???????? ???????????????? ?? ????????

События в Украине.

Все что не касается Дмитрова и Района. И конечно не подходит в другие категории сайта.

Re: События в Украине.

Сообщение Ил-2 » Вс мар 02, 2014 12:29 pm

Жанна писал(а):[
Что-то не верится, что НАТО сейчас бросится защищать Украину. Туда же потом нужно будет вбросить уйму денег.

Если НАТО возьмет Украину под свою вооруженную защиту, то Запад тогда окончательно подомнет её под себя. Деньги, конечно, он вложит, но возьмет впоследствии с неё гораздо больше. Иначе, зачем тогда надо было деньги вкладывать впустую. :pardon:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm


Re: События в Украине.

Сообщение Карла » Вс мар 02, 2014 12:34 pm

Ил-2 писал(а): Запад тогда окончательно подомнет её под себя. Деньги, конечно, он вложит, но возьмет впоследствии с неё гораздо больше. Иначе, зачем тогда надо было деньги вкладывать впустую. :pardon:

Нах... по большому счету Украина Западу нужна. Рабочие места самим нужны, фермеры свои бастуют, коррупция своя имеется.
Карла
 

Re: События в Украине.

Сообщение Тётушка Непогодушка » Вс мар 02, 2014 13:25 pm

BBC обвиняет Украину в разжигании национализма.

phpBB [video]
Аватара пользователя
Тётушка Непогодушка
Частый гость
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 7:15 am

Re: События в Украине.

Сообщение Тётушка Непогодушка » Вс мар 02, 2014 13:33 pm

Запад изменил свое мнение?

Изображение
Аватара пользователя
Тётушка Непогодушка
Частый гость
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 7:15 am

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Вс мар 02, 2014 13:41 pm

Запад взвешивает различные варианты, подсчитывая риски и стоимость каждого из них. В мире во все времена в политике царил холодный и расчётливый государственный цинизм.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение Ил-2 » Вс мар 02, 2014 13:42 pm

Карла писал(а):Нах... по большому счету Украина Западу нужна. Рабочие места самим нужны, фермеры свои бастуют, коррупция своя имеется.

Понятно дело, что как равноправный партнер она Западу и не нужна. Только для сбыта своей продукции и размещения баз НАТО.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: События в Украине.

Сообщение Карла » Вс мар 02, 2014 13:44 pm

Тётушка Непогодушка писал(а):Запад изменил свое мнение?

Ужо два дня чего только не пишут в соцсетях наши соотечественники из-за границы.
Карла
 

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Вс мар 02, 2014 13:55 pm

Лучше всего реалии мировой политики понимаются на фоне оплота мировой демократии США. Вот только самые значимые примеры за последние 30 лет, исполненные без санкции ООН:

Гренада, 1983 — односторонняя интервенция со стороны США

После военного переворота в 1979 г. в Гренаде к власти пришло леворадикальное движение New JEWEL Movement (New Joint Endeavor for Welfare, Education and Liberation). В октябре 1983 г. под предлогом защиты нескольких сотен американских студентов-медиков, а также обращения ряда стран из Организации американских государств – Антигуа и Барбуда, Доминики, Сент-Люсии, а также Сент-Винсент и Гренадины – президент США Рональд Рейган отдал приказ о начале вторжения. Военной интервенции США против Гренады присвоили кодовое название “Вспышка ярости” .

Панама, 1989 — односторонняя интервенция со стороны США

В середине 80-х гг. между США и Панамой начал разгораться конфликт из-за условий передачи контроля над Панамским каналом. Когда власти Панамы начали проводить независимый от США внешнеполитический курс и укреплять связи со странами Центральной и Южной Америки, со стороны США началось серьезное дипломатическое, экономическое и информационное давление. За экономическими санкциями последовала неудавшаяся попытка переворота. В декабре 1989 г. президент США Джордж Буш-старший отдал приказ о начале военной операции “Правое дело” против Панамы.

