—192 229
январь 1936—192 034
январь 1937—146 920
январь 1938 — 16 068

В среднем любители жертв увеличили численность...на порядок.
Напостил хороших фотографий, но не удосужился посмотреть статданные?

Стыдно писать про рабский труд.
В лагеря поступали люди по приговору законных судебных органов.
На усиленном режиме содержались рецидивисты. Остальные заключенные в ИТЛ содержались на общем режиме.

Более того, скажем крамольное - им платили деньги.
И совсем чудовищное - у "рабов" были выходные!

Трудовой день - до 12 часов максимально.
Сравните с условиями труда в других странах, скажем.
Особенно заключенных.

[Сумеречный Дракон]

...В ГУЛАГе самый большой по численности был Дмитлаг, до 1,0-1,5 (по разным источникам) миллионов человек содержалось в нем единовременно.

Я уже упоминал про такие "исторические" источники типа журнала "Вокруг Света".
Архивы же говорят:

декабрь 1932 — 10 400
январь 1934 — 88 534
январь 1935—192 229
январь 1936—192 034
январь 1937—146 920
январь 1938 — 16 068

В среднем любители жертв увеличили численность...на порядок.
Напостил хороших фотографий, но не удосужился посмотреть статданные?

Стыдно писать про рабский труд.
В лагеря поступали люди по приговору законных судебных органов.
На усиленном режиме содержались рецидивисты. Остальные заключенные в ИТЛ содержались на общем режиме.

Более того, скажем крамольное - им платили деньги.
И совсем чудовищное - у "рабов" были выходные!

Трудовой день - до 12 часов максимально.
Сравните с условиями труда в других странах, скажем.
Особенно заключенных.

Давайте представим что такое 1.000.000 человек.

Это, на сегодняшний день, порядка 1/12 населения Москвы. Или почти 12.5 населения сегодняшнего г. Дмитрова (ну если у нас живет 80.000).
Теперь представим что вся эта орава должна где то жить, что-то есть, и извините, куда то срать. Представили? Прикинули как это? И где эта орава должна размешаться. А теперь подумаем сколько народу должны всю эту кодлу охранять. Ведь боевых человекоподобных роботов до сих пор нету. А ведь и охранников надо где то размещать, кормить, менять. Не дохрена ли народу в одном месте? Так что мега цифры как то не вяжуться с действительностью.

[Dmitrich]

...В ГУЛАГе самый большой по численности был Дмитлаг, до 1,0-1,5 (по разным источникам) миллионов человек содержалось в нем единовременно.

Я уже упоминал про такие "исторические" источники типа журнала "Вокруг Света".
Архивы же говорят:

декабрь 1932 — 10 400
январь 1934 — 88 534
январь 1935—192 229
январь 1936—192 034
январь 1937—146 920
январь 1938 — 16 068

В среднем любители жертв увеличили численность...на порядок.
Напостил хороших фотографий, но не удосужился посмотреть статданные?
Хмм...
Попади сначала туда,а потом поймешь,КАК И ЖРАТЬ И СРАТЬ успеть в одном месте,желательно,чтобы успел хотя бы что то


Стыдно писать про рабский труд.
В лагеря поступали люди по приговору законных судебных органов.
На усиленном режиме содержались рецидивисты. Остальные заключенные в ИТЛ содержались на общем режиме.

Более того, скажем крамольное - им платили деньги.
И совсем чудовищное - у "рабов" были выходные!

Трудовой день - до 12 часов максимально.
Сравните с условиями труда в других странах, скажем.
Особенно заключенных.

Давайте представим что такое 1.000.000 человек.

Это, на сегодняшний день, порядка 1/12 населения Москвы. Или почти 12.5 населения сегодняшнего г. Дмитрова (ну если у нас живет 80.000).
Теперь представим что вся эта орава должна где то жить, что-то есть, и извините, куда то срать. Представили? Прикинули как это? И где эта орава должна размешаться. А теперь подумаем сколько народу должны всю эту кодлу охранять. Ведь боевых человекоподобных роботов до сих пор нету. А ведь и охранников надо где то размещать, кормить, менять. Не дохрена ли народу в одном месте? Так что мега цифры как то не вяжуться с действительностью.

[Dmitrich]

Мой пост попал не пойми куда,я отписАл выше,что кто не понимает,как может чел и писАть,и какать на одном квадрате,тот с арифметикой пусть и не дружит,присядет-поймет.

[Сумеречный Дракон]

Мой пост попал не пойми куда,я отписАл выше,что кто не понимает,как может чел и писАть,и какать на одном квадрате,тот с арифметикой пусть и не дружит,присядет-поймет.

Ничего не понятно. Это наезд на мой пост или подтверждение правильности моего поста?

[Радуга]

http://www.moskva-volga.ru/

Интересно на мой взгляд. И ещё вопрос к знатокам местной истории. Кто-нибудь знает где в 1936г. располагался аэроклуб, в Яхроме или Дмитрове? В домашних архивах найдена фотография, попозже выложу.

[Радуга]

Фотография 1936г.

[abc123]

http://www.moskva-volga.ru/

Интересно на мой взгляд. И ещё вопрос к знатокам местной истории. Кто-нибудь знает где в 1936г. располагался аэроклуб, в Яхроме или Дмитрове? В домашних архивах найдена фотография, попозже выложу.

Каждый из нас, сидя у костра, не раз наблюдал, как разгорается пламя, когда бросят в него охапку сухого хвороста. Вот также после полёта на планере и окрепло желание Петра сделаться лётчиком. Уже не Ковшинская гора тянула его к себе, а зелёная огромная луговина в долине реки Яхромы, где стоял небольшой учебный самолёт Дмитровского аэроклуба. После работы, одевшись в синий комбинезон, Пётр шагал навстречу мечте - напрямик, через овраги, поле, лес...

Часто вспоминает Пётр Дмитриевич своих друзей по Дмитровскому аэроклубу - Мишу Рыбакова, Сергея Башилова, Ивана Вострухина, Ивана Николаева. Все они стали профессиональными лётчиками. Инструктор Дмитрий Назаров назначил Петра старшим лётной группы.

Однажды приехали в Дмитровский аэроклуб инструкторы из Качинского лётного училища. Проверили технику, познакомились с курсантами и записали Петра в кандидаты в училище. Его он закончил успешно и был оставлен инструктором в той же эскадрилье, в которой учился.

http://airaces.narod.ru/all14/hudov_pd.htm

[ДимычK]

Интересно!
В школе помню из курса Истории (краеведения) , часть тогда от нас утаили...