Югославия, 1995 — операция НАТО

Первая крупномасштабная военная акция в истории НАТО состоялась в нарушении принципов международных прав. Совбез ООН не принимал резолюции, которая бы санкционировала применение силы со стороны Североатлантического альянса. В рамках боснийской войны, начавшейся в 1992 г., США и их союзники по блоку НАТО заняли антисербскую позицию и в открытую поддерживали боснийских мусульман. В 1995 г. была проведена операция “Обдуманная сила”. Позиции боснийских сербов подверглись воздушной бомбардировке со стороны авиации НАТО.

Афганистан и Судан, 1998 — односторонний военный удар со стороны США

В 1998 г. против посольств США в Танзании и Кении были совершены теракты. В качестве ответной меры США начали операцию “Безграничная досягаемость”. Был предпринят удар крылатыми ракетами по нескольким лагерям подготовки боевиков “Аль-Кайды” в Афганистане. Кроме того, также ракетному обстрелу подверглась фармацевтическая фабрика в Судане, которая, по утверждению властей США, использовалась для производства химического оружия.


Югославия, 1999 — интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН

Поводом для начала интервенции НАТО во главе с США против Югославии стала Косовская война, начавшаяся в 1996 г. Под предлогом обвинений в этнических чистках и преступлениях против человечности, а также неисполнения требований о “выводе сербских войск из сербской автономной области Косово и Метохия” в марте 1999 г. началась операция “Союзная сила”. США участвовали в этой кампании в рамках операции “Благородная наковальня”. Как и удар по позициям сербских войск в 1995 г., данная операция позиционировалась как «гуманитарная интервенция». Ракетному обстрелу и бомбовым ударам подверглись столица Югославии Белград и многие другие населенные пункты страны.

Афганистан, 2001 – настоящее время — интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН

После терактов 11 сентября 2001 г. президент США Джордж Буш-младший потребовал от движения «Талибан» выдачи Усамы бин Ладена. Талибы повторно отказали американским властям, как и в 1998 г. после терактов в Танзании и Кении. Власти США инициировали операцию “Безграничное правосудие”, которая вскоре была переименована в “Несокрушимую свободу”. В октябре 2001 г. начался ракетный обстрел и бомбардировка позиций талибов. Санкции ООН по введению военного контингента – Международных сил содействия безопасности – появились уже после начала операции. Это самая продолжительная война в истории США. Американская сухопутная группировка – в процессе выхода из Афганистана.

Ирак, 2003 — интервенция США и ряда союзников без санкции ООН

Власти США с помощью неверной развединформации и сфабрикованных доказательств попытались убедить мировое сообщество в том, что Ирак занимается разработкой оружия массового поражения.

Голосование по американскому проекту резолюции так и не состоялось, после того как представители России, Китая и Франции дали понять, что наложат вето на любую резолюцию, содержащую ультиматум с возможностью применения силы против Ирака. В марте 2003 г. началась операция “Иракская свобода”. В начале мая президент США Джордж Буш-мл. заявил о завершении активной фазы боевых действий. Официальным завершением иракской войны считается 2011 г., когда с территории Ирака были выведены последние американские войска.

Про мелочи вроде бомбардировок дронами территорий Сомали, Пакистана и т.п. я не упоминаю.

При этом я, в отличие от приспешников Путина, американофобией не страдаю, предпочитая оперировать в этой жизни сухими фактами.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Вс мар 02, 2014 14:07 pm

Настоящее дело великого политика – убедить часть населения своей же страны, что своя власть лучше чужого спецназа и своего же «Беркута», что это и его революция, а не чужая национальная.

Да, российские бэтээры едут по карте Украины. Но почему так спокойно? Попробуйте для сравнения ввести русские бэтээры в Ровно. То, что Крым реагирует на них иначе, чем Ровно, – проблема не только Крыма или Путина. Это и проблема Киева. И тут не должно быть никакой фальши, ни одной попытки замаскировать реальность от себя и от других. Этим надо было заниматься намного раньше, но и сейчас еще не поздно.

Майдан слишком упился собственной скорбью и победой, слишком много говорил о мести и о люстрациях. Он никак не успокоил тех граждан собственной страны, которые не считали его победу своей. Он забрал у них жалкий и плохо написанный языковой закон, вместо того чтобы дать новый, еще более щедрый. Он пообещал им прислать новых начальников, вместо того чтобы дать выбрать собственных – а ведь демократическая же революция. С самого начала нужно было проявить щедрость победителей: объявить русский язык официальным, вторым государственным (от этого не развалился ни Казахстан, ни свободолюбивая Киргизия), предложить перейти к избранию глав регионов, официально запустить какие-то убедительные консультации о федеративном устройстве. Это просто никому не пришло в голову. А этим все равно придется заниматься, независимо от того, чем все кончится сейчас.

Читать полностью:
http://slon.ru/world/voyna_diplomatiya_krym-1064613.xhtml
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение abc123 » Вс мар 02, 2014 15:03 pm

Нато нужно откликнуца на просьбы западной украины ввести свой контингент. Мне кажется лучшего шанса уничтожить Северо-Атлантический Альянс у нас не будет в ближайшее время.
Аватара пользователя
abc123
Супер Юзер
 
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 4:01 am

Re: События в Украине.

Сообщение Ил-2 » Вс мар 02, 2014 15:48 pm

Хотят ли русские войны?
Московский комсомолец" от 2 марта 2014 г.
Драматические события первых дней весны 2014 года поставили этот вопрос во весь его гигантский рост. Случилось то, что еще месяц назад казалось абсолютно невозможным. Владимир Путин попросил и получил парламентскую отмашку на использование российских войск на территории Украины.

Все последние дни и недели западные политики и СМИ трубили о планах Москвы аннексировать Крым. Неужели они оказались правы? Нет, я не верю, отказываюсь в это верить. Я верю в другое: Россия официально становится участником украинской внутриполитической драмы не для того, чтобы воспользоваться трудным положением соседа и «каннибализировать» его дом. Россия хочет помочь соседу выйти из невозможно трудной ситуации, в которой он оказался.

«Решение о вводе российских войск на территорию Украины на данный момент не принято и, вполне возможно, не будет принято вообще, — заявил мне утром в воскресенье высокопоставленный член свиты ВВП. — Зачем же тогда Путин обратился за разрешением на использование войск в Совет Федерации? Затем, чтобы в любой момент иметь в своих руках полный арсенал всех возможных средств. От этих скотов — украинских правых радикалов — можно ожидать чего угодно. Главное, чтобы они не начали стрелять в гражданское население в Харькове, в Луганске, в Крыму. Предотвращение чего-то подобного — единственный мотив наших действий. Планов присоединять к себе Крым у России нет».

Звучит трезво и совсем не воинственно. Но принятое ВВП решение все равно является одним из его самых дерзких и судьбоносных поступков на посту президента. Последствия действий Кремля в эти дни — и уже предпринятых, и тех, что только предстоит предпринять, — будут самым прямым образом отражаться на судьбе нашей страны годы и десятилетия вперед. Владимир Путин взял на себя чудовищный объем ответственности. На карту поставлено и место ВВП в истории, и благополучие всех без исключения граждан РФ.

Впрочем, был ли у ВВП иной выбор, кроме принятия решения той или иной степени судьбоносности? С моей точки зрения, нет. О разумности или целесообразности тех или иных конкретных шагов можно и нужно спорить. У меня вызывает сомнение очень и очень многое, включая целесообразность путинского обращения в Совет Федерации. Но в целом Россия не по своей вине оказалась в ситуации навязанного и вынужденного стратегического судьбоносного выбора.

В 1961 году влиятельный британский политик маркиз Солсбери ввел в политический сленг новое выражение. Описывая министра колоний Йэна Маклеода, он назвал его «слишком умным наполовину» — человеком, который так упивается своей хитростью, что обманывает в первую очередь сам себя.

То же самое, с моей точки зрения, можно сейчас сказать и про украинскую политическую элиту, и про политику Запада на украинском направлении. «Соревнование по метанию булыжников в стеклянном доме» — затея смертельно опасная в любой стране. Но в Украине она опасна вдвойне или даже втройне. Страна слеплена из кусков, которые иногда имеют больше общего с соседними странами, чем друг с другом. Управлять таким государством можно только на основе компромисса.

Вместо этого в Киеве мы видим триумф «человека с ружьем». Старая конституционная власть свергнута и растоптана. Новая власть не просто обладает сомнительной легитимностью: парламентарии проштамповали все нужные решения, опасаясь за свою жизнь и жизнь своих близких.

Новая власть в Киеве слаба и заискивает перед радикалами. Людям с мышлением головореза униженно предлагают высокие государственные должности. Например, лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша просят стать заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины. В структурах центральной власти возникает чудовищный перекос. Украина поделена на запад и восток. А влияние в столице имеют только представители запада. Создаются все условия для блицкрига радикалов на прежде не подконтрольный им восток.

Беспокоит ли это США и ЕС? Если да, то ни Вашингтон, ни Брюссель этого не показывают. Если смотреть в корень, то в ходе нынешнего кризиса американцы и европейцы подчинили свою политику одному-единственному принципу: все, что плохо для России и близких ей украинских регионов, хорошо для всех остальных.

Украинские радикалы грубо нарушают соглашения, гарантами которых выступили США и ЕС? Не беда, такое случается, живем дальше! Новое правительство в Киеве создается если не под дулом автоматов, то уж точно под диктовку вооруженной толпы? Тоже не беда. Чего не сделаешь ради евроатлантического выбора Украины!

Все это, видимо, делается с расчетом: Россия ничего не сделает. Россия годна только на выставление очередного негодующего пресс-релиза на сайте МИДа. Но, как и в случае с грузинской войной 2008 года, «западные партнеры» Путина недооценили степень его «отмороженности» — в хорошем смысле этого слова.

Русский медведь терпел, когда его грубо обзывали. Русский медведь терпел, когда его дергали за хвост и кидали в него камни. Но когда в русского медведя стали тыкать раскаленными металлическими прутами, наш «национальный символ» начал действовать.

Не выйдут ли эти действия нам боком? Хотел бы сказать — нет. Но реализм заставляет меня сказать: не исключено. Возможное благородство или оправданность мотивов — это в политике вещь второстепенная. Единственное, что имеет значение, — это результат действий. Именно поэтому у меня нет эйфории от того, что Путин отказался безропотно принять грандиозное геополитическое поражение России, которое нес нам Евромайдан. Вместо эйфории у меня огромное беспокойство: не наделаем ли мы в пылу «битвы за справедливое дело» глупостей и ошибок?

«В момент крайнего обострения ситуации Путин всегда серьезно все обдумывает, чтобы не наделать глупостей. Он идет на жесткие меры только тогда, когда других вариантов нет», — прокомментировал мне эти опасения собеседник в Кремле.

Хочется верить. Пока ситуация очень опасная. И чтобы она стала менее опасной, важно, чтобы российская угроза применить силу по максимуму осталась только угрозой, стимулом к решению всех проблем иным способом. Россия должна четко акцентировать свои намерения: мы не собираемся никого завоевывать, мы собираемся лишь не допускать кровопролития.

Украинский кризис должен как можно быстрее закончиться на основе компромисса — не бумажного, как было прежде, а настоящего. Компромисса, за нарушение условий которого виновник крепко получит даже не по шапке, а по более чувствительной части тела.

Украинский кризис должен закончиться без «территориальных приобретений» для РФ. Да, нам необходимо сохранить в Крыму свой флот. Да, мы обязаны защитить жизнь и права близких нам жителей украинского востока. Но, делая все это, мы должны гнать от себя прочь мысли «отщипнуть себе кусочек Украины». Технически мы, наверное, можем это сделать. Но в этом случае вся остальная Украина превратится в нашего исторического врага. Не хочу этого кошмара. Мы должны быть для Украины гарантом и другом, а не завоевателем и врагом.

«Хотят ли русские войны? Спросите вы у тишины, над ширью пашен и полей, и у берез и тополей... Да, мы умеем воевать, но не хотим, чтобы опять солдаты падали в бою на землю горькую свою. Спросите вы у матерей, спросите у жены моей, и вы тогда понять должны, хотят ли русские войны» — эти строки Евгений Евтушенко написал в 1961 году. В марте 2014 года они по-прежнему актуальны на 100%.

материал: Михаил Ростовский
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: События в Украине.

Сообщение Jalouse-ilya » Вс мар 02, 2014 16:43 pm

Жанна писал(а):Вчера в новостях по ТВ услышала, что в понедельник Тимошенко собирается приехать к Путину для переговоров. В интернете такой новости не вижу. :?:
Поменьше ТВ смотрите. Читайте лучше новостные агентства. Там хоть оперативно врут, наши крупные ТВ-вещатели, в том числе и новостные, годны уже только на компост.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: События в Украине.

Сообщение Жанна » Вс мар 02, 2014 17:42 pm

Jalouse-ilya писал(а):
Жанна писал(а):Вчера в новостях по ТВ услышала, что в понедельник Тимошенко собирается приехать к Путину для переговоров. В интернете такой новости не вижу. :?:
Поменьше ТВ смотрите. Читайте лучше новостные агентства. Там хоть оперативно врут, наши крупные ТВ-вещатели, в том числе и новостные, годны уже только на компост.

Смотреть и читать нужно всё, тем кто фильтровать умеет. :?
Аватара пользователя
Жанна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 18:00 pm

Re: События в Украине.

Сообщение Thor » Вс мар 02, 2014 17:43 pm

А тем временем...

Евро и доллар в выходные резко дорожают на новостях из Крыма

Из-за событий, связанных с Украиной, в понедельник на рынках будет царить паника, уверены эксперты, с которыми поговорили корреспонденты РБК. Курс рубля в московских обменниках уже отреагировал на события этих выходных: евро подорожал на 2 рубля, доллар – на 1,9 руб., свидетельствуют данные "РБК Quote" о продаже-покупке валюты в Москве.

28 февраля средняя цена покупки-продажи доллара в московских обменниках составляла 36,09-36,33 руб., а средняя цена продажи-покупки евро – 49,61-49,94 руб. Сегодня средняя маржа значительно увеличилась, и "вилка" составляла уже в среднем 36,66-38,27 руб./долл. и 50,23-51,98 руб./евро.

Сегодня средняя стоимость продажи американской валюты увеличилась с 37,6854 руб./долл. в 9:00 мск до 38,5248 руб./долл. в 16.00 мск, или на 84 коп. (+2,2%). Максимальная стоимость доллара достигала 40 руб. Покупка валюты выросла с 36,3925 руб./долл. в 9:00 мск до 36,8543 руб./долл. в 15:00 мск, или на 46 коп.

Евро в московских обменниках подорожал сегодня с 51,3704 руб. в 9:00 мск до 52,3728 руб./долл. в 16:00 мск, или на 1 руб. (+2%). Причем максимальная стоимость евро достигала 55 руб. Покупка валюты выросла с 50,0452 руб./долл. в 9:00 мск до 50,3542 руб./долл. в 16:00 мск, или на 30 коп.

http://top.rbc.ru/economics/02/03/2014/908494.shtml

Эти ЕдРосовские идиоты сейчас еще и экономику обрушат
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: События в Украине.

Сообщение Blind Sniper » Вс мар 02, 2014 18:32 pm

Жанна писал(а):Смотреть и читать нужно всё, тем кто фильтровать умеет. :?

Вы ошибаетесь. Некоторые вещи работают на органическом уровне. Не просто так немцы - самая цивилизованная, умная и прогрессивная европейская нация первой половины прошлого века - поддались на фашистскую пропаганду и прониклась античеловечными идеями Гитлера. Есть методы действующие на подсознательном и инстинктивном уровне. Не хотите превратиться в послушную скотину - просто не смотрите пропагандистское телевидение. На самом деле, там просто нечего фильтровать. Сколько дерьмо не фильтруй - ничего, кроме дерьма не нафильтруешь.

P.S. Как Вы, к примеру, предлагаете фильтровать видеорепортаж путинского ТВ о многочисленных беженцах из Украины в Россию? На кадрах пограничный пропускной пункт с тысячами людей. Голос за кадром: тысячи украинских беженцев хлынули из Украины на территорию России. Как Вы собираетесь это фильтровать? Как можно фильтровать 100%-ную ложь? Что Вы надеетесь там нафильтровать?

P.P.S. Вот реальные кадры с того пограничного пункта: http://service.alfard-bel.ru/tamogna-on ... eevka.html
А по путин-ТВ показывали пограничный пункт между Украиной и Польшей.
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: События в Украине.

Сообщение Жанна » Вс мар 02, 2014 18:58 pm

Blind Sniper писал(а):
Жанна писал(а):Смотреть и читать нужно всё, тем кто фильтровать умеет. :?

Вы ошибаетесь. ....
P.S. Как Вы, к примеру, предлагаете фильтровать видеорепортаж путинского ТВ о многочисленных беженцах из Украины в Россию? На кадрах пограничный пропускной пункт с тысячами людей. Голос за кадром: тысячи украинских беженцев хлынули из Украины на территорию России. Как Вы собираетесь это фильтровать? Как можно фильтровать 100%-ную ложь? Что Вы надеетесь там нафильтровать?

P.P.S. Вот реальные кадры с того пограничного пункта: http://service.alfard-bel.ru/tamogna-on ... eevka.html
А по путин-ТВ показывали пограничный пункт между Украиной и Польшей.


Ага, значит, Вы посмотрели какой-то репортаж, я его, кстати, и не видела. Вам можно смотреть и решать, где правда, а где ложь. А другим ни-ни. И откуда столько снобизма берётся? Буду смотреть всё, что захочу. И оставьте этот менторский тон для своих младших коллег. :evil:
Аватара пользователя
Жанна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 18:00 pm

Re: События в Украине.

Сообщение Thor » Вс мар 02, 2014 19:31 pm

Госсекретарь США пригрозил России торговой блокадой

Госсекретарь США Джон Керри резко осудил действия России в Крыму, пригрозив российским властям международными санкциями вплоть до заморозки счетов и торговой блокады.

"Просто немыслимо, что в XXI столетии можно вести себя так, будто на дворе XIX век, - вторгаться в другую страну под абсолютно надуманным предлогом", - заявил Керри в эфире американского телеканала CBS.

То, что сейчас происходит в Крыму, - "неслыханный акт агрессии" со стороны России, полагает Керри. По его словам, США и другие западные державы готовы сурово наказать Россию за вторжение на Украину, в том числе, посредством политических и экономических санкций - таких как запрет на выдачу виз российским чиновникам, блокирование их зарубежных счетов и торговая изоляция России.


http://top.rbc.ru/politics/02/03/2014/908502.shtml

Не буду обсуждать лицемерие пиндосовских политиков - с ними давно все понятно . Интересней другое , если СШП и Евросоюз реально
введут санкции против российских чиновников , тогда для Путинской власти наступит "момент истины" , что важнее - соотечественники в Крыму или же собственные банковские счета в Швейцарии , детишки в Лондоне и недвижимость в Майями :mrgreen:
Тогда нас будет ждать немало "открытий чудных" о высших российских чиновниках их собственности и счетах , по сравнению с которыми расследования Леши Навального будут на уровне телепередачи "Спокойной ночи , малыши" :mrgreen:
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Вс мар 02, 2014 19:32 pm

Лёгкая конспирология от Пионера (впрочем, во многих своих деталях не лишённая смысла):

http://pioneer-lj.livejournal.com/1573707.html
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение gosha » Вс мар 02, 2014 19:37 pm

Хотели русские войны?
Георгий Бовт о том, что кризис на Украине не мог закончиться мирно

Ввод «ограниченного контингента» на Украину означает начало войны. Мы не знаем, до каких масштабов она разрастется и какую цену придется заплатить ее участникам. Мы не знаем, какие «ответные меры» приготовят нам западные «партнеры». Мы даже не знаем пока, кто выстрелит первым и каковы будут людские потери.

Если войска будут введены, придется отложить в сторону многословные призывы к гуманизму и рассуждения о том, что человеческая жизнь дороже государственных амбиций и геополитики. Потому что вопрос уже поставлен ребром: до какой степени можно уступать – во имя мира и бытового спокойствия, – когда речь идет о таких кажущихся обывателю абстрактными понятиях, как национальное достоинство и национальные интересы.

http://www.gazeta.ru/comments/column/bovt/5932369.shtml
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16084
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: События в Украине.

Сообщение Ил-2 » Вс мар 02, 2014 19:39 pm

Blind Sniper писал(а): Как Вы собираетесь это фильтровать? Как можно фильтровать 100%-ную ложь? Что Вы надеетесь там нафильтровать?

Так же, как и это (из онлайн-трансляции): :D
19:02 - Любые преступные и противоправные действия под прикрытием названия "Правый сектор" будут искореняться и наказываться, передает УНН слова лидера организации Дмитрия Яроша.

"Сейчас идет постоянный мониторинг. Таких людей регулярно "отлавливают". Недопустимо совершение противоправных действий под прикрытием "Правого сектора", - сказал Ярош.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: События в Украине.

Сообщение Thor » Вс мар 02, 2014 20:17 pm

TOS™ писал(а):Лёгкая конспирология от Пионера (впрочем, во многих своих деталях не лишённая смысла):

http://pioneer-lj.livejournal.com/1573707.html


Там в комментах тоже интересный прогноз.

...9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом - еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно - это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот - только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь - перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. Россия эти шансы убила наповал.

У Путина на самом деле сейчас есть только два варианта:

1. Вывести войска и засланных казачков из Крыма, потеряв базу в Севастополе (Украина обязательно денонсирует теперь соглашения о базировании там Черноморского флота РФ). Но тогда его ждет массовое разочарование в стране и потеря власти в течение двух лет. Поэтому в этот вариант я не очень то верю. Тем более, что он будет говорить о том, что Путин не осознавал в полной мере последствий своих действий, во что я также верю слабо.

2. Продолжать держать оккупационные войска в Крыму, превратив полуостров в украинское Приднестровье. Но при этом испортить отношения со всем миром и убить свою экономику. Скорее всего, нас ждет именно этот вариант.

Вот такие вот дела, россияне. Желаю тем из вас, кто встречает решение о вводе войск в Украину с неподдельным энтузиазмом, встретить с таким же энтузиазмом крах вашей экономики.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: События в Украине.

Сообщение Ил-2 » Вс мар 02, 2014 20:24 pm

Тем временем:
Керри: США и Европа могут лишить россиян виз из-за политики в отношении Украины

США и ряд других стран "готовы полностью изолировать Россию" на международной арене из-за ситуации на Украине и решения о допустимости использовать вооруженные силы РФ на украинской территории, заявил в эфире телеканалов NBC и CBS госсекретарь США Джон Керри.

"Мы готовы полностью изолировать Россию", - заявил Керри. По его словам, Вашингтон обещает "очень серьезные последствия со стороны США и Запада, включая санкции, которые изолируют Россию экономически".

Керри считает, что у президента России Владимира Путина "по-прежнему есть правильный набор решений", чтобы разрешить кризис вокруг Крыма, иначе «у него не будет (саммита) G8 в Сочи, он даже может не остаться в G8, если это продолжится". По словам госсекретаря, может возникнуть ситуация, при которой "активы российского бизнеса будут заморожены, американский бизнес может уйти, может быть дальнейшее падение рубля".

Госсекретарь также упомянул о возможных визовых санкциях в адрес граждан России и торговой изоляции. Он пригрозил, что россияне, желающие посещать США и Европу, не будут получать визы. "Придется заплатить большую цену. США едины, Россия в изоляции, а не в позиции силы", - заключил Керри.
источник: РИА Новости
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: События в Украине.

Сообщение Thor » Вс мар 02, 2014 21:14 pm

Ил-2

По сути повтор моего поста , который чуть выше :D
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: События в Украине.

Сообщение Ил-2 » Вс мар 02, 2014 21:20 pm

Thor писал(а):Ил-2

По сути повтор моего поста , который чуть выше :D

По сути виз, скорее, лишатся не олигархи и их детки, а простые люди.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: События в Украине.

Сообщение СТАРПЁР » Вс мар 02, 2014 21:23 pm

Ждите жопы - настоящего лица закордонного капитализма...
Велосипед не роскошь, а средство передвижения....
Аватара пользователя
СТАРПЁР
Спец юзер
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 18:04 pm

Пред.След.

Вернуться в В мире...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика